Rechts vor links gilt nicht wenn man aus Spielstraße kommt??

[CNWDNeo]

Folgende Straßensituation. Eine Kreuzung, keine Schilder, also gilt rechts vor links. Ich komme allerdings aus einem Zweig der Straße, der eine Spielstraße ist. Jetzt kommt einer von links. Hat der dann Vorfahrt oder ich.

Ich dachte, ich hätte Vorfahrt, wobei der der Meinung war, ich hätte keine Vorfahrt, weil ich aus einer Spielstraße komme. Die Spielstraße war eine ganz normale Straße, also kein abgesenkter Bordstein oder so.

Bitte um kurze Aufklärung.

 

[Entelechy]

das schild, dass den verkehrsberuhigten bereich beendet, ist einem vorfahrt gewähren-schild gleichzusetzen.


"Beim Ausfahren aus einem verkehrsberuhigten Bereich ist gemäß § 10 StVO allen anderen Verkehrsteilnehmern die Vorfahrt zu gewähren. Es gilt nicht Rechts-vor-Links."

 

[Butterbrot]

http://de.wikipedia.org/wiki/Vorfahrtsregel#.C2.A7_10_Einfahren_und_Anfahren

wenn das so stimmt wärst du im unrecht.

 

[Kuma]

You lose.

 

[CNWDNeo]

Ok, hab ich nicht gewusst. Dann bin ich jetzt schlauer. Thx.

€: Dann häng ich vielleicht noch ne andere Frage mit dran. Darf ich als Radfahrer den Fußgängerüberweg nutzen und müssen die Autos für mich halten, wenn ich mit dem Rad drüber fahre? Wahrscheinlich nur, wenn ich das Rad schiebe. Oder irre ich mich da auch?

 

[Cleese]

Nur wenn du schiebst. Darfst nur drüber fahren, sofern ein Radweg da ist und du in die richtige Richtung fährst, sprich, wenn du auch eine Ampel mit Fahrradsignal hast.

Fährt dich allerdings ein Auto an, kriegst du Teilschuld und er auch.

 

[Kuma]

Jo, leider kriegt man ja als Autofahrer immer Mitschuld, wenn man Passanten oder Fahrradfahrer wegbolzt. Gerade letztere sind leider zu knapp 101% dermaßen rücksichtslos und unfähig, dass sie es eigentlich nur verdient hätten, in den Asphalt eingearbeitet zu werden, aber der Staat spackt diesbezüglich leider rum.

 

[ROOT]

Original geschrieben von Kuma
Jo, leider kriegt man ja als Autofahrer immer Mitschuld, wenn man Passanten oder Fahrradfahrer wegbolzt. Gerade letztere sind leider zu knapp 101% dermaßen rücksichtslos und unfähig, dass sie es eigentlich nur verdient hätten, in den Asphalt eingearbeitet zu werden, aber der Staat spackt diesbezüglich leider rum.

Fahr mal in Münster Auto bevor du dich darüber beschwerst.

 

[Moranthir]

Gut zu wissen. Gibts noch mehr solche Sachen?

 

[Smarty]

Original geschrieben von Kuma
Jo, leider kriegt man ja als Autofahrer immer Mitschuld, wenn man Passanten oder Fahrradfahrer wegbolzt. Gerade letztere sind leider zu knapp 101% dermaßen rücksichtslos und unfähig, dass sie es eigentlich nur verdient hätten, in den Asphalt eingearbeitet zu werden, aber der Staat spackt diesbezüglich leider rum.

Zwei meiner besten Freunde sind innerhalb der letzten 10 Jahre gestorben weil es Wichser wie dich gibt. Einer davon übrigens in Münster. Fahrradfahrer sind die gefährdesten Verkehrsteilnehmer, afaik sind die meisten Verkehrstoten Radfahrer. Wenn man das dann auch noch aufs gesamte Verkehrsaufkommen hochrechnet... Der einzige Grund, warum nicht noch viel mehr sterben ist, dass der Staat eben Gottseidank die Autofahrer darauf trimmt, immer Rücksicht auf sie zu nehmen. Die haben nämlich keine Knautschzone. Und leider gibt es auch keine Helmpflicht.


Nochmal zur Fahrrad-Frage: Wenn das in einem verkehrsberuhigten Bereich war (das, was alle Welt "Spielstraße" nennt, Spielstraßen sind aber afaik etwas anderes), dann ist es anders. Dort gibt es nämlich keine Unterscheidung zwischen Bürgersteig und Straße, alles ist gleichgesetzt. Normalerweise gibt es aber in solchen Zonen eh keinen abgesetzten Bürgersteig, sondern es ist auch alles eine Fläche.

 

[MyMind]

in spielstraßen darf man btw. auch nicht überall parken...
hab mir deswegen auch meinen ersten strafzettel geholt

 

[Zar von Bar]

Mir wäre letztens erst fast einer aufgefahren weil er meinte mir aus einer Spielstraße die Vorfahrt nehmen zu müssen. Toter Winkel und von Schrittgeschwindigkeit war er meilenweit entfernt.
Und Fahrradfahrer wollen sowieso alle sterben hab ich immer das Gefühl, so wie viele fahren (auch wenn das nach Smartys Post ein weing makaber klingt).

