Schäuble will Beichtstühle abhören lassen - wann ist das Maß voll?

[Spliffy]

ich finds schon aus psychologischer sicht sehr fraglich, dass ein typ, der opfer eines anschlags wurde und seit dem an den rollstuhl gefesselt ist, für die innere sicherheit verantwortlich ist ^^

 

[Warri]

Kann man den nicht irgnedwie seines Amtes entheben eh :[

€

man was fallt ihr denn immer auf diesen dummschwätzer im rollstuhl rein? lasst ihn doch labern und provozieren, bis so ein quatsch vor dem BverfG durchkommt ist holland überflutet und wir haben italienisches klima -.-

- So wie die Vorratsdatenspeicherung wah?

 

[Sansucal]

Original geschrieben von Outsider23


Du tust gerade so als wäre das alles Schäubles schuld und als würde er nicht von einem großteil der cdu fraktion inklusive kanzlerin bei seinen vorhaben unterstützt... Die CDU ist atm die größte gefahr für den deutschen rechtsstaat, viel größer als linkspartei, npd oder irgendwelche nebulösen islamischen terroristen.

was soll ich sonst wählen? SPD? rofl außerdem stammen die ganzen becknackten vorschläge vom schäuble die merkel stimmt nur aus solidarität zu bzw setzt ihn nicht vor die tür um geschlossenheit zu zeigen. Die cdu profitiert einfach daraus dass es sonst keine wählbare partei gibt außer natürlich fdp

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

@ warri

beschwer dich dafür bei der eu.namentlich bei der richtlinie 2006/24/EG. deutschland ist nunmal zur umsetzung der richtlinien vertraglich verpflichtet.

 

[aMrio]

die EU ist schuld wenn deutsche politiker sich zu etwas verpflichten und es einhalten? merkwürdiges kausalitätsdenken

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

na sorry, du hast doch deine vertreter gewählt und die haben für dich das getan was sie versprochen haben. EG-EU, alles demokratisch legitimiert. oder bist du etwa gegen unsere demokratie?

 

[Clawg]

Original geschrieben von HeatoR
@ warri

beschwer dich dafür bei der eu.namentlich bei der richtlinie 2006/24/EG. deutschland ist nunmal zur umsetzung der richtlinien vertraglich verpflichtet.

Weshalb man wohl eine Partei waehlen sollte, die aus der EU austreten moechte.

 

[aMrio]

nein keinesfalls, ich fand nur deine kausalität seltsam, zumal du sie selbst soeben widerlegt hast.

 

[NetReaper]

Finde ich gut.
Wieso sollte man die katholischen Mullahs besser behandeln als die islamistischen?

Disclaimer: Dieser Beitrag enthält Provokationsgefahr, und hätte von diesen humorlosen Katholiken nicht gelesen werden dürfen.

 

[Vladi]

Original geschrieben von sHaO-LiNg
Kuma hat hier mal völlig recht: Es gibt keinen ersichtlichen Grund, weshalb das Gespräch, das ich mit meinem Pfarrer führe, vertraulicher sein sollte als das Gespräch, das ich mit meinem Freund führe.

Mit anderen Worten: Entweder sollte es unter gewissen Umständen (z.B. begründeter Verdacht, richterlicher Beschluss, etc.) möglich sein, alle Gespräche abzuhören oder gar keine.
Hier an gewisse Gruppen Privilegien zu verteilen leuchtet mir nicht ein.

!
das ist der punkt.

 

[xScorpioNx]

Richtig, aber ich möchte den Tag erleben, an dem ein in einem Beichtstuhl abgehörtes Gespräch zur Abwehr eines terroristischen Anschlags dienst Die Idee ist so dämlich absurd. Warum gibts noch keine Kameras in öffentlichen Toiletten?

 

[Aule2]

weil man da wg dem blauen licht eh nix sehen würde :P

 

[qwertzasdf1234]

Original geschrieben von Outsider23
"In schützengräben gibt es keine christen." wäre wohl treffender.

quark. siehe kreuzzüge.

btw immer noch bestes zitat:

"während turbulenzen im flugzeug gibt es keine atheisten."

