Neuen PC basteln

[Ursus]

Wie sieht deine Liste nun aus?

 

[Das Schaf]

gehäuse denk ich mal an r5
die b450m boards sind ja teilweise mega ätzend beschnitten.

 

[Ursus]

warum eigtl ein mATX als Mainboard und kein ATX?

 

[Das Schaf]

Gut dass du mich darauf hinweist.
Macht wenig Sinn mATX zu nehmen wenn ich eh ~2-3 PCI Karten dranhaben will. Hätt ich so komplett übersehn, danke. ( Hab das mehr oder minder aus dem CB Thread übernommen)

 

[Bootdiskette]

Kannste so machen. Ich persönlich meide ja ASUS und MSI seit der Partner Program Geschichte mit NVidia, aber davon mal abgesehen sind das alles solide Komponenten. Evtl. lohnt es sich noch den etwas schnelleren RAM zu nehmen (Flare X), aber die Chips sollten die gleichen sein und die Übertaktung auf 3200MHz mit 14er Timings auch. Ryzen profitiert von schnellerem RAM ganz gut, entsprechend musst Du halt wissen ob du eher die teureren Komponenten willst, oder lieber ein wenig basteln willst. Sollte beides gehen.

Wegen der Preise: wtf

 

[Das Schaf]

das mit dem RAM überleg ich mir noch. Danke für den Tipp.
Ich Denke ich werde noch die GPU tauschen.
Dank Rewards gibts AC Odysee für die MSI rx580, und viel um ist zwischen denen echt nicht. die MSI kostet 279€ bei der ROG ist leider keine so Zugabe dabei.
Von der Lautstärke tun die sich nicht viel. und das ist für mich ausschlaggebender als die 100mhz mehr Takt

 

[piko]

die rx-teile sind auch wirklich nicht übel. hatte bis vor kurzem ne rx470, die war zwar nur mittelklasse, aber konnte schon ordentlich was reißen in fullhd. wurde allerdings tatsächlich recht laut.

 

[Ursus]

passend zur MB/RAM Diskussion: z.B:
https://www.hardwareluxx.de/community/f84/ryzen-2x00-mainboard-ram-aufruestung-1202843-2.html

jetzt öfters gelesen, dass AsRock B450 Chipsatzreihe mit Ram zickt. Egal welchen. Bei manchen gings, bei anderen nicht. ASUS und MSI haben ziemlich große Listen mit getesteten RAMS und die Einstellungen, die man wählen kann. Da MSI wie AsRock etwas besser sein als ASUS, dann wohl MSI. Da zwei Komponenten derzeit preislich Achterbahn fahren, wenn ich bestellen will, dauert es wohl noch paar Tage. Gestern war der Ryzen 5 bei 280€

 

[Bootdiskette]

Nimm was Dir am besten passt. Am Ende sind alle großen Elektronik-Hersteller so gut, dass Defekte meistens einfach Pech sind. Systematische Probleme sind afaik aktuell recht selten.

 

[Ursus]

ich habe das Gefühl, umso mehr man liest, umso mehr ist man verwirrt.

 

[Bootdiskette]

Definitiv. Man hält sich auch irgendwann latent für eine Art Experten obwohl man gar keine Ahnung von Elektrotechnik hat

 

[Das Schaf]

Werd wir wohl das AsRock B450-Pro4 holen.
Das vergleichbare MSI kostet 30€ mehr und hat exakt null Mehrwert.

Bei jedem Board zicken angeblich die RAM Riegel. D.h. aber nicht dass das wirklich so ist. Manche versuche verquere timings aufzuzwingen. Manche kriegen einfach defekten RAM. von daher # an Boootdiskette

 

[Bootdiskette]

Nuja, das wird der Grund sein, warum ich mir nächstes Jahr einfach die Goldrandlösung kaufe. Keine Diskussion einfach das Beste, und dann ggf. jammern wenn's doch nicht funktioniert. Da ich aber ohnehin plane das dann wieder lange zu nutzen werde ich da sicher nicht auf ein paar Euro schauen und ohne Kompromisse best of class kaufen.
(Oder zumindest so nahe dran wie es mein Budget dann erlaubt )

 

[Ursus]

sowas wie Taichi?

 

[Bootdiskette]

Jo, ich denke ich werde wenn, dann bei der CPU sparen. Aber never bei Mainboard/RAM. Ich brauche nächstes Jahr auch nur Mainboard/RAM+ CPU und evtl. nen Kühler. Den Rest kann ich weiterverwenden. Ist alles einigermaßen gut bis sehr gutes Zeug und ich hasse Ressourcenverschwendung.