 

[Kuma]

Original geschrieben von Smarty
Zwei meiner besten Freunde sind innerhalb der letzten 10 Jahre gestorben weil es Wichser wie dich gibt. Einer davon übrigens in Münster. Fahrradfahrer sind die gefährdesten Verkehrsteilnehmer, afaik sind die meisten Verkehrstoten Radfahrer. Wenn man das dann auch noch aufs gesamte Verkehrsaufkommen hochrechnet... Der einzige Grund, warum nicht noch viel mehr sterben ist, dass der Staat eben Gottseidank die Autofahrer darauf trimmt, immer Rücksicht auf sie zu nehmen. Die haben nämlich keine Knautschzone. Und leider gibt es auch keine Helmpflicht.

Spar dir deine Beleidigungen. Wenn du ein Problem mit mir hast können wir das gern austragen, ansonsten halt dein minderwertiges Gesicht, Kleiner. Geh auf das ein, was ich gesagt habe, oder halt die Schnauze, so einfach ist das. Wenn deine unfähigen Kumpels aufgrund eigener Dummheit im Verkehr verreckt sind, dann ist das deren Problem, aber ich habe noch nie jemanden angefahren, der sich an die Verkehrsregeln gehalten hat. Im Gegenteil, ca. 1 Milliarde Trottel verdanken mir schon ihr Leben weil ich ihre Dummheit ausgebügelt habe, LEIDER GOTTES.

 

[ArT]

haha nice rl hau flames ist kindergarten wieder offen hier

 

[Smarty]

Kuma, du hast dich gerade als richtig schlechter Mensch geoutet. Als so ein schlechter Mensch wie es in diesem Forum voller Spinner nur selten einer getan hat in den 9 Jahren, in denen ich hier bin. Einfach von der Wurzel her dumm und schlecht. Kein Vergleich mit einem amrio, kein Vergleich mit einem havi. Du hast sie mit diesen wenigen Sätzen um ein Vielfaches getoppt. Völlig unbekannten Menschen zu unterstellen sie seien wegen "eigener Dummheit" überfahren worden - eine dümmere und unmenschlichere Behauptung kann ich mir einfach nciht vorstellen. (Ja, total eigene Dummheit. Sie sind mit geringem Tempo geradeaus auf dem Fahrradweg über eine grüne Ampel gefahren. Der Bus und der LKW haben beim Abbiegen keinen Schulterblick gemacht. Was für eigene Dummheit, du dummer, dummer Mensch.)


Aber gut, gehe ich auf dein grandioses "Argument" ein: Fahrradfaher halten sich fast alle an die Regeln. Prozentual viel mehr als Autofahrer. Selbst in Städten wie Münster.
Aber sie fahren anders als die meisten Autofahrer es erwarten. Es gibt viele Wege, bei denen Autos rechts abbiegen (müssen), der Fahrradweg durchs Wäldchen aber geradeaus weitergeht. Und da kommen Fahrräder mit Karacho raus.
Es gibt viele Stellen, an denen ein Fahrradweg, der parallel zur Straße führte - oft von Bäumen oder Sträuchern getrennt -, urplötzlich an einer Kreuzung auf eine Straße trifft.
In solchen Stellen ist es für Autofahrer, die nicht viel Übung mit Radfahrern haben, sehr schwer. Sie sind einfach nicht darauf getrimmt in diesen Situationen die Extra-Vorsicht walten zu lassen. Wie in vielen weiteren Situationen. In Kreisverkehren z.B.: In Münster haben in den meisten Kreisverkehren Radfahrer, die außen rum fahren, Vorfahrt. Das heißt, dass die Autofahrer sowohl beim direkten Rein- und Rausfahren aufpassen müssen, ob ein Fahrrad kreuzt, aber auch beim Fahrern im Kreisverkehr: Man muss manchmal plötzlich bremsen, weil 2 Autos vor einem jemand gerade nicht rausfahren kann - weil Radfahrer kommen.
Außerdem sind Radfahrer nicht nur verdammt klein, fast wie Fußgänger, sie bewegen sich dabei auch noch. Die tollen ultrastabilen Rahmenkonstruktionen von Autos in den letzten gut 10 Jahren fordern immer größere tote Winkel. In unglücklichen Situationen (Fahrradweg einige Meter von der Straße versetzt; langsamer Stadtverkehr und schnelles Fahrrad) kann ein Rad viiiiele Sekunden lang im toten Winkel bleiben und bleibt beim Abbiegen weiter unsichtbar, wenn man nicht einen besonders sorgfältigen Schulterblick macht.
So, und jetzt kommt das Entscheidende: Es gibt wenige Ausreißer bei den Radfahrern. Eine verschwindend geringe Anzahl, die scheiße fährt. Die vom Bürgersteig lustig die Straße überqueren ohne groß zu gucken, ob da ein Auto kommt (viele andere Situationen, in denen Radfahrer sich scheiße verhalten können, fallen mir gerade gar nicht ein). Weil Autofahrer es aber generell sehr schwer mit Radfahrern haben (sie erfordern wie oben aufgeführt ein viel höheres Aufmerksamkeitsniveau als sonstiges Autofahren), bauscht das Gehirn diese wenigen schwarzen Schafe auf. Meistens um das positive Selbstbild zu wahren (ein positives Selbstbild ist so ungefähr das Wichtigste im Leben eines sozialen Wesens). Die Wahrnehmung wird verzerrt, man nimmt fast nur noch asoziale, potentiell für sich gefährliche Fahrradfahrer wahr. Was kann einem ein Fahrradfahrer denn tun, wenn man mit dem Auto unterwegs ist? Ein paar Schrammen im Lack oder eine Beule dürften das Schlimmstmögliche sein. Wow, wie schlimm!