 

[Didier]

Original geschrieben von HeatoR

aufgrund der priviligierten rolle der religion und der kirche in unserem staat. und nun bitte nicht wieder eine diskusion über sinn und unsinn dieser bevorzugung. es ist einfach so und daran wird sich nichts ändern, wer sich mit den hintergründen befassen will schnappt sich ein lehrbuch staatsrecht II (grundrechte) und schmökert darin rum.

Wir reden hier aber zum Glueck nicht ueber Recht, sondern ueber Politik. Somit geht es hauptsaechlich darum Gesetze zu aendern und sie moralisch zu bewerten. Ein Jura-Lehrbuch bringt uns in dieser Hinsicht nicht sonderlich weiter.

 

[Benrath]

Original geschrieben von sHaO-LiNg

Das ist in meinen Augen etwas anderes. Der Schweigepflicht obliegt ja der Vertraute gegenüber dem Anvertrauenden aufgrund eines Vertrages: Ich erzähle dem Arzt oder Anwalt überhaupt nur vertrauliche Dinge, weil ich weiß, dass er darüber gesetzlich zum Schweigen verpflichtet ist.

und das ist jetzt beim pfarrer anders? o_O?

 

[Maderix]

http://www.spiegel.de/video/video-26551.html

 

[chiemsee]

oh mein gott

 

[FragmanXiC]

Original geschrieben von Maderix
http://www.spiegel.de/video/video-26551.html

In .. "linken"/"alternativen"/"rock" Schuppen habe ich noch NIIIIIIEEEEE eine schlägerei mitbekommen ... und gerade die sind nicht so intensiv mit überwachung...

 

[Outsider23]

Original geschrieben von JustSkilled


quark. siehe kreuzzüge.

btw immer noch bestes zitat:

"während turbulenzen im flugzeug gibt es keine atheisten."

Du sollst nicht töten.
Finde ich ziemlich eindeutig. Jeder der in seinem Berufsleben das Töten von Menschen billigend in kauf nimmt (Berufssoldat) ist nun mal eben kein christ in meinen augen egal wie christlich er sich sonst gibt oder wie er sein verhalten auf christlicher basis versucht zu legitimieren.

@ Sansucal

Lol, du bist ja dackel, bin ich doch tatsächlich auf den neuen namen reingefallen... Da sich diskussionen mit dir in der vergangenheit als absolut sinnlos erwiesen haben erspare ich mir weitere kommentare in deine richtung.

 

[Clawg]

Original geschrieben von Maderix
http://www.spiegel.de/video/video-26551.html

Private Kameras in Privatraeumen haben mit dem Thema eher wenig zu tun.

Und wohin die Religionsdiskussion hinfuehrt ist mir auch eher schleierhaft, nehmt doch lieber den klareren Fall, z.B. Arzt.

 

[Moranthir]

Original geschrieben von Clawg


Private Kameras in Privatraeumen haben mit dem Thema eher wenig zu tun.

Nicht mit dem Überwachungsstaat, wohl aber mit dem wachsenden Umfang und der Akzeptanz von Überwachungsmaßnahmen.

 

[Kuma]

Original geschrieben von JustSkilled
"während turbulenzen im flugzeug gibt es keine atheisten."

Ich bin auch kein Atheist, Religionen sind für mich trotzdem opferig.

 

[qwertzasdf1234]

meinse ich bin moslem aus überzeugung oder was

 

[ferdi1337]

http://www.spiegel.de/video/video-26551.html

durch zufall gefunden, passt hier glaub ich auch ganz gut rein

€: verdammt da war einer schneller

 

[haviii]

Original geschrieben von Outsider23


Du sollst nicht töten.
Finde ich ziemlich eindeutig. Jeder der in seinem Berufsleben das Töten von Menschen billigend in kauf nimmt (Berufssoldat) ist nun mal eben kein christ in meinen augen egal wie christlich er sich sonst gibt oder wie er sein verhalten auf christlicher basis versucht zu legitimieren.

