Kohle Machen Casinos ausnehmen was haltet ihr davon?

[StrongAlpha]

http://www.youtube.com/watch?v=I-FoUASTPLk

zuerst einmal den Link anschauen...

ich selbst hab die Methode probiert bin mit 50 euro bis 500 gekommen aber es wurde zunehmend schwieriger als ich dann noch 10 euro drauf spielen wollte kam auf einmal immer die selbe Farbe und dann die Null, schwups war alles Geld weg. Hätte ich mal auf Auzahlen gedrückt ;D jetzt bin ich natürlich kritisch nochmal 50 euro zu investieren ich vermute einfach eine große Masche dahinter um Kunden anzulocken was meint ihr dazu?

 

[Didier]

uralt... kommt in jedem Beginnerkurs VWL und wurde auch hier schon mehrfach diskutiert...

und nein, es funktioniert natürlich nicht

edit: ich hab mir das video gerade ganz angeschaut und das ist ja echt für doofe und du bist ein fake :-(

 

[Myta]

die methode ist blödsinn. sie wäre nur dann sicher wenn du unendlich lange weiterspielen kannst (also einen unendlichen kredit beim kasino hättest).

da ich davon ausgehe dass du das nicht hast, spielst du wie immer beim roulette mit negativem erwartungswert. der unterschied zum normalen spielen ist nur dass man mit sehr hoher chance wenig gewinnt, und mit niedriger chance viel verliert, auf die dauer macht man damit trotzdem verluste da der erwartungswert wie schon erwähnt negativ ist.

 

[ShAdOw.]

warum nicht, didier?

 

[StrongAlpha]

hast du iwelche links darüber würd mich mal interessieren was genau da hinter steckt. Nochmal probieren tue ichs net..

 

[Spavvn]

Google einfach, diese einfache Strat wurde drölfmillionstmal diskutiert.

Theoretisch funktioniert es. Praktisch scheitert es auf lange Sicht am erlaubten Wetteinsatz und deinem Eigenkapital.

Du kannst das auch bei Fußballelfmetern machen, trifft der nächste Schütze? Oder Baseball auf Innings, oder Basketball, wer erzielt den nächsten Korb. Das scheitert dann am erlaubten Limit des Wettanbieters. Z.B. intransparente Anbieter wie bwin erlauben oft nur 3stellige Einsätze, da bist du schnell gefickt, wenn du auf Basketball tippst, weil da is ein 20:0 Run schnell gemacht. Im Casino kassierst du auch mal schnell in 2h drei 13:0 Runs (auch wenn das vom Erwartungswert nicht eintreten soll, "Gurus" lesen dann noch nie Tische und man sieht ja auch die Historie der Tische und wählen danach einen aus ). Entweder hast du kein Geld sooft zu verdoppeln oder es ist nicht erlaubt so viel Geld zu setzen.

Wenn du es nochmal probieren solltest, suche dir ein Spiel aus, wo du geringe Beträge setzen kannst, erlaubte Einsätze sehr hoch sind und Runs wie beim Basketball "selten" passieren.

 

[Flopgun]

Wenn es klappen würde, warum würde dann nicht der Erfinder davon jahrelang in Casinos rumhängen und Milliardär werden anstatt youtube Videos zu machen und seine Tricks zu verraten?

 

[cyclonus]

Ich nehme mal an, es geht um Martingale/"Verdoppeln", oder?

Da gibts auf Google nun wirklich tausend Rechnungen für, warum das wahrscheinlich schon seit Jahrstausenden Vielen wie die Erleuchtung vorkam und sie doch alle in den Ruin getrieben hat.

