Ladderreset - Was haltet ihr davon?

Wollt ihr Ladderresets haben?


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Blizzard hat ja nun offiziel angekündigt dass in nicht alzu ferner Zukunft ein Ladderreset stadtfinden soll (Quelle).
Ich finde das persönlich ziemlich schlecht gemacht, einfach da man es viel besser machen könnte. Die Begründung an sich ist ja, dass man die "Ladderleichen" rausschmeißen möchte und durch den stetigen Anstieg des Bonuspools die Punktanzahl irgendwann einfach unübersichtlich wird. Dagegen spricht jedoch, dass man dann alle 4 Monate wieder Placement Matches machen muss, was vorallem bei Arranged Teams ziemlich anstrengend ist (Ich habe 5-6 Freunde und spiele immer AT mit allen die grad on sind, und dadurch dass dort immer wieder neue Teams zusammen kommen sind wir jetzt noch nichtmal durch mit den Placement Matches, obwohl wir eigentlich relativ aktiv sind alle).
Außerdem finde ich es ziemlich demotivierend sich andauernd die Ligen wieder neu hochkämpfen zu müssen und nicht wieder da weiter spielen zu können, wo man sich in einem bestimmten AT schon hochgespielt hat.
Ich habe auch schon im Battle.Net Forum die folgenden Ligen Änderungen vorgeschlagen, die die obrigen Probleme beseitigen würden:
  1. Den Bonuspool auf 1500 fixieren [Diesen Pool hat man direkt nach den Placement Matches und er wird nicht mehr automatisch erhöht]
  2. Inaktive Spieler werden wenig Punkte abgezogen (z.B. ~2% ihrer aktuellen Punktzahl pro Woche), die abgezogenen Punkte werden ihnen jedoch wieder dem Bonuspool zugeschrieben.
  3. Sehr inaktive Spieler (6 Wochen) werden aus der Liga entfernt, und wieder neu in eine gleichhohe Liga eingestuft, sobald sie wieder aktiv werden.
  4. Man kann auch Ligen absteigen, wenn die Liga nicht mehr zum Playerskill passt.
Die Änderungen hätten die folgenden Vorteile:
  1. Die Punktzahl kann ab einer bestimmten Anzahl von Spielen (sobald der Bonuspool aufgebraucht ist) auch als Messung des Skills angesehen werden. Dabei ist alles, was über 1500 Punkten liegt relativ gut für die entsprechende Liga, und alles, was darunter liegt, vergleichsweise schlecht.
  2. Keine "Ladderleichen"
  3. Ladderreset wird unnötig.
Nun wollte ich mal wissen was ihr in der Community so davon haltet:
Findet ihr es gut dass es Ladderresets gibt, fändet ihr eher ein System wie das das ich hier beschrieben habe gut oder was für ein System hättet ihr so im Kopf bzw. was würdet ihr an meinem Konzept ändern, was sind Schwächen an meinem Konzept?

Liebe Grüße
 
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Das mit dem Punkteabzug der in den Bonuspool geht, klingt gar nicht mal so übel...nur wozu denn überhaupt sofort so einen dicken Bonuspool...klar Startbonuspool um die Leute zu motivieren...aber da reichen auch 250 Punkte ;)

bzgl der Antwortoptionen, dass bei der Expansion von vorn losgehen muss ist ja wohl eh klar...normalerweise gibt es dann ja auch 2 Ladders eine für das "normale" Spiele und einmal für mit Expansion ^^
 
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@btah
das macht mich jetzt schon traurig daran zu denken, das mit dem addon alles erneut erspielt werden muss :(

@topic
finde die Ideen nicht schlecht, allerdings weiß ich nicht wie viel aufwand das wäre zu programmieren bzw. ob das ganze überhaupt angenommen wird
 

Comadevil

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Blizzard hat ja nun offiziel angekündigt dass in nicht alzu ferner Zukunft ein Ladderreset stadtfinden soll (Quelle).
Ich finde das persönlich ziemlich schlecht gemacht, einfach da man es viel besser machen könnte. Die Begründung an sich ist ja, dass man die "Ladderleichen" rausschmeißen möchte und durch den stetigen Anstieg des Bonuspools die Punktanzahl irgendwann einfach unübersichtlich wird. Dagegen spricht jedoch, dass man dann alle 4 Monate wieder Placement Matches machen muss, was vorallem bei Arranged Teams ziemlich anstrengend ist