Beim Mobo wird es wohl die nächste Version des Taichi. Zumindest ist das das Mainboard der aktuellen Generation das mich am meisten anlacht.

 

[FORYOUITERRA]

ram einfach ausprobieren. günstige cpu nehmen (ich hab da noch einen 1600x?!) und das gesparte geld in die graka stecken ist die beste variante. weder ram noch cpu wirst du im vergleich zur graka signifikant merken.

 

[Bootdiskette]

Ich wüsste ja gerne wieviel Du für den 1600X willst. Allerdings nur aus Interesse. Die Nebenkosten für RAM und Mobo sind mir aktuell zu hoch, und ich will doch nächstes Jahr einen aus der 3000er Serie

 

[parats']

Ich beerbe wohl meinen alten Desktop, da nach nunmehr 10 Jahren mein altes P5Q Pro so langsam vor sich hin stirbt. Nach einigem überlegen bin ich auf dem Trichter, das es ein kleines mITX System werden soll.

https://www.mindfactory.de/shopping...221f21ad6262affaf78b5b4b415401cc33f4ac2bde241

Hat jemand noch Ergänzungen zu der Konfiguration? Die Grafikkarte sowie die SSDs kommen aus dem alten Desktop mit. Mein altes Seasonic geht in den Terminal meines Schwagers und der Rest ist mehr oder minder tot, außer jemand möchte einen alten Intel Q8200 haben.

€: Warenkorb aktualisiert - 3200er RAM

 

[Bootdiskette]

Der Prozessor ist halt nicht so der Hit preis-leistungs-mäßig. Hab gehört es gibt hier einen User der einen äquivalent schnellen R5 1600X für günstig abzugeben hat.

Alternativ: R5 2600(X) ist billiger bzw. leistungsfähiger.

mini-ITX Boards für AM4 kosten auch ungefähr im gleichen Preisrahmen.

Falls Du dringend Intel willst und der Preis eher egal ist, dann ist das Setup iO. Ansonsten könnte man noch das RAM upgraden und ggf. das Netzteil besser an die benötigte Gesamtleistung anpassen falls möglich.

 

[FORYOUITERRA]

für den 1600x würde ich mir wohl so um die 150 eur inklusive versand mitsamt des thermalright 140 true power wünschen.

cpu war nur wenige wochen im einsatz - hab den für simulationen benutzt und dann recht schnell fesgstellt, dass man mehr kerne nicht mit mehr mhz ausgleichen kann und bin dann zum ryzen 1800x geswitched - im alltag und abseits von rechenintensiven simulationen merkt man null unterschied.


spoiler für boot: "parallelisiert".

Spoiler

ich meine das war damals minimalst übertaktet bei geringerer spannung:

das gute ist, dass windows die ressourcen ziemlich gut managt. man konnte trotzdem noch nebenbei surfen und was weiß ich nicht alles machen.

 

[Bootdiskette]

Hast Du parallelisiert programmiert oder hast Du stumpf mehrere Instanzen gestartet?

 

[parats']

Der Prozessor ist halt nicht so der Hit preis-leistungs-mäßig. Hab gehört es gibt hier einen User der einen äquivalent schnellen R5 1600X für günstig abzugeben hat.

Alternativ: R5 2600(X) ist billiger bzw. leistungsfähiger.

mini-ITX Boards für AM4 kosten auch ungefähr im gleichen Preisrahmen.

Falls Du dringend Intel willst und der Preis eher egal ist, dann ist das Setup iO. Ansonsten könnte man noch das RAM upgraden und ggf. das Netzteil besser an die benötigte Gesamtleistung anpassen falls möglich.

Ich brauch die CPU eigentlich hauptsächlich zum entwickeln, da es dazu 6 kerne sind, war der Plan schön 5x parallel laufen lassen und einen für das OS lassen. Gibt es was aktuell mit mehr Leistung für weniger Geld wenn ich wirklich parallel auf den einzelnen Kernen was laufen lassen will?
Beim Ram bin ich unsicher wieviel mehr Leistung der Aufpreis bringt, schau ich sonst nochmal.
Das Netzteil habe ich über die Seasonic Seite aus dem Kalkulator herausgezogen. Danke schon fürs Feedback.

€: habe jetzt nochmal auf AM4 Basis was zusammengeklickt.
https://www.mindfactory.de/shopping...22168b6206f2731da04d8b08cb48d55364f6495efafb4

Der Preisunterschied ist echt gering.

