Rechtsfrage: Ruhestörung / Nachtruhe

[Ricky Spanish]

Hi,

folgendes Problem:

Schräg gegenüber unserem Haus steht ein kleines Mehrfamilienhaus. Luftlinie zwischen unserem Schlafzimmerfenster und dem Nachbarbalkon etwa 50 - 100 Meter.

Die Nachbarn sind Rentner und gehen gerne spät ins Bett. Haben aktuell dementsprechend nichts besseres zu tun, als bei dem schönen Wetter auf dem Balkon zu sitzen und sich zu unterhalten. Wäre auch gar kein Thema, wenn die das nicht bis spät in die Nacht machen würden.

Wenn wir das Schlafzimmerfenster geöffnet haben (und da kommt man bei dieser Hitze nun mal wirklich nicht drum rum, sonst geht man hier Nachts kaputt), könnte man sich quasi am Gespräch beteiligen. Das nervt natürlich gewaltig.

Daher meine Frage: Kann man was dagegen machen?

Die freundliche Bitte, nach 23:00 Uhr (früher gehen wir eh nie ins Bett) doch ein bisschen leiser zu sein, hat nicht gefruchtet.

Zählt das zur Ruhestörung, auch wenn die sich auf dem Balkon "nur" in Zimmerlautstärke unterhalten? Kann man von den Nachbarn verlangen, Nachts auf dem Balkon die Schnauze zu halten oder müssen wir das Fenster zumachen?

Würde gerne (am besten von nem Juristen) genauer wissen, ob ich hier im Recht bin, bevor ich da irgendwas unternehme (z.B. Vermieter drauf ansprechen).

thx
M.

 

[Valhalla]

ich frag mich grade wie man bei 100m überhaupt noch wen hört der nicht rumschreit, sind die rentner sich zu fein nen hörgerät zu besorgen?

 

[qwertzasdf1234]

HÖRT AUF ZU ATMEN ODER MACHT DAS UNTER ZIMMERLAUTSTÄRKE, LOL

in was für ner Generation leb ich bitte, schlimmer als die Rentner mit 20-30 zu sein, LOL.

Hyperakusis for the loss, Facialisparese und so.

 

[haviii]

Ist das eine ernst gemeinte Frage?

 

[Chili]

Auch die beiden Alten müssen sich an die Nachtruh halten!

Glaube nicht, dass da der Vermieter was machen wird, am besten direkt zur Polizei. Die haben ja schon eine freundliche Bitte ausgeschlagen, wie asozial ist dieses Rentnerpack bitte?

 

[qwertzasdf1234]

Die werden dich auch kaum am Telefon auslachen.

 

[Valhalla]

also wenn die rentner wirklich in zimmerlautstärke reden und der te einfach nur übersensitiv ist wird man da absolut zu recht nix machen können. wenn die beiden alten sich natürlich mit nem megaphon unterhalten sieht das wohl anders aus.

 

[Entelechy]

Diese Rentner von heutzutage sind ganz schlimme, früher war auf Rentner verlass:
Um 9 ins Bett und um 5 wieder aufgestanden.

Ich würde da gar nicht lange mit der Polizei rummachen (wo du natürlich Recht bekommen würdest), sofort einen Pferdekopf ins Bett legen, damit die wissen was Sache ist.

 

[Lyrinx]

lol verkehrte welt wenn jemand so junges sich über durchmachende rentner beschwert
pls direkt nachts bullen rufen

oder sag den bullen dass du gras bei denen gerochen hast

die rentner von heute
keinen respekt vor der jugend mehr!

 

[qwertzasdf1234]

Wenn du die Bullen anrufst, sei bitte so nett und zeichne das Gespräch auf, wir wollen alle was zu lachen haben.