Das ist ein wenig falsch. DIe Ladders und die Punkte werden gelöscht. Das interne Rating, was Blizzard vor uns verbirgt bleibt aber erhalten.
Es wird dann nur noch 1 Placement Match geben, da Blizzard anhand des internen Ratings schion gut einschätzen kann, wo man landen soll
Man muss sich also sein Standing nicht komplett neu erspielen
 
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Das ist ein wenig falsch. DIe Ladders und die Punkte werden gelöscht. Das interne Rating, was Blizzard vor uns verbirgt bleibt aber erhalten.
Es wird dann nur noch 1 Placement Match geben, da Blizzard anhand des internen Ratings schion gut einschätzen kann, wo man landen soll
Man muss sich also sein Standing nicht komplett neu erspielen

quelle?
 
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Das lange Interview, was Mengsk letztens gepostet hat. Man sollte sowas auch mal lesen.
 
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ach bei iccup gabs auch alle 3-4 monate nen reset. da gabs aber keine ligen, keinen bonuspool und viele koreaner...und buchstaben! ich mag buchstaben! auto auto auto.
 
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könnte mir vorstellen, dass im zuge des "esports"-patches und mit der einführung der "pro" ladders ein patch kommen wird.
denke wird dann die regel, wie in wc3 sein, dass 1x im jahr reseted wird.
 
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Yo, wie schon gesagt hat Blizzard angekündigt, dass man nach dem Reset schnell wieder da eingestuft wird, wo man vorher schon war und gleich voll loslegen kann.

Nebenbei kann man schon jetzt Ligen absteigen, wenn sich die Liga nicht mit dem eigenen Skill deckt.

Beste Option für den TE wäre wohl, sich über Dinge zu informieren bevor man sich aufregt und sachlich Falsches postet um seine Argumentation zu untermauern.

Ladderreset ist imo eine gute Sache, da es dem Laddern nochmal neue Würze gibt und jeder nochmal die gleichen Chancen hat, die Spitze zu stürmen.
 
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Von mir aus könnte der Bonuspool auch komplett weg, ist halt wirklich unnütz wie sonst was.
Ob ich jetzt 250 oder 2100 Punkte hab - wen juckts?
 

Zilver

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naja, 2250 punkte weg, warum nicht?
im ernst: blizz soll sich mal ficken -.-
wenigstens die achievements könnten erhalten bleiben
 

Deleted_504925

Guest
naja, 2250 punkte weg, warum nicht?
im ernst: blizz soll sich mal ficken -.-
wenigstens die achievements könnten erhalten bleiben

die achievements bleiben natürlich erhalten, und wen intressieren denn die punkte? bekommen doch alle nen reset.
da das hidden rating erhalten bleibt und man nach 1 match wieder eingestuft wird ändert sich doch eigentlich nichts
 
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Alles was man freigespielt hat (Pics, Achievements etc.) wird natürlich erhalten bleiben LOL.

Bei Warcraft 3 wurden die Pics auch nicht gelöscht mit dem Reset, wie dumm wär das auch?
 
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@Zilver:
Achievments und Portraits, sowie Winstatistiken usw. bleiben erhalten.

@SogSaurus:
Ja Bonuspool wegfallen lassen wäre auch eine Möglichkeit, dann müsste man aber entweder bei ~1000 Punkten anfangen oder auch negative Punkte zulassen. Wäre dann ähnlich wie die Schach ELO, die meiner Ansicht nach ein sehr gutes System ist...

@UglyBastard:
Ist auch relativ irrelevant ob man schon absteigen kann, ich habe nur noch nie davon gehört. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es durchaus auch Möglichkeiten gibt das ganze ohne Ladderresets zu machen und gleichzeitig jedem die Chance zu geben, die Ladder zu stürmen. Dazu muss man nunmal die spiele auch gewinnen, und in Schach hat sich z.B. auch schon gezeigt wie gut an sich das einfache ELO Verfahren funktioniert. Und ich für meinen Teil sehe immer einen guten Grund darin in der Ladder aufzusteigen, dazu benötige ich keinen Ladderreset als Ansporn... Und kannst du mir sonst irgendeinen sinnvollen Grund geben, warum man die Ladder reseten sollte?