@ Sansucal

Lol, du bist ja dackel, bin ich doch tatsächlich auf den neuen namen reingefallen... Da sich diskussionen mit dir in der vergangenheit als absolut sinnlos erwiesen haben erspare ich mir weitere kommentare in deine richtung.

Sicher bin ich Christ. Und zwar ein sehr gläubiger. Jetzt mit dir moralisch aussabbeln warum das durchaus sehr daccord mit meinem Glauben geht und es auch überall Militärpfarrer gibt die einen in dieser Überzeugung unterstützen, lass ich jetzt mal bleiben.

Christentum hat nichts mit Gewaltfreiheit oder Pazifismus zu tun.

 

[Spliffy]

aber mit nächstenliebe oder nicht ?
naja deine argumentation war natürlich sehr schlagfertig und überzeugend und vor allem einleuchtend

 

[AndersZorn]

das intressante ist ja das die meisten das gar nicht mehr merken oder es nicht als so schlimm erachten.

Erinnert mich an dieses alte Zitat

Als sie die Kommunisten holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Juden holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Jude
Als sie mich holten war niemand mehr da der Schweigen konnte.

Deswegen gehen Dinge wie Privatsphäre jeden an und jeder sollte helfen die Privatsphäre seiner Mitmenschen zu Schützen damit es erst gar nicht Passieren kann dass seine in Gefahr gerät.

 

[pericolum]

Jep. Trotz aller Diskussionen hier, sind wir uns doch einig, dass Schäuble fern von jedweder Realität irgendwelchen Mist verursacht und das Maß langsam voll ist.
Oder sehe ich das falsch?

 

[AndersZorn]

Original geschrieben von pericolum
Jep. Trotz aller Diskussionen hier, sind wir uns doch einig, dass Schäuble fern von jedweder Realität irgendwelchen Mist verursacht und das Maß langsam voll ist.
Oder sehe ich das falsch?

Nicht langsam es ist schon immer voll nur tun die meisten von euch nichts dagegen

 

[BigBadWolf]

Gut, dass du uns vormachst, wie konstruktive Aktionen gegen den Überwachungsstaat aussehen. Ohne deine aufopferungsvolle Hingebung im Kampf gegen die Überwachung wären wir schon bei Orwell'schen Ausmaßen angelangt!

 

[AndersZorn]

Original geschrieben von BigBadWolf
Gut, dass du uns vormachst, wie konstruktive Aktionen gegen den Überwachungsstaat aussehen. Ohne deine aufopferungsvolle Hingebung im Kampf gegen die Überwachung wären wir schon bei Orwell'schen Ausmaßen angelangt!

wie ich soll noch mehr machen?

Ich find es ein bissl lächerlich aber mehr als Flyer entwerfen Menschen mobil machen und Demos anmelden und durchführen lässt mir meine Zeit einfach nicht übrig.

Aber ja zumindest hier in meinem Kreis hab ich so manche Überwachungskamera ect. verhindert.

 

[Sansucal]

Original geschrieben von Outsider23
Da sich diskussionen mit dir in der vergangenheit als absolut sinnlos erwiesen haben erspare ich mir weitere kommentare in deine richtung.

Vielleicht fehlte es dir nur an ausreichenden Argumenten

 

[daarkside]

Original geschrieben von AndersZorn


Als sie die Kommunisten holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Juden holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Jude
Als sie mich holten war niemand mehr da der Schweigen konnte.

gutes ding

Original geschrieben von Moranthir

Nicht mit dem Überwachungsstaat, wohl aber mit dem wachsenden Umfang und der Akzeptanz von Überwachungsmaßnahmen.

der abschnitt mit dem jugenschutz gesetzt^^(der typsiche bekannte versuch etwas zu rechtfertigen)
360° um dich hartes alk, aber DU darfst grad NUR ein bier trinken, warum man jetzt chipkarten braucht, deren sicherheits und fälschungsmöglichten kaum über dem des deutschen ausweise liegen dürften und die normal übliche alterschbehscienigugn nciht mehr reicht kann mir wohl ekiner erklären...... oder?