 

[sota2010]

Ähm... also ich würde dir abraten gleich zur Polizei zu gehen. Das ist ja keine Art, gleich mit dem Arsch ins Gesicht. Geh doch einfach mal rüber, leute und weise sie freundlich darauf hin, dass es ab z.B. 10 Uhr ein wenig laut für dich ist, da das Schlafzimmer... usw...
Vielleicht hilft es ja schon was, dann hat man das in Frieden geklärt.

Wenn es nichts nützt, weise sie evtl. mit einem Brief förmlicher auf die Einhaltung der Nachtruhe hin.

Wenn dann überhaupt nichts passiert, kannst du ja mal die Polizei rufen. Wenn es dann wirklich zu laut ist, regeln sie das ganze.

Es geht mich zwar nichts an, ABER, wie laut reden die? 100m durch ein geschlossenes Fenster???

 

[Mackiavelli]

lol wie behindert kann man sein.
"Auf der anderen Straßenseite, wird ein Gespräch geführt!!!!1111211!"

 

[sota2010]

Hmm... habe nicht weitergelesen. Also Zimmerlautstärke wird wohl in Ordnung gehen.^^ (Das kann dir auch ein Nichtjurist sagen). Mach das Fenster zu, frag deinen Vermieter, einen Polizisten, irgendwen. Warum aber genau in einem sc2-Forum?

 

[NuklearNudel]

ich dacht gerad so:
ahja kenne ich! diese kack rentner, die schon um 6 uhr morgens terror machen wie der 84jährige opa hier der bei 30° seine scheiss schleifmaschine auspackt um die uhrzeit!!!
und dann... lol
ich hätt gern deine rentner

in was für ner Generation leb ich bitte, schlimmer als die Rentner mit 20-30 zu sein, LOL.

 

[sota2010]

ich dacht gerad so:
ahja kenne ich! diese kack rentner, die schon um 6 uhr morgens terror machen wie der 84jährige opa hier der bei 30° seine scheiss schleifmaschine auspackt um die uhrzeit!!!
und dann... lol
ich hätt gern deine rentner

Hehe! Der Rentnerterror... Aber man kann sich zumindest (fast) gewiss sein, dass man sie alle überlebt.^^

 

[Tür]

jetzt haben wir alle mal gelacht und konzentrieren uns bitte aufs themer, ja?

 

[qwertzasdf1234]

Du wirst niemandem das sprechen in Zimmerlautstärke verbieten dürfen, ENDE.

Die olle Nachbarin unter mir lässt ihren Köter gelegentlich alleine während sie sich von irgendwelchen Pennern inner Kneipe knallen lässt, der heult bis 3 Uhr nachts oder länger in ner Lautstärke bei der deine Nachbarn schwer mithalten können, das Fenster is direkt unter meinem und offen. Bei sowas kannste dich aufregen, aber wenn Rentner um 23 Uhr noch reden, Alter hast du n Rad ab.

 

[EvilLord]

ohropax anyone?
ich mein, damit wirst du dein sensibles gehör doch wohl schützen können. wenn du angst hast den wecker nicht zu hören empfehle ich ein exemplar aus dieser serie:
http://www.akg.com/personal/In-Ear,pcatid,12,_psmand,2.html

da kannst du dich nachts mit dem sanften rauschen von wellen in einer brandung entspannen und früh morgens zu acdc- hells bells aus dem bead hangen ohne dass du deinen partner oder die müden renter gegenüber weckst, die ja erst spät schlafen gegangen sind.

 

[Swatch]

Huhu :wave:

In NRW ist die Nachtruhe nach § 9 des Landes-Immissionsschutzgesetzes geschützt. Von 22 bis 6 Uhr ist alles zu unterlassen, was die Nachtruhe stören könnte. Dazu können ab einer gewissen Lautstärke auch Balkongespräche zählen. In solchen Sachen kommt es immer etwas drauf an, wie laut die Gespräche sind. Generell fällt die Abwägung aber zugunsten der Nachtruhe aus, es gilt das Prinzip Zimmerlautstärke. Sind die Schallverhältnisse von Balkon zu Fenster ungünstig, hat der Balkonbesitzer häufig das Nachsehen.