 

[Getraenkeautomat]

Martingale

Aus diesem Grund gibt es immer einen maximaleinsatz....
Eine Strategie mit der man kurzfristig erfolge erzielen kann, langfristig aber natürlich verliert.
Doof is auch wenn man ein 1 Euro setzt dann und sich den mit 1000 Euro wiederholen muss gewinnt man am Ende doch nur 1 Euro...
Fängt man höher an kommt man natürlich auch schneller zum maximaleinsatz...
Kein wunder hat er wirtschaftsmathe abgebrochen

 

[petersilieistgeil]

Original geschrieben von ShAdOw.
warum nicht, didier?

weil der gewinn zwar doppelt so hoch ist wie der einsatz, die gewinnchance ist aber nicht 1:1.

es gibt nämlich 18 rote, 18 schwarze zahlen und die 0. d.h. deine gewinnchance ist 18 / 37, du bekommst aber nur den doppelten gewinn.
der erwartungswert ist somit 36/37. dein vermögen reduziert sich statistisch also bei jedem spiel um 1/37.

 

[Schl3mIL]

- Aufgrund der 0 besteht keine 50:50 chance - Auf lange Sicht gewinnt immer das Casino
- Das Betlimit (maximaler Wetteinsatz) und/oder dein eigenes Kapital machen dir einen Strich durch die Rechnung
- Die Casinos sind nicht dumm und haben strenge Auszahlungsregeln in den AGBs stehen.
Zum Beispiel musst du erst einmal das 5fache deines eingezahlten Startkapitals in Wetten platzieren, bevor eine Auszahlung erfolgt UND bei manchen Casinos werden Roulette und Blackjackwetten nicht gewertet, d.h. du musst erstmal bei einem Startkapital von 20€ rund 100€ in eine zwielichtige Slotmaschine stopfen um ein anrecht auf Auszahlung zu haben.

Die Theorie ansich ist ganz witzig, jedoch ist es dummer Bauernfang. Wenn es so einfach wäre würde ganz Deutschland abends Roulette spielen um mal schnell nen 500er zu machen

 

[SvenGlueckspilz]

Bei ca 3:05 behauptet er, wenn die eine Farbe kommt, würde die Wahrscheinlichkeit steigen, dass die andere Farbe kommt
Wirklich kein Wunder, dass der Wirtschaftsmathe abgebrochen hat.

 

[Spavvn]

Irgendwann reißt jede Serie.

 

[Myta]

was aber nicht viel nützt

 

[petersilieistgeil]

Man könnte natürlich jetzt behaupten, dass die Online-Casinos statistisch nicht der Realität gleichkommen.

Soll heißen es könnte ja sein, dass in den Online-Casinos so gut wie nie die 0 kommt und man somit tatsächlich Geld machen kann.

Allerdings wird es vermutlich eher anders herum sein.

 

[Spavvn]

Die Null ist nicht der Problemkern, sie erschwert es nur (mußt halt wieder verdoppeln).

 

[Schl3mIL]

Original geschrieben von SpawnTheSame
Die Null ist nicht der Problemkern, sie erschwert es nur (mußt halt wieder verdoppeln).

Das Problem ist dein eigenes Kapital.
Das 8 mal rot hintereinander kommt ist keine Seltenheit. Und jetzt setz mal nen Euro auf Schwarz

1 rot
2 rot
4 rot
8 rot
16 rot
32 rot
64 rot
128 rot
256 schwarz

Hoppla..innerhalb von sekunden 511€ euro aufs Spiel gesetzt und vielleicht mal glück gehabt.
Jetzt hab aber erstmal dieses Startkapital.

 

[Spavvn]

 

[Warri]

Original geschrieben von StrongAlpha
http://www.youtube.com/watch?v=I-FoUASTPLk

zuerst einmal den Link anschauen...

ich selbst hab die Methode probiert bin mit 50 euro bis 500 gekommen aber es wurde zunehmend schwieriger als ich dann noch 10 euro drauf spielen wollte kam auf einmal immer die selbe Farbe und dann die Null, schwups war alles Geld weg. Hätte ich mal auf Auzahlen gedrückt ;D jetzt bin ich natürlich kritisch nochmal 50 euro zu investieren ich vermute einfach eine große Masche dahinter um Kunden anzulocken was meint ihr dazu?