@Comadevil
Ich wusste schon dass das interne Rating nicht weg fällt... aber das ist nicht das Rating dass ich selbst auch sehen kann, und ich würde mir schon auch gern mal anschaun wie gut ich an sich bin. Und sonst seh ich immer noch keinen Grund die Ladder zu reseten...
 
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gott leute nicht SCHON WIEDER ein ladder thread, das jetzige sytem IST gut wie es ist, mit den bonus punkten, mit den resets, mit der inflation und der löschung der punkte jede season
er soll motivieren und vortschritt vortäuschen, spielt der noob grad nicht den 27ten cod teil sondern ein rts von anspruch eines sc, braucht er auch jedes bisschen motivation die er kriegen kann, das bonus pool system ist nicht nur gut, sondern blizzardisch genial!
und nein, eure angeblich gesehnen probleme sind keine, keine die groß genug wären um die vorteile aufzuwiegen.
wer sich von der ladder unterfordert fühlt wird in zukunft noch zwei elite laddern oben drauf bekommen und kann schon seit der ersten beta woche externe turniere spielen

das einzige problem der jetzigen ladder ist ein fehlendes clan system mit der dazu gehörigen clan ladder wertung, also die möglichkiet mit einer gruppe von leuten kreuz und quer AT zu spielen um punkte für eine gemeinsame clan wertung zu sammeln.
da sortiert sich skilltechnisch alles von alleine ein und der clan wird übern daum gepeilt zum großen teil in einer richtung liegen


[x]Ja, am besten mehrmals pro Jahr.
da bekommen nämlich eigentlich skill technisch stehen gebliebene noobs wieder motivation, weil sich nach dem reset gefühlt wieder was bewegt
 
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Dass DU PERSÖNLICH keinen Sinn im Ladderreset siehst, ist in der Tat offensichtlich, daher werde ich wohl kein Argument beisteuern können, dass dich vom Gegenteil überzeugt.
Dass es auch andere Möglichkeiten einer Ladder gibt, sollte jedem klar sein, die hat Blizzard aber nunmal nicht implentiert also ist es müßig zu sagen, Blizzard solle doch besser das ganze System umkrempeln und neumachen, das wird nicht geschehen.

Ein Argument wäre zum Beispiel, dass jemand der heute anfängt zu laddern, erstmal ca. 1200 Punkte machen muss um in die Nähe der Top 50 zu gelangen, also weit zurück liegt. Nach dem Reset haben alle die Gelegenheit von Anfang an nochmal durchzustarten und die Aufstellung der Ladder hat das Potential sich dementsprechend zu ändern (wäre z.B. fraglich ob der in dem anderen Thread auf dieser Seite diskutierte Sky das Kleingeld hat, um sich nochmal auf Platz 1 leveln zu lassen und evtl. Platz macht für jemand anderen).

Es ist halt nochmal gleiche Chancen für alle, vorne mitzuspielen (sei es in ihrer Division oder beim Kampf um die Realmspitze oder whatever).

Natürlich kann man dagegen auch sagen: "Jaja, das Punktesystem sagt eh nichts aus, wer wegen Ranks und Points laddert ist ja wohl ein Nap ders nicht verstanden hat, ICH laddere immer nur um mich persönlich zu verbessern und geb da nix drauf, also unnütz!"

Das ist dann allerdings eine persönliche Meinung, die nicht problemlos auf das Gros der Spieler übertragen werden kann sondern nur einen singulären Standpunkt unter vielen anspricht.

Tatsache ist, dass Ladder-Resets in Blizzardgames bisher Tradition haben und regelmäßig durchgeführt werden und beim größeren Teil der Community auf Anklang stoßen und akzeptiert werden.
 
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nen ladder reset ohne löschung der bisherigen stats wäre durchaus ok aber auch nciht unbedingt nötig.

ein rausfallen lassen der ewig inaktiven spieler würde reichen.
 
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jo ich geb dir 100% recht, ladder resets sind bullshit bei so einem laddersystem, sollen sie lieber die punkteinflation rausnehmen und inaktivität bestrafen wie du es vorgeschlagen hast...
 