DOCH!
ab 2:24 wird deutlich
denn speichert man alles, kann man dem kunden direkt den alk anbieten denn er mag, so wird aus einem ursprünglich gewolltem bier doch noch bacardicola


ka, vllt bin ich da als ruhrpottler zu verwöhnt aber ich habs einfach nicht nötig in einem laden feiern zu gehen den ich 100% geil finde


lässt mich ein türsteher nach einem jahr von heute auf morgen volkommen willkürlich nicht mehr rein, werde ich es NIE wieder dort versuchen
ist er unberechtigeterweise unnötig gewalttätig, komme ich auch nie weider
muss ich mich um reinzukommen "verkleiden" können die mich ebenfalls lecken
unterschtütze ich mit dem besuch die total überwachung und gebe den leuten die es für richtig halten recht in ihrem vorhaben, betrete ich den laden ebenfalls nie

aber wie gesagt, im pott hat man nunmal keine probleme alternativen zu finden und es mag in einem dorf am arsch der welt anders sein

das sprichtwort "der kunde ist könig" ist für mich nicht nur so dahingesagt, denn das ist er im kapitalismsus tatsächlich

Original geschrieben von Spliffy
ich finds schon aus psychologischer sicht sehr fraglich, dass ein typ, der opfer eines anschlags wurde und seit dem an den rollstuhl gefesselt ist, für die innere sicherheit verantwortlich ist ^^

wurde er?

Original geschrieben von sHaO-LiNg
Kuma hat hier mal völlig recht: Es gibt keinen ersichtlichen Grund, weshalb das Gespräch, das ich mit meinem Pfarrer führe, vertraulicher sein sollte als das Gespräch, das ich mit meinem Freund führe.

Mit anderen Worten: Entweder sollte es unter gewissen Umständen (z.B. begründeter Verdacht, richterlicher Beschluss, etc.) möglich sein, alle Gespräche abzuhören oder gar keine.
Hier an gewisse Gruppen Privilegien zu verteilen leuchtet mir nicht ein.

ich persönlich bin auch nicht soo der beichttyp, aber ich glaub einfach mal das was hollywood mir da in sachen beichte vorlebt

menschen, die emotional irgend etwas schwer belastet gehen zum pfarrer um ein wenig stress abzubauen und einen ausgeglichenen psyche zustand zu erreichen

kinderpornografie ist ja neben terrorismus DAS schlagwort wenns um schutz der bürger geht, also bleiben wir dabei

da haben wir nun einen perversen der alles über 12 grundsätzlich hart abtörnend findet
er wird eher selten min menschen aus seiner umgebung drüber reden wollen, weil er da wenig auf verständnis hoffen kann, weil ihm NATÜRLICH klar ist wie gesellschaft dadrüber denkt
er wird auch NIEMALS! zu einem psychiater oder pfarrer gehen wenn DER FREIWILLIGE VERSUCH seine perversität abzuabuen nachteilig für uin enden wird!
erhält er keine hilfe, wird er seine neigung eines tages vllt in die tat umsetzen.

DAS ist der grundgedanke hinter der schweigepflicht, menschen anonym helfen zu DÜRFEN! weil sie unter anderen umständen NICHT drüber reden würden.

aber ist mal typisch westen, wozu die wurzel suchen, wenn man doch soviel spaß mit dem abschlagen der immer mehr werdenden hydra köpfe haben kann

wozu sollte man auch für bildung, aufklärung und betreueun in vorbelastetetn familien sorgen, wozu auf statistiken achten die belegen das großteil der täter früher opfer waren, wenn man sie doch "einfach" alle wegsperren kann

 

[Ozzieozz]

seit wann gehen die ach so terroristischen islamisten auf nen beichtstuhl?

 

[Teegetraenk]

Da würden mir aber eine Menge Sachen einfallen, über die sich zu beschweren ungleich wichtiger wäre, als das lächerliche Abhören von Beichtstühlen. rofl.

 

[Mackiavelli]

Original geschrieben von AndersZorn
das intressante ist ja das die meisten das gar nicht mehr merken oder es nicht als so schlimm erachten.

Erinnert mich an dieses alte Zitat

Als sie die Kommunisten holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Juden holten hab ich geschwiegen denn ich war ja kein Jude
Als sie mich holten war niemand mehr da der Schweigen konnte.