 

[Ursus]

Das gewählte Mainboard hat einen "älteren" B350 Chip und ist ohne BIOS Upgrade nicht mit einem Ryzen 2600X kompatibel. Lieber direkt eins der B450 Serie nehmen.

 

[parats']

Besten Dank, gibt es auch noch die Ram Probelmatik mit der Kompatibilität?

€: das einzige mit Formfaktor mITX was in Frage käme wäre https://www.mindfactory.de/product_...o-AM4-Dual-Channel-DDR4-Mini-ITX_1267372.html.
Allerdings sind die 175 Steine nicht gerade günstig.

€2: https://www.mindfactory.de/product_...B450-So-AM4-Dual-Channel-DDR4-Mi_1267177.html
Angeblich ohne WLAN Modul, allerdings sieht man auf dem Bild ein Modul - ASRock gibt der Seite ebenfalls WLAN aus.

 

[Bootdiskette]

parats: Die RAM Problematik gab es nur bis nach dem zweiten oder dritten BIOS Update für die Ryzen Plattform. Seitdem habe ich da nichts mehr von gehört. Zum Entwickeln ist die Plattform super geeignet. Außerdem solltest Du nich vergessen, dass ein R5 2600 in Anwendungen etwa 19% schneller ist als der i5 8400. Beim 2600X sind es schon 25%. Zahlen siehe hier https://www.computerbase.de/2018-04/amd-ryzen-2000-test/3/ . Der von FYIT hier angebotene 1600X wäre übrigens auch schon ~15% schneller und nochmal günstiger. Die Leistungsunterschiede beim Zocken werden ohnehin im Wesentlichen durch die Grafikkarte determiniert, sind daher also eher sekundär. "Kaum billiger" ist da imho ein ziemlich gutes Ergebnis bei über 10% Mehrleistung im gewünschten Anwendungsbereich. Achja, und die doppelte Menge Threads bei gleicher Kernzahl: 6/12 statt 6/6.

Das ASRock hat laut Preisvergleich WiFi, hat eine nur unwesentlich vom ASUS abweichende Ausstattung und kostet keine 120 EUR:
https://geizhals.de/asrock-fatal1ty...0-mxb870-a0uayz-a1858741.html?hloc=at&hloc=de

 

[Ursus]

Für mITX gibt es von jedem Hersteller nur je ein Model für B450 und X470 (außer MSI). Grundlegend unterschieden dürften sie sich in der jeweiligen Reihe nicht.

AsRock: Fatal1ty B450 Gaming-ITX (~115€), Fatal1ty X470 Gaming-ITX

MSI: MSI B450I Gaming Plus (~110€)

ASUS:ROG STRIX X450-I, ROG STRIX X470-I. Warum bei ASUS fast beide Modelle gleich kosten kA.

 

[parats']

Das ASRock habe ich schon in die Config oben eingebaut. Zusammen mit dem 3200er RAM ist das denke ich ne Runde nummer. Danke schon mal für die Hilfe!

 

[ElBollo]

Sorry, hat sich erledigt, sollte mir angewöhnen einen Thread zu reloaden bevor ich Fragen stelle...

 

[ElBollo]

@Parats: Warum Noctua Lüfter? Überlege meinem PC auch mal neue Lüfter zu sponsorn, die Alten haben nun doch mehr als 10 Jahre auf dem Buckel.

 

[parats']

Ich verwende seit jeher Noctua für CPU und Gehäuse und bin einfach von der Qualität überzeugt. In meinem aktuellen habe ich leider nur 120er, daher brauche ich neue. Kosten zwar 2 euro mehr aber da spare ich dann irgendwie nicht dran.

 

[Shihatsu]

Noctua ist einfach dope. Wer ein Produkt auf dem Markt hält das so KACKE aussieht, muss einfach das beste Produkt haben. Und so ist es overall eben auch.

 

[Bootdiskette]

Der Preisunterschied ist echt gering.

Das hat sich jetzt mit den letzten Preissprüngen der Intel-Prozis auch erledigt

(+40 EUR beim i5-8400, und das ist noch längst nicht der größte Sprung)



FYIT: jetzt erst dein spoileredit gesehen. Nice Auslastung.

 

[parats']

Ich habe mich eh schon für dem AMD entschieden. Passt sicherlich auch zur Radeon, insofern alles top. Knapp über 700 Euro ist doch ein super Preis.