Ich habe sowas noch nicht oft in meinem Leben gesagt, Kuma. Ich glaube, ich sage sowas gerade zum ersten Mal: Ich wünsche dir wirklich, dass du mal unschuldig auf dem Fahrrad von einem Auto angefahren und so schwer verletzt wirst, dass du monatelang im Krankenhaus liegst und es lange nicht klar ist, ob du vollständig geheilt wirst.

 

[thecure82]

http://www.adfc-bw.de/freiburg/verkehr/vslb2000.html

 

[SF7RaVeN]

Also ich kann sagen, dass ich extrem viel im Straßenverkehr unterwegs bin, abwechselnd als Auto- und Fahrradfahrer. Genauso meine ich sagen zu können, dass ich auf diesem Gebiet überdurchschnittlich fit bin, und zwar im Praktischen, wie in der Theorie.

Meine Beurteilung: Es gibt auf beiden Seiten Idioten, die zu behindert sind, selbst die grundlegendsten Verkehrsregeln zu beachten. Sei es der Autofahrer, der einfach Vollgas durchschießt, wenn ein Radler den vorfahrtberechtigten Radweg kreuzt, oder umgekehrt der Fahrradfahrer, der meint, die Regeln gelten nur für andere.
Trotzdem kann ich sagen, dass man bei einer durchschnittlichen Verkehrsdichte in unserer Umgebung nur kurze Zeit mit dem Fahrrad unterwegs sein müsste, um mehrere Male mit waghalsigen Ausweichmanövern und Vollbremsungen die eigene Unversehrtheit vor den verplanten und ignoranten Fahrweisen einiger Autofahrer wahren zu müssen. Als Autofahrer begegnen mir weitaus weniger Radler (im Verhältnis), die es offensichtlich nicht erwarten können, an irgendeiner Windschutzscheibe zu kleben.

Fakt ist: Als Verkehrteilnehmer bin ich VERPFLICHTET, besonders gegenüber schwächeren Verkehrsteilnehmern Rücksicht zu nehmen, und das ist natürlich kein "Rumgespacke" des Staates, sondern verdammt nochmal richtig so und zwingend notwendig. Schon allein von Kindern kann man wohl nicht erwarten, dass diese sich immer an Verkehrsregeln halten. Wenn man dann noch diesen Ultraschwachsinn von Kuma liest, der ja noch nie für besonders sinnvolle Beiträge im Forum zuständig war, dann muss man sich über die viel zu hohe Zahl der jährlichen Verkehrstoten nicht mehr wundern.

 

[Kuma]

Ach Smarty, der einzige der hier wirklich dumm ist, das bist du. Du hast ja keinen meiner Posts in diesem Thread auch nur ansatzweise gerafft, anscheinend hast du sie nicht mal gelesen, sonst würdest du nicht die ganze Zeit so einen Schwachsinn vor dich hinschreiben. Und mal unabhängig von der Tatsache, dass nichts von dem was du geschrieben hast auch nur ansatzweise auf mich zutrifft sind mir deinen toten Kumpel wirklich scheißegal, insofern hast du jetzt wirklich mal einen Grund mich total fies zu finden. Buhuhuhuhu.

 

[head_inaktiv]

er hat aber recht, du bist ein absolutes arschloch.

 

[Meta123Tron]

Also ich kann nur sagen, ich als Radfahrer nehme mir durchaus auch ein paar Sonderrechte raus. Trotz Rot über die Ampel (nur wenn es frei ist, natürlich), rechts oder links an wartenden Autoschlangen vorbei (was aber auch offiziell erlaubt ist), naja, und allgemeien betrachte ich mich als gleichberechtigter Verkehrsteilnehmer und lasse das die Autofahrer auch spüren. Wenn ich langsam den Berg hochfahre und ein Auto kommt nicht an mir vorbei, dann mache ich halt auch keinen Platz, der muß dann halt den ganzen Berg hinter mir herfahren (hier gibts paar solche engen Straßen).

 

[Entelechy]

Original geschrieben von Meta-Tron
Also ich kann nur sagen, ich als Radfahrer nehme mir durchaus auch ein paar Sonderrechte raus. Trotz Rot über die Ampel (nur wenn es frei ist, natürlich), rechts oder links an wartenden Autoschlangen vorbei (was aber auch offiziell erlaubt ist), naja, und allgemeien betrachte ich mich als gleichberechtigter Verkehrsteilnehmer und lasse das die Autofahrer auch spüren. Wenn ich langsam den Berg hochfahre und ein Auto kommt nicht an mir vorbei, dann mache ich halt auch keinen Platz, der muß dann halt den ganzen Berg hinter mir herfahren (hier gibts paar solche engen Straßen).

ein autofahrer hat generell über 10 mal deine masse. wenn er nen fehler macht kannst du dich immer gefickt fühlen.

es ist dumheit da auf "sein recht" zu bestehen.