Du weißt schon dass hier (fast) nur gebildetete Leute unterwegs sind? Also geh weiter dein Casino verwalten

 

[StrongAlpha]

Original geschrieben von Schl3mIL

Das Problem ist dein eigenes Kapital.
Das 8 mal rot hintereinander kommt ist keine Seltenheit. Und jetzt setz mal nen Euro auf Schwarz

1 rot
2 rot
4 rot
8 rot
16 rot
32 rot
64 rot
128 rot
256 schwarz

Hoppla..innerhalb von sekunden 511€ euro aufs Spiel gesetzt und vielleicht mal glück gehabt.
Jetzt hab aber erstmal dieses Startkapital.

ja genau so war es bei mir nur das nicht schwarz kam sondern Null naja wieder was gelernt

 

[ahja]

ohne irgendwas gelesen zu haben müsste es doch

1
1
2
4

usw. lauten, oder?

 

[HeadUpHigh]

im video steht dass es in reallife-casinos nicht klappt

 

[Ph!L]

Das System klappt schon..

ist aber

1) In Casinos auf Dauer nicht gedulded bzw. es ist ihnen scheiß egal, weil du mit dem System einfach nur minimalen Gewinn machst

2) Für den Arsch. Weil du einfach nur gaanz wenig Gewinn machst und z.t sehr viel Kapital brauchst / bräuchtest..

 

[DaGooN]

Original geschrieben von SvenGlueckspilz
Bei ca 3:05 behauptet er, wenn die eine Farbe kommt, würde die Wahrscheinlichkeit steigen, dass die andere Farbe kommt
Wirklich kein Wunder, dass der Wirtschaftsmathe abgebrochen hat.

. Dass es echt Leute gibt, die so eine Strategie ernst nehmen

 

[fickazzz]

"und wenn sich mehrfach eine farbe wiederholt, so steigt die wahrscheinlichkeit, das die andere farbe kommt"

würde ja gerne mal wissen um wieviel prozent die immer steigt

 

[cyclonus]

Das Problem beim Martingale ist nicht nur der leicht negative EV vom Roulette sondern der langfristige Risk of Ruin von 100%. Man verliert letztlich genausoviel als wenn man "plain" setzen würde, hat aber keine Kontrolle darüber, wieviel man verliert, da man, wenn man in einer Martingalerunde austeigt, riesigen Verlust macht im Vergleich zum Einsatz.

 

[ahja]

Original geschrieben von fickazzz
"und wenn sich mehrfach eine farbe wiederholt, so steigt die wahrscheinlichkeit, das die andere farbe kommt"

würde ja gerne mal wissen um wieviel prozent die immer steigt

dazu gibt es untersuchungen, es sind zwischen 5-10%, je nach größe der kugel. der te hat sicherlich die passende studie parat

 

[petersilieistgeil]

Original geschrieben von ahja
dazu gibt es untersuchungen, es sind zwischen 5-10%, je nach größe der kugel. der te hat sicherlich die passende studie parat

Es hängt vom Croupier ab. Ich spiele grundsätzlich nur, nachdem die Hand wechselt.

 

[SvenGlueckspilz]

Original geschrieben von ahja
dazu gibt es untersuchungen, es sind zwischen 5-10%, je nach größe der kugel. der te hat sicherlich die passende studie parat

Also erstmal ist das nen Online-Casino. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die gedrehte Zahl durch physikalische Simulation ermittelt wird.
Außerdem behauptet er, die Wahrscheinlichkeit steigt, wenn eine Farbe mehrmals hintereinander kommt. Damit kanns ja nun wirklich nichts zu tun haben, höchtens in welchem Feld die Kugel zuletzt lag.