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das system ist gut so wie es ist.
Würde man den Bonuspool auf sagen wir 1500 Punkte beschränken dann würden die Leute ihren Bonuspool aufbrauchen und dann die Motivation verlieren weil die Punkte gleich bleiben. Wenn man wochenlang zockt und die punkte gleichbleiben ist es eben demotivierend
 

General Mengsk

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nen ladder reset ohne löschung der bisherigen stats wäre durchaus ok aber auch nciht unbedingt nötig.
Die bisherigen Stats werden ja auch archiviert.


Bevor hier mancher das Rad wieder neu entdeckt, im Rahmen der BlizzCon vor einem Monat gab es zur "Saison 2" und dem damit verbundenen Reset einige Neuigkeiten:

News mit Kurzinfos: http://starcraft2.ingame.de/content.php?c=106157&s=1081

Gespräch mit Chris Sigaty und Greg Canessa über Battle.Net und die Zukunftpläne dafür: http://starcraft2.ingame.de/content.php?c=106494&s=1081
 
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1 mal im jahr und das auch bitte regelmäßig und nicht eine season 9 monate, die andere dann mal 15 oder so.. dann wäre ich absolut zufrieden.
können dann auch 18 monate sein oder so, aber halt möglichst vorhersehbar.
 
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das system ist gut so wie es ist.
Würde man den Bonuspool auf sagen wir 1500 Punkte beschränken dann würden die Leute ihren Bonuspool aufbrauchen und dann die Motivation verlieren weil die Punkte gleich bleiben. Wenn man wochenlang zockt und die punkte gleichbleiben ist es eben demotivierend

Ich empfinde das ehrlich gesagt bedeutend anders. Selbst ganz ohne Bonuspool wäre ich dauerhaft motiviert zu spielen, auch wenn ich bei den Punkten eher stehen bleiben würde... Da motiviert mich dann eher dass ich irgendwann durch die Übung besser werde und dann wieder ein wenig aufsteigen werde! Bei einem System ohne Bonuspunkte müsste man sich halt daran gewöhnen dass eine bestimmte Punktzahl auch für ein bestimmtes Skilllevel steht... und wenn ich diese Punktzahl ohne weiteres nicht brechen kann, muss ich halt noch mehr spielen um noch besser zu werden...

Ein anstehender Ladderreset wirkt sich hingegen höchst unmotivierend aus. Derzeit denk ich mir bei fast allen Spielen dass sie doch eh ein wenig sinnlos sind weil die Ladder doch eh bald resetet wird... und nach dem Ladderreset werd ich mir dann wieder denken, "Hey in 5-6 Monaten ist eh schon wieder alles vorbei"... Ich find das halt ein wenig hart, habe mich echt ein wenig reingehängt dass ich in allen möglichen Ligen Diamant werde und tada nach gerade mal 5-6 Monaten wollen sie das alles wieder löschen, ich glaub dafür wird mir jetzt beim nächsten mal echt die Motivation fehlen... In sofern kann ich aus meiner Sicht wirklich nicht nachvollziehen wie ein Ladderreset motivierend sein soll....
 

ScArPe

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ich hätte gerne einen RESET button...
dann könnte man auch mal mehr als eine rasse spielen
 
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iCCup System is eh das Beste :) Sagt auch viel mehr über den Skill des Spielers aus ;s

Tbh ich hasse dieses blöde Blizzard Ladder System. 50% der Leute, die ich in der Ladder treffe sind Vollnoobs und Cheeser -_-
 
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Ist doch eh bloß ein Versuch, dass die Leute dann paar Tage/Wochen wieder mehr spielen.

Mir geht das Laddersystem auch auf den Keks, aber aus nem anderen Grund. Früher im Bnet/ICCup hattest du mal schlechtere und mal besser Gegner... aber jetzt ist der Gegner fast immer so gut wie du... d.h. du musst in jedem Game 100% geben, wenn du nicht gegen nen schlechteren verlieren und damit massig Punkte einbüßen willst...
Da wünsch ich mir doch die chilligen Bnet1-Games zurück.