 

[Kuma]

Original geschrieben von SF)RaVeN
Fakt ist: Als Verkehrteilnehmer bin ich VERPFLICHTET, besonders gegenüber schwächeren Verkehrsteilnehmern Rücksicht zu nehmen, und das ist natürlich kein "Rumgespacke" des Staates, sondern verdammt nochmal richtig so und zwingend notwendig. Schon allein von Kindern kann man wohl nicht erwarten, dass diese sich immer an Verkehrsregeln halten. Wenn man dann noch diesen Ultraschwachsinn von Kuma liest, der ja noch nie für besonders sinnvolle Beiträge im Forum zuständig war, dann muss man sich über die viel zu hohe Zahl der jährlichen Verkehrstoten nicht mehr wundern.

Wo habe ich denn behhauptet, dass die gegenseitige Rücksichtnahme im Verkehr falsch ist? Ich habe so ziemlich genau das Gegenteil gesagt und mich darüber geärgert, dass so ziemlich alle Fahrradfahrer dies grundsätzlich missachten und man als Autofahrer deren Dummheit ständig ausgleichen muss.
Manchmal zweifle ich wirklich an der Intelligenz mancher Leute hier, wenn Vögel wie du und Smarty mich z.B. beleidigen auf der Grundlage von Dingen, die ich überhaupt niemals gesagt habe. Ich mein es ist mir wirklich scheißegal was ihr von mir haltet, aber mir irgendwas zu unterstellen bzw. sich irgendeinen Schrott aus den Fingern zu saugen ist schlichtweg armselig.

 

[gnubbb]

lol wie Recht Kuma hat...

Also ich kann nur sagen, ich als Radfahrer nehme mir durchaus auch ein paar Sonderrechte raus. Trotz Rot über die Ampel (nur wenn es frei ist, natürlich), rechts oder links an wartenden Autoschlangen vorbei (was aber auch offiziell erlaubt ist), naja, und allgemeien betrachte ich mich als gleichberechtigter Verkehrsteilnehmer und lasse das die Autofahrer auch spüren. Wenn ich langsam den Berg hochfahre und ein Auto kommt nicht an mir vorbei, dann mache ich halt auch keinen Platz, der muß dann halt den ganzen Berg hinter mir herfahren (hier gibts paar solche engen Straßen).

Du betrachtest dich als "gleichberechtigter" Verkehrsteilnehmer mit Sonderrechten? Findet den Widerspruch oder kommt hier nun orwellsche Logik von wegen more equal than other?
Leider sprichst du da für die Mehrheit der Radfahrer. Sie verlangen totale Rücksicht von anderen Verkehrsteilnehmer, verhalten sich aber selber völlig rücksichtslos und das nicht nur Autos gegenüber sondern leider auch gegenüber dem nächst schwächeren Verkerhsteilnehmer, dem Fußgänger. Hab selber auch schon n Unfall mit nem Radfahrer gehabt, der den Fahrradweg in die falsche Richtung gefahren ist und trotzdem durfte ich dem sein dreckiges Rad bezahlen.

 

[SF7RaVeN]

Original geschrieben von Kuma

Wo habe ich denn behhauptet, dass die gegenseitige Rücksichtnahme im Verkehr falsch ist?

Nirgends. Habe ich übrigens auch gar nicht unterstellt.
Aber:

Original geschrieben von Kuma
...leider kriegt man ja als Autofahrer immer Mitschuld, wenn man Passanten oder Fahrradfahrer wegbolzt. Gerade letztere sind leider zu knapp 101% dermaßen rücksichtslos und unfähig, dass sie es eigentlich nur verdient hätten, in den Asphalt eingearbeitet zu werden, aber der Staat spackt diesbezüglich leider rum.

Original geschrieben von Kuma
...Wenn deine unfähigen Kumpels aufgrund eigener Dummheit im Verkehr verreckt sind, dann ist das deren Problem, aber ich habe noch nie jemanden angefahren, der sich an die Verkehrsregeln gehalten hat.

Du setzt mit deinem Blödsinn, den du hier ablässt, voraus, dass sich schwächere Verkehrsteilnehmer wie beispielsweise Fahrradfahrer 100%ig an Verkehrsregeln zu halten haben, damit sie es verdienen, nicht "in den Asphalt eingearbeitet zu werden". Wenn ich mit einer solchen Grundeinstellung Gas gebe, dann habe ich das Rücksichtnahmegebot der StVo nicht verstanden, bzw. es ist mir schlicht scheißegal (Thema Rücksicht). Gerade dadurch entstehen ja so viele Verkehrstote jedes Jahr, weil du ja eben NICHT erwarten kannst, dass sich jeder immer an diese Regeln hält (sei es aus Unkenntnis, Fehleinschätzung, etc.).

Und dass du diese Leute dann nicht einfach ummähst, ist nicht überaus großzügig von dir, wie du es hier darstellen willst, sondern viel eher deine verdammte PFLICHT zur Aufmerksamkeit und Rücksichtnahme.

