Ohrfeige als (sinnvolle) Erziehungsmethode?

[Tisch]

@Tisch:
Du hast halt nicht dass Recht mich zu erziehen, und es gibt keinerlei Grund warum ich das tun sollte was du mir sagst, darum darfst du das nicht

Ich unterstelle Dir einfach mal genügend Intelligenz, dass Du verstanden hast worauf ich hinaus wollte,
und Du nur widersprichst um des Widersprechen willens

@Benrath, doch man kann Erziehungsmethoden bezüglich ihrer Qualität messen und beurteilen.

@xFreeder, füge Deiner Liste der Definition noch Erziehung hinzu.

 

[Myta]

Tisch:
So wie ich die Frage verstanden habe, habe ich sie mit dem hier:

Aber wenn du das Recht hättest (und zb stattdessen mich auch einsperren könntest) klar, dann kommt es nur noch auf die Verhältnissmäßigkeit an. Ich betreibe seit vielen Jahren diverse Kampfsportarten, ein bisschen Schmerzen ist nicht so wild solange es keine Verletzungen gibt. Wäre mir wahrscheinlich lieber als zb Gefängnis. (das führt jetzt ein bisschen off topic)

doch bezüglich dem auf was du hinauswillst beantwortet?

 

[Benrath]

@Benrath, doch man kann Erziehungsmethoden bezüglich ihrer Qualität messen und beurteilen.

Aha und wie?

 

[Outsider23]

Also was den stand der wissenschaft angeht zugegebenermaßen ist es schon ein paar jahre her, dass ich mich mit dem thema erziehungspsychologie beschäftigt habe der stand war allerdings recht eindeutig folgender:

1. Das belohnen von erwünschtem verhalten hat einen größeren erziehungseffekt als das bestrafen von unerwünschtem verhalten.
2. Bei bestrafungen hat das wegnehmen eines positiven reizes einen größeren erziehungseffekt als das zufügen eines negativen reizes.

Hab die entsprechenden studien/reviews nicht zur hand und hab auch keine lust das jetzt zu googlen wenn's einen wirklich interessiert findet man sicherlich recht schnell entsprechende quellen.

Das sagt jetzt nicht aus "wenn ein kind einmal eine ohrfeige erhält ist es für immer ruiniert!!!" sehrwohl jedoch, dass ohrfeigen oder andere physische gewalt als erziehungsmethode bestenfalls ineffizient sind wenn man von den moralischen implikationen und anderen effekten von gewalt einmal komplett absehen will.

Und ja "ich habe in meinem leben 1-3 ohrfeigen erhalten und es hat mir nicht geschadet!" ist leider auch kein beleg dafür, dass ohrfeigen eine geeignete erziehungsmethode sind. In den fällen hier handelt es sich offensichtlich eher um das klassische "hand ausrutschen" in extremsituationen und nicht um geplante erziehungsmethoden. Offensichtlich von eltern ausgeführt, die nicht viel von gewalt als erzeihungsmethode gehalten haben sonst wäre es als bestrafung sicherlich häufiger vorgekommen.

Der einzige der hier im thread von regelmäßigen ohrfeigen redet ist Kritiker und dem wird wohl keiner hier unterstellen wollen es hätte ihm nicht geschadet.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

Wie das hier immer ausartet und in Extreme und ad hominem umschlägt. Könnt ihr nichtmal bei so einem relativ neutralen Thema, das die meisten von uns (noch) nicht persönlich betrifft, einfachmal unemotional sein? Es sind sich doch im Grunde fast alle einig: Schläge sind nicht gut und sollten sicher kein Erziehungsmittel sein, ab und zu kann es in Ausnahmesituationen jedoch passieren und ist in diesen Konstellationen auch nicht schädlich. D'accord?

Mit Kindern reden und ihnen die Gründe für Grenzen/Verbote erklären ist auch selbstverständlich, aber 1. sind Kinder schon eher in der Lage sich und andere zu gefährden oder Grenzen zu verletzen, bevor sie in der Lage sind irgendetwas zu verstehen oder sich mitzuteilen 2. sind Kinder unterschiedlich, nicht jedes Kind ist rationalen Argumenten gleich zugänglich, was sich ja anscheinend bis ins Erwachsenenalter konsequent durchzieht.