Das führt dann wiederum dazu, dass die Leute generell weniger spielen. Wer will schon andauernden Druck und 100% Anspannung bei jedem Spiel?
Also zumindest von meiner Friendlist sind vielleicht noch 10% richtig aktive Ladderspieler, der Rest spielt kein Ladder mehr oder nur noch ab und zu paar Matches.

Naja... für die Gosus die trainieren wollen isses gut, die können sich jetzt nen Clan fast sparen. Für den Rest isses schlecht.
 
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iCCup System is eh das Beste :) Sagt auch viel mehr über den Skill des Spielers aus ;s

Tbh ich hasse dieses blöde Blizzard Ladder System. 50% der Leute, die ich in der Ladder treffe sind Vollnoobs und Cheeser -_-

lol das würde bedeuten bei deinen 56,2% win das du fast jedes vierte game gegen cheeser oder vollnoobs verlierst ;o
 
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oder nur 6.25% gegen die normalen Spieler gewinnst - IRONIE OFF

Ich hoffe, das blizzard sich noch nen paar gedanken macht , naja
t i m e w i l l t e l l
 
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ladderreset find ich gut


alle 1/4 1/2 jahr ma

dazu dann dass punktesystem verändern dass es eine maximale punktzahl gibt
wer dia maximale punktzahl 1 woche hat , der steigt automatisch 1 liga auf wenn er auf platz 1 ist


diamondspieler auf 1 mit max punkten kommen in eine neue liga


bei jedem ligaaufstieg werden die punkte auf 0 resettet ebenso werden pro woche ein prozentualer anteil von 10-20% von der gesamtpunktzahl abgezogen (nach dem aufstieg der 1er)

so wird vor allem diese punkteinflation verhindert


maximale punktzahl 3000

und fertig ist der lack
 
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Ich wäre mit Ladder Resets einverstanden, wenn alle in einer Division sind und man seinen Platz auf dem Server direkt sehen kann. Dieser Divisionsbullshit geht mir auf den Sack vorallem weil die Divisionen unterschiedlich hoch eingestuft sind vom skill.

Ja Leute, ihr habt richtig gehört Medic Mu =/= Overlord Delta vom Skill her.. nur als Beispiel
 
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das ist schon klar das, das so ist....

trotzdem find ich nen reset auch scheisse muss ma sich wieder kack diamond erspielen nervig einfach

wenn du genug skill hast und in diamond gehörst, wird sich das automatisch ergebn.. da ist nix mit erarbeiten.. bei nem spiel von arbeit zu reden ist iwie schon bissl grenzwertig.. sollten sich vllt einige mal gedanke drum machen..
 

suN

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Also man müsste das wirklich generell übearbeiten, denn Divisionsplatz sagt einfach garnichts aus, ich bin mit Platz 3 in meiner Division trotzdem noch ein Noob.

Man müsste wirklich alle in eine schmeißen, damit man gleich sieht wie man ranked ist etc., dann würden Ladderresets auch Sinn machen, ansonsten würde ich mich fürn Ladderreset nur interessieren weil ich absolut miese Stats hab, weil ich die Beta überhaupt nicht gespielt habe und am Anfang bei 0 angefangen habe. :D
 
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Das Problem ist ja, dass auch 2500Punkte in Division X =/= 2500 Punkte in Division A... weil die vom Ranking unterschiedlich sind, was garnicht klar geht mMn.
 
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Das Problem ist ja, dass auch 2500Punkte in Division X =/= 2500 Punkte in Division A... weil die vom Ranking unterschiedlich sind, was garnicht klar geht mMn.

soll halt schön aussehen und den casuals nen gefühl von hey ich bin pro vermitteln. was willst da machen?
 
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Ich find den Reset gut. Das hiddenranking bleibt. Man kommt gleich in ne Liga die für einen passt. Dass die Divisions total sinnlos sind weiß wohl jeder und ,dass sie nur für motivation sorgen sollen ( so wie der Bonuspool auch). Ich muss sagen mich bocks net ob ich platzen 1 oder 10 bin ob ich viel oder wenig bonuspool hab. Ich spiele wenn ich lust drauf hab und freu mich wenn ich gewinne. Natürlich erwisch ich mich auch dabei in meiner Ladder zu foschen usw, aber jedesmal wenn ich denk, noch 1 win dann habe ich das und das geschafft bekomm ich ne losestreak :D also lass ichs einfach.