Ich weiß ja nicht, wie alt du bist, respektive wieviel Erfahrung du im Straßenverkehr hast. Aber Aussagen wie "dass so ziemlich alle Fahrradfahrer dies (das Rücksichtnahmegebot) grundsätzlich missachten und man als Autofahrer deren Dummheit ständig ausgleichen muss" zeugen eigentlich davon, dass mindestens eines von beidem im unteren Bereich des Möglichen anzusiedeln ist.

Übrigens kann ich nicht erkennen, dass ich dich hier beleidigt hätte. Das, was du geschrieben hast, ist de facto größtenteils Schwachsinn und ziemlich mies Leuten wie Smarty gegenüber, dessen Kumpels du in offensichtlicher Unkenntnis der Realität postmortal Unfähigkeit und Dummheit unterstellst. Ich glaube, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren, oder?
Und, dass du nicht gerade für besonders sinnvolle Beiträge hier im Forum zuständig bist, ist Fakt und lässt sich in beinahe jedem Thread nachlesen. Mir ist das eigentlich ziemlich wurscht und ich schenke dir normalerweise nicht die Aufmerksamkeit, die du m.E. eh nicht verdienst, aber hier hast du die Drecksau etwas zu locker von der Leine gelassen, wie ich finde.

Was Becks schreibt, kann ich auch nicht nachvollziehen. Meiner Erfahrung nach ist es keinesfalls so, dass die Mehrheit der Radfahrer "völlig rücksichtslos" dahinfährt (auch der Käse von Meta-Tron ändert daran nichts).
Bei dem Unfall mit dem Radfahrer muss er sich normalerweise nicht wundern, wenn er mindestens eine Teilschuld zugesprochen bekommt, weil dieser den Radweg in die falsche Richtung gefahren ist. Wenn du als Kfz-Fahrer beispielsweise überhaupt nicht in die "falsche" Richtung des Radweges siehst, hast du natürlich die Pflicht zur Aufmerksamkeit grob missachtet, da du somit auch mögliche Fußgänger übersehen hättest (alles jetzt rein hypothetisch, da mir der genaue Unfallhergang natürlich nicht bekannt ist). Somit wäre das ein Verstoß gegen die StVo, was i.d.R. mit einer (Teil-)Schuld bei der Haftungsverteilung geahndet wird.

 

[Kuma]

Original geschrieben von SF)RaVeN
Nirgends. Habe ich übrigens auch gar nicht unterstellt.

Dann hast du dich wahrscheinlich nur ungeschickt ausgedrückt, aber ich vergebe dir.

Original geschrieben von SF)RaVeN
Du setzt mit deinem Blödsinn, den du hier ablässt, voraus, dass sich schwächere Verkehrsteilnehmer wie beispielsweise Fahrradfahrer 100%ig an Verkehrsregeln zu halten haben

Ich denke nicht, dass es Blödsinn ist, wenn ich von allen Verkehrsteilnehmern die Einhaltung der Regeln erwarte.

Original geschrieben von SF)RaVeN
Gerade dadurch entstehen ja so viele Verkehrstote jedes Jahr, weil du ja eben NICHT erwarten kannst, dass sich jeder immer an diese Regeln hält (sei es aus Unkenntnis, Fehleinschätzung, etc.).

Gott sei Dank gibt es ja auch Leute wie mich, die solchen Menschen jeden Tag das Leben retten.

Original geschrieben von SF)RaVeN
Und dass du diese Leute dann nicht einfach ummähst, ist nicht überaus großzügig von dir, wie du es hier darstellen willst, sondern viel eher deine verdammte PFLICHT zur Aufmerksamkeit und Rücksichtnahme.

Ich habe doch nie etwas anderes behauptet, wo rede ich überhaupt von Großzügigkeit?

Original geschrieben von SF)RaVeN
Ich weiß ja nicht, wie alt du bist, respektive wieviel Erfahrung du im Straßenverkehr hast.

Wie man aufs Profil kommt weißt du aber hoffentlich, und Auto fahre ich wie die meisten Leute seit meinem 18. Lebensjahr.

Original geschrieben von SF)RaVeN
Übrigens kann ich nicht erkennen, dass ich dich hier beleidigt hätte. Das, was du geschrieben hast, ist de facto größtenteils Schwachsinn und ziemlich mies Leuten wie Smarty gegenüber, dessen Kumpels du in offensichtlicher Unkenntnis der Realität postmortal Unfähigkeit und Dummheit unterstellst. Ich glaube, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren, oder?

Wenn mir Smarty irgendwelche Hasstiraden entgegenschleudert und sich dabei reihenwise Dünnschiss aus den Fingern lutscht, dann hat er von mir definitiv kein Mitgefühl zu erwarten. Ich habe nie geschrieben, dass ich Fahrradfahrer missachte oder sie gern totfahren würde o.ä., aber er wirft mir sowas vor und verweist auf irgendwelche Unglücksraben, mit denen ich nun wirklich nichts zu schaffen habe. Wenn mir jemand auf so eine rotzfreche Art ankommt gibts halt Ong Bak ins Gesicht und mehr nicht.

Original geschrieben von SF)RaVeN
Was Becks schreibt, kann ich auch nicht nachvollziehen. Meiner Erfahrung nach ist es keinesfalls so, dass die Mehrheit der Radfahrer "völlig rücksichtslos" dahinfährt (auch der Käse von Meta-Tron ändert daran nichts).