Zunächst würde ich, wie Du es getan hast, die Rentner bitten, etwas leiser zu sein. Es ist schon sehr kulant von euch, bis 23 Uhr zu warten, mehr ist nicht zu erwarten (zumal ich glaube, dass Du in einer eher ruhigen Wohngegend wohnst, richtig?).
Gegen den Vermieter der Rentner wirst Du schwerlich was unternehmen können. (Oder habt ihr den selben Vermieter? Dann besteht immer die Möglichkeit die Miete zu mindern. Dazu würde ich aber nur als ultima ratio raten, weil das Verhältnis nach solchen Minderungen häufig zerrüttet ist.).

Du kannst Dich immer an die Polizei wenden. Diese ist zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung berufen. Die öffentliche Sicherheit ist immer betroffen, wenn Gesetze nicht eingehalten werden, hier das Landes-Immissionsschutzgesetz. Daher wird die Polizei euch nicht auslachen, sondern die Nachbarn bitten etwas ruhiger zu sein. In jedem Fall muss sie sich ein Bild der Lage vor Ort machen.
Einfach hübsch freundlich anrufen, die Sache ruhig schildern und die Polizei wird sich darum mit einiger Sicherheit kümmern.

 

[Ricky Spanish]

Lol, geht's noch? Was seid ihr hier alle so Aggro? Schlägt euch das Wetter auf's Gemüt, oder was?

@Martin: Danke für die ausführliche Antwort

 

[Valhalla]

die polizei wird wohl eher sagen: macht das fenster zu.

 

[EvilLord]

denk auch dass die polizei eher auf einen konsens hinarbeiten wird, alternativ siehe meinen lösungsansatz :P

 

[haviii]

Also sorry ich verstehe hier dieses Verständnis für den TE in keinster Weise.

Wer mit Mitte 20 ernsthaft überlegt zur Polizei und Anwalt zu gehen weil sich Renter auf dem Balkon unterhalten, der zeigt mit 30 auch Falschparker an und ist mit 40 für die CDU im Gemeinderat und verhindert das Straßenfest.

Auf solche Leute kann dieses Land getrost verzichten und die Mods wären gut beraten hier mal ne Verwarnung für den TE rauszuhauen: Wegen Kackeseins.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

was hat das mit dem alter zu tun? ich habe bis vor nem halben jahr auch noch in nem altbau gewohnt, mein nachbar, ein koch mit entsprechenden dienstzeiten, hat nachts an der playstation fussball gespielt und jedes tor gefeiert als wäre er im stadion. ich habs ihm mehrmals persönlich gesagt, dass das nicht geht, dann den vermieter mit rangeholt. und dann war zweimal die polizei da. und die sagte, wenn wir ein drittes mal kommen müssen gibts ne anzeige wegen ruhestörung. danach war ruhe.

ich würde mich auch nicht von irgendwem beeinträchtigen lassen. wenn man aufgrund seiner nachbarn nicht pennen kann ist das schon ziemlich ätzend.

und gelacht wird darüber immer genau so lange, wie es einen selbst nicht betrifft.

 

[DeViL]

Kann ich jetzt auch nicht so verstehen. Ist im Sommer ja wohl ziemlich normal, dass die Leute abends länger draußen sitzen. Da muss man so was schon mal aushalten können.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

nicht, wenn du deswegen nicht schlafen kannst. ab 22 uhr ist die fresse zu halten draussen.

 

[Chili]

Raute an 2FH. Nachtruhe von 22 Uhr bis 6 Uhr, mein Gott, am Wochenende würde ich das auch chillig sehen, aber wenn man am nächsten Tag arbeiten muss suckt das einfach. Für die Renter ist das natürlich isy, die pennen wahrscheinlich tagsüber, weils eh zu warm für die ist. Und nachts terrorisieren sie dann jene, denen sie auf der Tasche liegen.