 

[Mackiavelli]

Auf jeden Fall und ich wäre auch als Vater nicht bereit jedes Fehlverhalten von Kindern hinzunehmen und "nur" mit Worten zu reagieren.
Wenn ich teilweise Rotzgören sehe, die ihre Eltern anschreien und beschimpfen, dann denke ich mir, dass eine ordentliche Schelle die einzige richtige Antwort wäre. Abgesehen davon, dass die Erziehung dann schon weit vorher Schiffbruch erlitten hat.

 

[Benrath]

so lustig: outsiders post schließt das topic quasi, heator schwabbelt noch mal die wiederholung davon und dann kommt mackia ders doch nciht gecheckt hat und behauptet, dass ne Schelle ne gute Maßnahme ist.

Noch mal für dich Mackia. Ne Schelle weil dich dein Rotzbalg nervt ist nonono, wenn dir aber mal die Hand ausrutscht, weil es dein Kind z.B. lustig findet Real frogger zu spielen und du dir in dem Moment nicht anders zu helfen weißt, können alle verstehen.

Erkenne den Unterschied.

 

[Mackiavelli]

du bist ja voll der Schlaubär, bist du auch der Mensch der für Schulen und Unis festlegt, welche Antworten richtig und welche falsch sind?

 

[tic0r]

Ach jetzt kommt wieder der: "Ich weiß es zwar rational besser, aber mein Gefühl sagt mir das so also ist das auch richtig!!!"-Joker? Hat ja bei Gras auch schon so wunderbar funktioniert. Du weißt auf jeden Fall gut, wie man rationalen Menschen ein Gehirnaneurysma beschert.

 

[Benrath]

du bist ja voll der Schlaubär, bist du auch der Mensch der für Schulen und Unis festlegt, welche Antworten richtig und welche falsch sind?

Ne aber für dich reichts offensichtlich. Wenn du völlig argumentbefreit sowas raushaust

Wenn ich teilweise Rotzgören sehe, die ihre Eltern anschreien und beschimpfen, dann denke ich mir, dass eine ordentliche Schelle die einzige richtige Antwort wäre.

so zwei posts nach ner recht überzeugenden Darstellung inwiefern positive und negative Anreize in der Erziehung wirken. Zugegeben ohne direkte Quellen.

Immerhin erkennst du,

dass die Erziehung dann schon weit vorher Schiffbruch erlitten hat.

Für was argumentierst du jetzt eigentlich? Dein ominöses Bauchgefühl?

Selbst in so Bootcamps für schwererziehbare Kinder, die du bestimmt ganz toll findest, werden Kinder afaik nicht geschlagen. Die einzige Gewaltanwendung ala MV ist der Freiheitsentzug oder sonstige Disziplinarmaßnahmen. Wie auch x mal genannt gehts um klare Grenzen und konsistente Vorgaben. Disziplin ungleich Gewalt. Wer sich nur noch mit ner Schelle zu wehren weiß ohne das eine wirkliche Extremsituation vorliegt, und nein Nerven zählt nicht dazu, ist ein ganz kleines und armes Würstchen.

 

[Valhalla]

afaik wird mittlerweile nicht mal mehr bei tieren zu erziehungszwecken gewalt angewendet, aber vielleicht hat für mackia ein kind auch weniger kognitiv drauf als ein tier. who knows.

 

[ROOT]

kein mensch, kein tier, panzergrenadier!

 

[Mackiavelli]

Ist ja herrlich, da sind die ganzen alten Bekannten schon wieder und alle fröhlich am ragen

Ich gebe noch einen kleinen Hinweis, vielleicht könnt ihr mein posting dann richtig verstehen: Eine Ohrfeige kann auch mal dann erfolgen, wenn es der anderen Person zu viel wird bzw zu nahe geht, also ohne den eigentlichen Zweck "Erziehung".
Gefällt euch natürlich nicht, weil es das schöne Schwarz-Weiß-Schema kaputtmacht und passiert auch nur total vertrottelten Leuten.

 

[Valhalla]

wie er outsiders post nicht verstanden hat

 

[waah11]

Aber 100% an der Sache vorbei.