Dann fehlt dir halt einfach noch ein wenig Erfahrung, der größte Teil der Radfahrer benimmt sich nun mal wie die Axt im Walde.

 

[PiZzA]

mich hat gestern auf meinem rad beinahe ein junger orientalischer mitbürger in seinem golf TDI umgebolzt

ich bin aufem radweg gefahren, er kam mit gefühlten 200 km/h vom baumarktparkplatz.. ich brems volles rohr, er haut mein vorderrad weg (!) und fährt einfach weiter... schaut mich dabei noch an... hoffe er hat ne schöne beule in seinem auto...

hätte ich da net gebremst wäre ich heute bei denen --------->



hatte sogar zeugen aber kein kennzeichen

btw kuma stfu pls... selten sowas unsachliches gelesen.... ich denke mal du wirst sogut wie nie fahrrad fahren ~

 

[SF7RaVeN]

Original geschrieben von Kuma

Dann hast du dich wahrscheinlich nur ungeschickt ausgedrückt, aber ich vergebe dir.

Bestimmt. An deiner Lesekompetenz kann es ja nicht liegen. Genau wie im Straßenverkehr sind es immer die anderen, die Schuld sind.

Original geschrieben von Kuma
Ich denke nicht, dass es Blödsinn ist, wenn ich von allen Verkehrsteilnehmern die Einhaltung der Regeln erwarte.

Wenn du Sätze zu Ende liest, ergeben sie manchmal einen völlig anderen Sinn.
Probiers mal.

Original geschrieben von Kuma
Gott sei Dank gibt es ja auch Leute wie mich, die solchen Menschen jeden Tag das Leben retten.

Gott sei Dank (was hat der eigentlich damit zu tun?) gibt es Gesetze, die JEDEN zur Rücksichtnahme und Aufmerksamkeit _verpflichten_, damit schlimmeres verhindert wird, wenn einer mal einen Fehler macht.

Original geschrieben von Kuma
Ich habe doch nie etwas anderes behauptet, wo rede ich überhaupt von Großzügigkeit?

Wieder nicht direkt. Aber wie anders darf man folgenden Absatz dann bitte deuten:

Original geschrieben von Kuma
...Wenn deine unfähigen Kumpels aufgrund eigener Dummheit im Verkehr verreckt sind, dann ist das deren Problem, aber ich habe noch nie jemanden angefahren, der sich an die Verkehrsregeln gehalten hat. Im Gegenteil, ca. 1 Milliarde Trottel verdanken mir schon ihr Leben weil ich ihre Dummheit ausgebügelt habe, LEIDER GOTTES.

Original geschrieben von Kuma
Wie man aufs Profil kommt weißt du aber hoffentlich, und Auto fahre ich wie die meisten Leute seit meinem 18. Lebensjahr.

Schön. Wenn die Angaben stimmen, fährst du schon bald so lange wie ich. Dann müssen deine tollkühnen Thesen wohl anders zu erklären sein?

Original geschrieben von Kuma
Wenn mir Smarty irgendwelche Hasstiraden entgegenschleudert und sich dabei reihenwise Dünnschiss aus den Fingern lutscht, dann hat er von mir definitiv kein Mitgefühl zu erwarten. Ich habe nie geschrieben, dass ich Fahrradfahrer missachte oder sie gern totfahren würde o.ä., aber er wirft mir sowas vor und verweist auf irgendwelche Unglücksraben, mit denen ich nun wirklich nichts zu schaffen habe.

Auch der Verweis auf Smarty's Angriff lässt dich nicht besser dastehen. Ich habe auch ehrlich gesagt überhaupt keine Lust, eure Beiträge Satz für Satz jetzt nochmal durch zu arbeiten, auch weil es für meine Beurteilung DEINES Dünnschisses irrelevant ist.

Original geschrieben von Kuma
Dann fehlt dir halt einfach noch ein wenig Erfahrung, der größte Teil der Radfahrer benimmt sich nun mal wie die Axt im Walde.

Ja, natürlich. Ich könnte jetzt hier "auftrumpfen", wie viele Stunden täglich ich als Kfz- resp. Radfahrer unterwegs bin, seit wieviel Jahren (Jahrzehnten?) das bereits der Fall ist und was ich da schon alles erlebt habe.
Aber wozu? Um eure überzogenen, selbstgerechten Thesen zu widerlegen?
Lol, ne.

 

[Kuma]

Ich betrachte das dann mal als Kapitulation und Entschuldigung deinerseits, die ich hiermit annehme. Können wir mit diesen Langweiligkeiten dann langsam mal aufhören? Natürlich kannst du auch weiterhin Unsinn daherreden und mir irgendwelchen Schwachsinn unterstellen, aber irgendwie drehst du dich mit deinem Gefasel ziemlich im Kreise.