 

[Albstein]

ICh hab hier jede zweite Nacht einen Arbeitslosen Anfang 20 mit seinen Freunden die versuchen den Zigarettenautomat zu zerlegen mit besoffenem Kopf und der ist 10Meter vor meinem Fenster.
Am liebsten würde ich sie an der Laterne aufknöpfen, aber wir waren auch mal jung, daher leben und leben lassen + Dm Oropax. Damit kann man 1a Schlafen und hört trotzdem noch einen Wecker, der in Bettnähe steht.
Hab mir das damals angewöhnt nachdem im Studentenwohnheim ins Nachbarzimmer eingezogen ist, bei dem nach 12 auh gern mal die Peitsche knallte.

 

[Entelechy]

Luftlinie zwischen unserem Schlafzimmerfenster und dem Nachbarbalkon etwa 50 - 100 Meter

"nur" in Zimmerlautstärke unterhalten?

die Nachbarn weiter Radau machen können?

Ich erkenne an diesen 3 Dingen ganz klar, dass das Problem nicht bei deinen Nachbarn, sondern an dir liegt.

Wieso solltest du das Recht haben bei offenem Fenster, ohne Ohropax und in absoluter Ruhe zu schlafen und deine Nachbarn nicht das Recht haben sich in 50-100 (!!) Metern Entfernung in Zimmerlautstärke (!!!) zu unterhalten?

Du wirst sicher mal wie sehr verhasste Nachbarn bei uns in der Gegend, die sich über am Nachmittag spielende Kinder beschwert haben.

 

[Swatch]

m.a.k., lass Dich nicht auf eine unsinnige Diskussion ein. Die Nachtruhe ist geschützt, nicht das nächtliche Balkongelaber. Selbstredend musst Du keine Ohrstöpsel verwenden und bist auch nicht gehalten, wegen dieser Geräusche das Fenster zu schließen. Sollen die Trolle doch trollen

 

[SF7RaVeN]

Ich denke er meinte damit, dass die Gespräche bei ihm in Zimmerlautstärke _ankommen_.
Wenn die sich in ca. 100m in Zimmerlautstärke unterhalten würden, bekäme er davon fast nix mit und es könnte wohl kaum ein Problem sein. Wohl etwas unglücklich ausgedrückt.

Ich würde diese Angelegenheit aber über meinen Vermieter klären, wenn das persönliche Gespräch mit denen schon nicht fruchtet. Er ist für sowas zuständig. Nur als allerletzte Möglichkeit die Bullen.

Achja: Und nur weil bei manchen Leuten in ihren Ghettos keine Regeln gelten, muss das nicht auch für zivilisierte Menschen zutreffen.

@Swatch: Aber Überempfindlichkeit (die ich hier _nicht_ unterstellen will) ist aber nicht gesetzlich geschützt. Ich mein blos.

 

[keyboard]

hab so ein ähnliches problem, schlafzimmer, fenster offen usw
gegenüber der nachbar, auch fenster offen und meint aber dass er nachts um 2 den tv so aufdrehen muss dass ich im bett meine ich liege im kino..... mich nervts nur immer wieder weil der kleine dabei nicht pennen kann und sobald sich der pisser da drüben n actionfilm reinzieht wacht der kleine bei jeder schiesserei auf und macht dementsprechend theater.

 

[Entelechy]

Ich denke er meinte damit, dass die Gespräche bei ihm in Zimmerlautstärke _ankommen_.
Wenn die sich in ca. 100m in Zimmerlautstärke unterhalten würden, käme er davon fast nix mit und es könnte wohl kaum ein Problem sein.

Wenn jemand schreibt, dass sich Nachbarn in circa 50-100 Metern Entfernung in Zimmerlautstärke unterhalten, dann treffe ich nicht die Annahme, dass er zu
a) zu dumm ist die Entfernung richtig einzuschätzen
b) es sich um ein Gespräch in 100 db handelt.