 

[FORYOUITERRA]

afaik wird mittlerweile nicht mal mehr bei tieren zu erziehungszwecken gewalt angewendet, aber vielleicht hat für mackia ein kind auch weniger kognitiv drauf als ein tier. who knows.

da bist du ziemlich falsch informiert. ich hab da so ne nachbarskatze, die mir immer in den garten scheißt. sitze mittlerweile mit gartenschlauch im besten gran torino style auf der terrasse und warte nur darauf, dass mir eine der scheißviecher vor den schlauch läuft, damit ich sie mal richtig erziehen kann.

Spoiler

 

[Valhalla]

da bist du ziemlich falsch informiert. ich hab da so ne nachbarskatze, die mir immer in den garten scheißt. sitze mittlerweile mit gartenschlauch im besten gran torino style auf der terrasse und warte nur darauf, dass mir eine der scheißviecher vor den schlauch läuft, damit ich sie mal richtig erziehen kann.

Spoiler

die katze hat offensichtlich das wetter antizipiert und dich erzogen.

 

[Benrath]

Ist ja herrlich, da sind die ganzen alten Bekannten schon wieder und alle fröhlich am ragen

Ich gebe noch einen kleinen Hinweis, vielleicht könnt ihr mein posting dann richtig verstehen: Eine Ohrfeige kann auch mal dann erfolgen, wenn es der anderen Person zu viel wird bzw zu nahe geht, also ohne den eigentlichen Zweck "Erziehung".
Gefällt euch natürlich nicht, weil es das schöne Schwarz-Weiß-Schema kaputtmacht und passiert auch nur total vertrottelten Leuten.

ALter du promivierst und haust so dumes Morphiums Zeug raus und bist auch noch stolz darauf. ICh fasse es echt nicht.

 

[deleted_24196]

Halt mal ganz fix dein Schandmaul.

 

[Mackiavelli]

Shit jetzt häng ich hier mit peeping tom rum.
das habt ihr ja toll hinbekommen

Wenn ich alt bin, werde ich auf jeden Fall so sein, wie der Opi bei Gran Torino

 

[deleted_24196]

:wave:

 

[Benrath]

Wir können ja den Test machen, wie sieh das denn Morph mit den Schellen und so?

 

[Syzygy]

Wir können ja den Test machen, wie sieh das denn Morph mit den Schellen und so?

"95% der Kinder von vor 50 Jahren sind geschlagen worden! Aus denen ist auch was geworden! Muss also funktionieren!"

So in etwa tippe ich.

 

[deleted_24196]

Ich könnte jetzt viel schreiben, aber ich mache es mir einfach und schnappe mir einen Beitrag der meine Meinung wiederspiegelt.

Und ja "ich habe in meinem leben 1-3 ohrfeigen erhalten und es hat mir nicht geschadet!" ist leider auch kein beleg dafür, dass ohrfeigen eine geeignete erziehungsmethode sind. In den fällen hier handelt es sich offensichtlich eher um das klassische "hand ausrutschen" in extremsituationen und nicht um geplante erziehungsmethoden. Offensichtlich von eltern ausgeführt, die nicht viel von gewalt als erzeihungsmethode gehalten haben sonst wäre es als bestrafung sicherlich häufiger vorgekommen.

 

[Benrath]

Morph > Mackia!

 

[Spanzdolf]

Der einzige der hier im thread von regelmäßigen ohrfeigen redet ist Kritiker und dem wird wohl keiner hier unterstellen wollen es hätte ihm nicht geschadet.

Like a fucking BOSS.

 

[kritiker]

Like a fucking BOSS.

ach komm. der war zu einfach für ein anerkennendes nicken..
btw wollte ich genau diesen spruch als "inb4" in meinen post einbauen, in dem ich von meiner persönlichen erfahrung schreibe..hätte ich mal.

die latte für gute sprüche liegt hier halt recht niedrig.

 

[Spanzdolf]

Die Latte liegt hier allgemein ziemlich niedrig.

 

[sesslor]

Wichtig ist hier die Formulierung. Die Aussage an sich ist trivial, aber es so bosshaft auszudrücken erfordert Stil.