 

[Smarty]

Jo, leider kriegt man ja als Autofahrer immer Mitschuld, wenn man Passanten oder Fahrradfahrer wegbolzt. Gerade letztere sind leider zu knapp 101% dermaßen rücksichtslos und unfähig, dass sie es eigentlich nur verdient hätten, in den Asphalt eingearbeitet zu werden, aber der Staat spackt diesbezüglich leider rum. [Hervorhebungen von Smarty]

Fassen wir zusammen:

• Kuma findet es ungerecht, dass die schwachen Verkehrsteilnehmer Fahrradfahrer vom Staat im Rechtswesen geschützt werden.
• Kuma bolzt Radfahrer weg anstatt sie zu anzufahren oder zu überfahren. Das klingt lustiger.
• Kuma meint, dass alle Fahrradfahrer rücksichtslos und unfähig sind.
• Kuma meint deswegen, dass alle Fahrradfahrer es verdient haben "in den Asphalt eingearbeitet" - offenbar meint er damit getötet oder schwer verletzt - zu werden.

So, und jetzt sage mir bitte jemand einen ernsthaften Grund, warum dieses Posting nicht flamenswert war. Warum Kuma es nicht verdient hat als absoluter Vollidiot und menschenverachtender Wichser dargestellt zu werden. Allein die letzte Aussage reicht dafür, und sie würde noch dafür reichen, wenn er statt "alle" nur "ein kleiner Teil" gesagt hätte.
Das Schlimmste an Deinem Charakter ist, dass du dich auch noch selber toll und witzig findest.

 

[PiZzA]

zum einen das, zum anderen scheint er ziemlich fehlerfrei zu sein zumindestens nach dem was er hier von sich gibt...^^

bin mal gespannt wann kommt DAS HABE ICH NIE GESAGT

 

[Kuma]

Eigentlich habe ich auch nur (mit Abstrichen) den dritten Punkt wirklich ausgesagt, alles andere ist schlichtweg eine Unterstellung. Ist aber mittlerweile echt ausgelutscht die Nummer, denkt euch was neues aus. Und für deine andauernden (und völlig grundlosen) Beleidigungen solltest du so langsam mal aus diesem Forum entfernt werden.

 

[Cicatriz]

Smarty, versuchs mal mit weniger Acid...

Schulterblick im LKW, bzw. BUS...?
Mein Onkel hat nen 40 Jahre alten LKW und schon der hat 2geteilte Rückspiegel...

Ihr tut so, als hätte Kuma zum Holocyaust ggn. Radfahrer aufgerufen, imo stimmt das was er sagt durchaus, ich weiss nicht, wie oft ich Nachts irgendwelche Honks auf na Bundesstraße habe Schlangenlienien fahren sehen oder andere, die rot grün blind waren, die meisten Radfahrer geben im Verkehr kein Handzeichen wenn sie abbiegen oder Scheeren erstmal nen Meter nach links aus, wenn sie sich umdrehen, bevor sie abbiegen...

 

[Smarty]

Also wortwörtlicher konnt ichs echt nicht wiedergeben, Kuma.

Cicatriz: Wer mich kennt, weiß wie selten ich Kraftausdrücke benutze. "Schulterblick" im Sinne von "aus dem Fenster schauen statt nur in die Spiegel" bei normalen LKW und allen Linienbussen, bei denen die Fensterunterkante nicht in 2,5m Höhe ist. Der wichtigste Extraspiegel (ganz oben rechts, nach unten zeigend, direkt neben die Fahrerkabine) ist nämlich immer noch keine Pflicht in Deutschland.

Ich habe ein halbes Jahr lang bei DaimlerChrysler in der LKW-Sicherheitsforschung gearbeitet. Bin tausende Kilometer selber im Simulator gefahren (im realistischsten Simulator der Welt), bin tausende Kilometer als Beifahrer gefahren, habe mich viele, viele Stunden lang mit Berufskraftfahrern unterhalten, die bis zu 200.000 km im Jahr fahren.
Ich fahre selber seit 5 Jahren rund 30.000km im Jahr Auto (also insgesamt so viel wie ein durchschnittlicher Deutscher in 15 Jahren fährt). Und rund 2000km Fahrrad im Jahr. Ich kann mich in die Situation der meisten Verkehrsteilnehmer glaube ich ganz gut reinversetzen.

 

[Teegetraenk]

SPielstraßen sind doch im Normalfall auch immer nochmals durch abgesenkten Bordstein oder Ähnlichem gekennzeichnet, damit da keine Missverständnisse auftauchen können. Zum Kindergarten sag ich mit Absicht nichts.

 

[Gast]

lol, da hat kuma mal ein passendes feedback auf seine narzistische proletenart bekommen und windet sich jetzt in "hab ich doch gar nicht so gesagt" ausreden. hast wohl gedacht du bekommst hier unterstützung a la "jau fahrradfahrer fahren alle wie die letzten henker und verwickeln autofahrer in unfälle nur um ihnen eine teilschuld aufzudrücken". war wohl nichts. nächstes mal lieber im OT.

 

[Cicatriz]

Original geschrieben von Smarty
Cicatriz: Wer mich kennt, weiß wie selten ich Kraftausdrücke benutze. "Schulterblick" im Sinne von "aus dem Fenster schauen statt nur in die Spiegel" bei normalen LKW und allen Linienbussen, bei denen die Fensterunterkante nicht in 2,5m Höhe ist. Der wichtigste Extraspiegel (ganz oben rechts, nach unten zeigend, direkt neben die Fahrerkabine) ist nämlich immer noch keine Pflicht in Deutschland.