 

[Bootdiskette]

Ich wollt's nur schreiben weil mir jetzt die zuletzt gestiegenen Preise aufgefallen sind. Was Du nimmst oder nicht ist ja komplett Deine Sache. Fand's nur krass, dass bei manchen Modellen bald 100 EUR Aufschlag dazugekommen sind.

 

[parats']

Eine Frage hätte ich noch. Bisher hatte ich einen low profile CPU Kühler angedacht. Bei dem eigentlichen Platzangebot im Fractal Node 304 würde ein schmaler Tower aber ebenfalls platztechnisch passen. Bisher war ein NH L9X65 in Planung. Allerdings würde ein um 90° gedrehter NH U12S SE passen. Meine eigentliche Befürchtung wäre ein Hitzestau, da kalte Luft von vorne auf den Radiator trifft, welcher wie eine Wand vor dem Luftstrom wäre. Meinungen?

 

[parats']

So, mittlerweile ist alles da. Natürlich hat ausgerechnet das Seasonic Netzteil nen Lagerschaden am Lüfter gehabt. Jetzt hängt mein uraltes 10j Seasonic am offenen Gehäuse bis Ersatz kommt.

Soweit bin ich aber zufrieden, vor allem beim threading ist der Unterschied deutlich. Ich habe mir noch ne PCIe nvme ssd im sale (evo 960) dazu geholt fürs OS, gefühlt nochmal ne andere Welt. Allerdings komme ich von einer SSD der zweiten Generation und Hardware von vor 10j.

 

[Bootdiskette]

Gratulation und #neid

Ich freu mich schon auf mein Upgrade nächstes Jahr. Es kommt. Ich hab es mir versprochen. Wegen der langen Wartezeit wird es wohl ein unvernünftig teures Upgrade.

 

[piko]

Gratulation und #neid

Ich freu mich schon auf mein Upgrade nächstes Jahr. Es kommt. Ich hab es mir versprochen. Wegen der langen Wartezeit wird es wohl ein unvernünftig teures Upgrade.

Was heißt schon unvernünftig. Wenn du wirklich gute Komponenten kaufst und keine Montagsgeräte erwischst, hast du ja auch lange was von dem Upgrade. Lieber 1x vernünftig kaufen als halbgar vor sich hin wursteln. Ich hoffe auch, dass mein aktueller PC hält. Er war teuer, aber ist so konfiguriert, dass ich mindestens 5 Jahre keinen Stress habe. Zocke eh nur in FullHD, d.h. da dürfte es wenig Probleme geben. VR will ich mir zwar mal anschauen, aber erst, wenn die nächste Generation ausgereift ist, was auch ein paar Jahre dauern dürfte. Ansonsten reize ich meine Höllenmaschine v.a. bei der Musikproduktion aus, da sind lustigerweise die 16 GB RAM mittelfristig das Bottleneck, weil moderne Plugins (Miroslav und v.a. Kontakt) extrem viel RAM fressen.

 

[parats']

Sehe ich ähnlich bzgl der Komponenten. Ich mache prinzipiell eher Kompromisse bei der CPU, Grafikkarte, Arbeitsspeicher und Mainboard.
Gehäuse, CPU-Kühler/Lüfter und Netzteil sind hingegen mehr oder minder beim Hersteller gesetzt.

 

[Bootdiskette]

Schon klar piko, aber es ist trotzdem am vernünftigsten den P/L-Sieger zu kaufen als jetzt z.B. den R7 2700X. Und ich befürchte ich werde den 3700X oder 3800X holen wollen. 32GB RAM sind gebucht because want und tatsächlich need because Video. Und als Mobo werde ich nicht um eines der Deluxe-Geräte drumherumkommen. Insgesamt werde ich ohnehin den Großteil der Technik behalten. Festplatten usw. hab ich ja reichlich.
Außerdem wäre es seit 2000 dann das erste Mal, dass ich wieder eine richtige Top-Höllenmaschine hätte

Damals: Athlon 1Ghz mit Voodoo 5 5500 Graka. Ich war der King.



PS: Bei der Graka werde ich aber noch warten weil ich AMD haben will. Entweder ne billig geschossene Vega64 oder halt den ersten Nachfolger davon der 4K kann und ungefähr die Leistung der 1080Ti oder besser bringt. Will heißen: 1 Jahr warten. Aber Zocken zu ich ohnehin fast gar nichts, und wenn, dann Nuclear Throne und ähnlich anspruchsloses Zeug.