 

[Swatch]

@Swatch: Aber Überempfindlichkeit (die ich hier _nicht_ unterstellen will) ist aber nicht gesetzlich geschützt. Ich mein blos.

Jo, schon richtig. Ist auch richtig, dass Du es noch mal unterstreichst. Ich kenne den TE eben persönlich und weiß, dass er nicht überempfindlich ist und auch nicht bei jedem Pieps die Cops alarmiert.

 

[Outsider23]

LOL ich hab 3-4 jahre lang neben einer hauptverkehrstraße gewohnt, wenn da nachts die lkws vorbeigedonnert sind, hat nicht nur die scheibe geklirrt, sondern auch die bücher im regal sind gehüpft und komischerweise konnte ich selbst im sommer bei offenem fenster noch durchschlafen, der te scheint echt ne pussy zu sein...

 

[Memo]

na ja, oder schick ihnen doch einmal das Ordnungsamt auf den Hals. Sind doch ältere Menschen, beim ersten mal passiert ja auch nix..und die wird das schon einschüchtern : )

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

leute ihr habt gar keine ahnung, diese rumtrollerei sollte mal sanktioniert werden oder gelöscht werden, Moderation?

ruhestörung ist eine ziemlich ätzende sache für die leute, die gestört werden und das kann gar gesundheitliche folgen haben.

ich will euch mal sehen wenn zb son arbeitloser penner nachts besoffen durch die wohnung brüllt und ihr am nächsten tag aufstehen müsst. das ist wirklich ganz toll.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Bei mir kann auch die rote Armee durchs Zimmer marschieren und ich penn seelenruhig weiter. Das man wegen jedem Pieps nicht schlafen kann ist doch ein Witz und man sollte mal zum Arzt gehen.

Ruhiges Gewissen = sanftes Ruhekissen.

sehe ich ähnlich. ein paar nachruhevorschriften sind ok, man muss nicht nachts mitm presslufthammer n loch in die wand hauen, aber weicheier die absolute grabesstille zum schlafen brauchen versauen ihren nachbarn den spaß. normale gespräche, fernsehen, musik usw. sind absolut ok und solche spießer nerven hart.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

Bei mir kann auch die rote Armee durchs Zimmer marschieren und ich penn seelenruhig weiter. Das man wegen jedem Pieps nicht schlafen kann ist doch ein Witz und man sollte mal zum Arzt gehen.

Ruhiges Gewissen = sanftes Ruhekissen.

das ist schön für dich aber es gibt halt auch andere situationen. ich bin teilweise mitten in der nacht wach geworden, weil mein nachbar so rumgebrüllt hat ( nicht nur ich btw ) ich bin sicher für jeden spass zu haben und ich habe auch nix dagegen, wenn man mal ein wenig lauter ist. im gegenteil, ich will das ja auch mal sein. aber nicht jeden tag. ich kann nicht beurteilen ob das bei mak ebenso krass ist aber ich kann durchaus nachvollziehen, das sowas die eigene lebensqualität stark beeinträchtigen kann. und genau dann sollte man was unternehmen.

 

[haviii]

Also ich kann dir sagen, in Berlin gibts sowas wie NACHTRUHE gar nicht. Da kommt auch nie die Polizei und wenn dann nur Du Du Du und cu later.

Ich hab hier Nachbarn, die kommen um 3:30 Uhr Nachts von ner türkischen Hochzeit mit 50 Mann und spielen auf türkischen Instrumenten 45 Minuten lang im Treppenaus bis das Brautpaar im Bett ist oder der rechts neben mir hat sich von seiner Frau geschieden und weint jeden Abend ab 22:00 2h lang am offenen Fenster.
Ich wohn noch im halbspiessigen Charlottenburg. Was glaubst du was in Friedrichshain oder Kreuzberg abgeht.

lol Nachtruhe