Ja und wie soll der mann dann beim Abbiegen aus dem Fenster gucken..?
Rüberrutschen gucken, zurück und dann losfahren...

Original geschrieben von Smarty
Ich habe ein halbes Jahr lang bei DaimlerChrysler in der LKW-Sicherheitsforschung gearbeitet. Bin tausende Kilometer selber im Simulator gefahren (im realistischsten Simulator der Welt), bin tausende Kilometer als Beifahrer gefahren, habe mich viele, viele Stunden lang mit Berufskraftfahrern unterhalten, die bis zu 200.000 km im Jahr fahren.
Ich fahre selber seit 5 Jahren rund 30.000km im Jahr Auto (also insgesamt so viel wie ein durchschnittlicher Deutscher in 15 Jahren fährt). Und rund 2000km Fahrrad im Jahr. Ich kann mich in die Situation der meisten Verkehrsteilnehmer glaube ich ganz gut reinversetzen.

Ich hab ne Zeit lang neben bei als Pizzabote gearbeitet und in meinem FSJ verscheidene Außenwohngruppen mitbetreut und habe dises/letzes Jahr für nen Zeitarbeitsunternehmen als Fahrer gearbeitet bin also auch nen paar km rumgekommen...

Und ich muss sagen, dass ich definitiv keine guten Erfahrungen mit Radlern hab, wenn ich im Stadtverkehr überhole, habe ich jedes mal ein mulmiges Gefühl...

 

[maziques]

Original geschrieben von HerrBoeggels
lol, da hat kuma mal ein passendes feedback auf seine narzistische proletenart bekommen und windet sich jetzt in "hab ich doch gar nicht so gesagt" ausreden. hast wohl gedacht du bekommst hier unterstützung a la "jau fahrradfahrer fahren alle wie die letzten henker und verwickeln autofahrer in unfälle nur um ihnen eine teilschuld aufzudrücken". war wohl nichts. nächstes mal lieber im OT.

#2 , auch wenn man fairerweise sagen muss, dass kuma selten durch inkompetenz auffällt.

zum themer:

wenn ich mal für berlin sprechen darf, dann machen alle scheisse.
aber die fahrradfahrer sind wirklich auf einem anderen level als die autofahrer bzw. fußgänger, da nehm ich mich selbst nicht aus.
ich halte ( wie soviele ) auch bei keiner roten ampel, wenn ich nicht umgemäht werden würde.
kein autofahrer traut sich das hier vor 2 uhr nachts.

 

[gnubbb]

Egal wie ihr es dreht:
Kuma hat Recht. Radfahrer stellen auf der Straße ein Risiko dar, weil sie einfach unberechenbar sind. Ich stelle mal die Behauptung auf, dass sich nichtmal 20% aller Radfahrer an die Verkehrsregeln halten. Bei ner roten Ampel wird dann zB einfach mal auf den Bürgersteig gewechselt und auch Handzeichen beim Abbiegen sind eher die Ausnahme als die Regel. Ganz abgesehen davon, dass sie nachts kaum zu sehen sind, vor allem wenn sie aus irgendwelchen unbeleuchteten Einfahrten oder Sackgassen geschossen kommen.

Aber irgendwie is die ganze Sinnlosdiskussion garnicht mehr on topic...

 

[Kuma]

Jo, sicher hab ich Recht, meine Aussagen verfälscht wieder zu geben ändert daran auch nichts. Meine Aussagen bleiben genau so wie sie sind bestehen, und wenn jemand meint sich etwas zusammenphantasieren zu müssen soll er das halt gerne tun.

 

[TheScorpion]

Im großen und ganzen hat Kuma natürlich recht!
Ich bestreite einzig die hohe Prozentzahl von rücksichtslosen Radfahrern, es sind wohl eher < 20%, nur fallen diese natürlich besonders auf und sind daher "gefühlte" 110%

Wie oft habe ich mir schon gewünscht, Radfahrer einfach so in den Asphalt einarbeiten zu dürfen, wenn es mir mal wieder nur knapp gelungen ist, nachts einem unbeleuchtetem Deppen auszuweichen, der mir auf der falschen Straßenseite in einer Einbahnstraße entgegenkam.
Möglichst auch noch mit > 2 Promille und in Schlangenlinien.
Ich kann es also vollends verstehen, wenn man sich darüber aufregt, dass man als Autofahrer selbst in solchen (zugegebenermassen) extremen Situationen eine Mitschuld bekommt.

Radfahrer scheren sich einen Scheiß um Fußgängerzonen, Zebrastreifen, Einbahnstraßen, Fahrbahnseiten, Beleuchtung und Geschwindigkeitsbegrenzungen (Schritttempo in Spielstrassen!!!).
Und da soll man sich als Autofahrer (der ja schon per se schuld ist) nicht aufregen dürfen?

Ich verallgemeinere hier natürlich auch, da mir keine Statistiken bekannt sind. Wahrscheinlich gibt es tausende "normale" Radfahrer, die sich ganz klasse an alle Regeln halten und genau deshalb auch niemandem auffallen...weder positiv noch negativ.

Und dass Lastwagen und Busse ein Problem mit dem toten Winkel haben, sollte sich inzwischen aber auch herumgesprochen haben.