Deswegen gehen Dinge wie Privatsphäre jeden an und jeder sollte helfen die Privatsphäre seiner Mitmenschen zu Schützen damit es erst gar nicht Passieren kann dass seine in Gefahr gerät.

rofl,
ich glaube du überschätzt die Gefahr ein wenig und machst indirekt "echte Widerstandskämpfer" lächerlich.
Sorry, aber die paar pissigen Gesetze haben nichts, aber auch gar nichts mit einer "echten" Diktatur zu tun und wir sind auch nicht mal ansatzweise auf dem Weg dorthin.
Man kann ich der Sache gegen die Pläne des Innenministers sein, gar keine Frage. Aber bitte nicht auf eine solch überzogene Art und Weise unter Bemühung historischer "Vorbilder". Das ist Verblödung und Geschichtsverdrehung.

 

[MyMind]

Original geschrieben von PivoUser_R7
Da würden mir aber eine Menge Sachen einfallen, über die sich zu beschweren ungleich wichtiger wäre, als das lächerliche Abhören von Beichtstühlen. rofl.

ja, das st.floriansprinzip... ich finds trotzdem unerträglich dass ein einzelner verbitterter mann die seelsorge massivst beschneiden will.

 

[AndersZorn]

Original geschrieben von Mackiavelli


rofl,
ich glaube du überschätzt die Gefahr ein wenig und machst indirekt "echte Widerstandskämpfer" lächerlich.
Sorry, aber die paar pissigen Gesetze haben nichts, aber auch gar nichts mit einer "echten" Diktatur zu tun und wir sind auch nicht mal ansatzweise auf dem Weg dorthin.
Man kann ich der Sache gegen die Pläne des Innenministers sein, gar keine Frage. Aber bitte nicht auf eine solch überzogene Art und Weise unter Bemühung historischer "Vorbilder". Das ist Verblödung und Geschichtsverdrehung.

schön das du meinen Satz wohl nicht ganz verstanden hast ich wollte nicht sagen das dass etwas mit dem 3.Reich zutun hat.
Ich wollte nur sagen dass wen Rechte für einer bestimmte Personengruppe beschnitten werden (und das als nicht okay empfindet) man auch was dagegen tuen soll auch wenn man nicht zu dieser Personengruppe dazugehört.

 

[Gast]

Original geschrieben von Sansucal


Vielleicht fehlte es dir nur an ausreichenden Argumenten

Argumente, warum sich Armee und Christentum nicht ausschließen? Aye^^

Religion ist heute Privatsache. Was oder wer ein echter Christ ist, wird meines Wissens von keiner Behörde kontrolliert. Und ich glaube auch nicht, dass schon irgendein Berufssoldat vom Papst exkommuniziert wurde.

Das nur am Rande...

 

[Outsider23]

Original geschrieben von Sansucal


Vielleicht fehlte es dir nur an ausreichenden Argumenten

Jo bei argumentativen glanzleistungen wie: "Eh der schäuble eh, dass tut mir echt weh und so der will den totalen überwachungsstaat, die partei der er angehört, stärkt ihm zwar den rücken oder ist zumindest so machthungrig, dass sie sich nicht gegen ihn stellt, weil solidarität und so, aber ich wähl die trozdem weil lol was soll ich denn sonst wählen." gehen mir tatsächlich die argumente aus...

Original geschrieben von haviii


Sicher bin ich Christ. Und zwar ein sehr gläubiger. Jetzt mit dir moralisch aussabbeln warum das durchaus sehr daccord mit meinem Glauben geht und es auch überall Militärpfarrer gibt die einen in dieser Überzeugung unterstützen, lass ich jetzt mal bleiben.

Christentum hat nichts mit Gewaltfreiheit oder Pazifismus zu tun.

Wie du das für dich definierst ist mir rellativ egal. Für mich sind solche leute eben keine christen. Sich die häppchen einer religion aussuchen, die mit der eigenen lebensweise überein stimmen und alles andere zu ignorieren dann aber trozdem einen auf tollen christen machen ist eben ziemlich verlogen.