Resets sind nötig wegen Bonuspool. Wer ab und zu spielt wir auch in ner Woche nach dem Rest wieder gleich in der Div eingeordnet sein (also aufm gleichen platz) also gibts kein grund zu meckern.
 
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Tbh ich hasse dieses blöde Blizzard Ladder System. 50% der Leute, die ich in der Ladder treffe sind Vollnoobs und Cheeser -_-

# das stimmt zu 100%

Das Blizzard Laddersystem ist Bullshit. MMR, Bonuspool und der ganze Schnickschnack.

man sollte wenn man 2k punkte hat gegen leute im bereich 1,5-2,5k spielen (immer +-500punkte, evtl sogar nur 200)
das matchmaking system ist so verdammt mies und dieses 128649 diamond ligen system, die eh nicht aussagekräftig sind, auch kacke ist. verdoppelt die ligenanzahl und macht nur eine von jeder oder sowas -.-
ein kumpel, hat absichtlich 4 placvement matches geschmissen, weil er meinte er will erstmal chillig spielen um das game kennenzulernen. er war recht schnell gold, hat aber dann bei 800okt-gold im matchmaking durchgehen 1500+ diamond gezogen, weil das matchmaking shit ist und er in ner liga gelandet ist, die auf platz50 schon 2,3k punkte hat.
jetzt ist er im low diamond bereich und kommt nicht oder nur sehr langsam voran, weil er nichts mehr unter 2k+ bekommt. und das obwohl er in internen games mit allen die am oberen ende der ladder stehen ausgeglichene games spielt.

man sollte sich auf sein "skillniveau" zocken können und dann erst auf leute treffen die einem das leben schwer machen.

ich bin 1. für mehrere resets im jahr, so um die 3
und 2. für ne änderung des systems, weils kacke ist
 
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Also das System ist scheiße, weil ein Freund von dir versucht hat zu abusen und jetzt mit dem Ergebnis nicht zufrieden ist oder was?

1. Den Bonuspool auf 1500 fixieren [Diesen Pool hat man direkt nach den Placement Matches und er wird nicht mehr automatisch erhöht]
Du hast irgendwie den Sinn des Bonuspools nicht kapiert. Wenn jeder mit 1500 festen Bonuspoolpunkten starten würde und die sich nicht erhöhen, könnte man ihn gleich weglassen. Der Sinn des ganzen ist, dass weniger aktive Leute schneller Punkte aufholen können, weil sie ihren Bonuspool effektiver aufbrauchen.
Benutzt man keinen Bonuspool, passiert das gleiche wie in wc3: Auf einmal sind 50%-Winrate-Mass-Gamer-Noobs weiter oben in der Ladder als die bekannten Progamer.
Und weil das dem Sinn einer Ladder widerspricht, ist das jetztige System besser und dein Vorschlag totaler Schwachsinn.

2. Inaktive Spieler werden wenig Punkte abgezogen (z.B. ~2% ihrer aktuellen Punktzahl pro Woche), die abgezogenen Punkte werden ihnen jedoch wieder dem Bonuspool zugeschrieben.
Und was soll das bringen? Dass ein Inaktiver langsam absteigt? Was soll das? Wenn ich in einer Division mit TLO wäre und er dann zwei Wochen Urlaub macht, ist er immer noch besser als ich. Aber die Ladder zeigt das Gegenteil an? Nice!

3. Sehr inaktive Spieler (6 Wochen) werden aus der Liga entfernt, und wieder neu in eine gleichhohe Liga eingestuft, sobald sie wieder aktiv werden.
Noch son scheiß Vorschlag. Wenn sie direkt wieder in eine gleichhohe Liga hochgestuft werden, ist das sinnlos. Denn dahinter kann ja nur der Gedanke stecken, dass auch nach 6 Wochen der Skill noch vorhanden ist. Aber dann können sie auch die ganze Zeit über in der Liga bleiben. Wenn man schon inaktive abstufen will, dann muss das auch permanent sein. Der Hiddenlevel kann ja immer noch höher sein, sodass sie weiterhin bessere Gegner kriegen...
 
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