Was anderes:
Ich hab mal Live im Casino miterlebt, wie ein Croupier 16 mal hintereinander Schwarz gedreht hat ^^

 

[thecure82]

Original geschrieben von StrongAlpha
http://www.youtube.com/watch?v=I-FoUASTPLk

zuerst einmal den Link anschauen...

ich selbst hab die Methode probiert bin mit 50 euro bis 500 gekommen aber es wurde zunehmend schwieriger als ich dann noch 10 euro drauf spielen wollte kam auf einmal immer die selbe Farbe und dann die Null, schwups war alles Geld weg. Hätte ich mal auf Auzahlen gedrückt ;D jetzt bin ich natürlich kritisch nochmal 50 euro zu investieren ich vermute einfach eine große Masche dahinter um Kunden anzulocken was meint ihr dazu?

http://www.youtube.com/watch?v=oRK-CQVQevQ

 

[Warri]

Original geschrieben von vaj.PhiL
Das System klappt schon..

ist aber

1) In Casinos auf Dauer nicht gedulded bzw. es ist ihnen scheiß egal, weil du mit dem System einfach nur minimalen Gewinn machst

2) Für den Arsch. Weil du einfach nur gaanz wenig Gewinn machst und z.t sehr viel Kapital brauchst / bräuchtest..

Original geschrieben von Warri

Du weißt schon dass hier (fast) nur gebildetete Leute unterwegs sind? Also geh weiter dein Casino verwalten

Und hier meine Freunde haben wir die berühmte Ausnahme die die Regel bestätigt.

 

[ahja]

Original geschrieben von SvenGlueckspilz


Also erstmal ist das nen Online-Casino. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die gedrehte Zahl durch physikalische Simulation ermittelt wird.
Außerdem behauptet er, die Wahrscheinlichkeit steigt, wenn eine Farbe mehrmals hintereinander kommt. Damit kanns ja nun wirklich nichts zu tun haben, höchtens in welchem Feld die Kugel zuletzt lag.

soviel zu den gebildeten forenteilnehmern

 

[SvenGlueckspilz]

Bestimmt kannst du mir auch erklären, wo jetzt meine Bildungslücke sein soll ...

 

[never4]

Wer an solche Sachen glaube der soll sein Geld besser in den nächsten Fluss werfen, dann haben wenigstens di Fische was zu fressen.

 

[Entelechy]

lolz, keinen bock hier mehr als den anfangsbeitrag zu lesen

a) 0, also Grün =/= Rot 50%, Schwarz 50%.
b) die Wahrscheinlichkeit bleibt immer bei 4x,xxx% egal wie oft in Folge rot oder schwarz kommt.




Ich brauche btw. einen Kredit von 5000€ um mir einen Flug nach Nigeria leisten zu können, dort hab ich ein dickes Bankkonto mit 100000€ und würde dir, wenn du bereit bist mir zu helfen, die hälfte davon abgeben.

Wenn du Interesse daran hast, schick mir ne PN.

 

[Didier]

Hättest den Thread vielleicht besser gelesen. Verstanden wie das ganze funktioniert, bzw. warum es nicht funktioniert hast Du nämlich nicht.

 

[gnumarine]

Freund von mir hat das mal groß angepriesen, allerdings mit dem Tipp, dass man ab paar Euro gewinn pro Tag aufhören soll, da sonst das Onlinecasino gegen dich setzt und nur die nicht gesetzte Zahl (bei 66% Dingens bzw Farbe bei 50/50) kommt

edit: Nur ums nochmal klar herauszustellen: Wer denkt, dass das funktioniert, ist dumm.

 

[Chili]

Kann mir mal jemand die Mathematik dahinter erklären?

Nehmen wir an, die Chance auf Rot/Schwarz sei 50%. Dann kann ich also, gegeben keine Budgetbeschränkung und keine maximale Einsatzhöhe, einen Tisch immer mit Gewinn verlassen?

Ich starte mit einem Euro, setze beim k-ten Spiel 2^(k-1) und kann einen Gewinn von 2^k erzielen? Wegen 2^k > Summe von i = 0 bis k-2 2^i, erziele ich mit meinem ersten Gewinnspiel auf jeden Fall Gewinn. (Beweis: 2^k > Summe von i = 0 bis k-2 2^i g.d.w. 2^k > (1-2^(k-1))/(1-2) g.d.w. 2^k > 2^(k-1) - 1)

Sry Leute, ist schon spät, also guckt lieber nochmal ob das so stimmt

Aber gilt dies nicht ganz unabhängig davon, wie hoch die Chance auf einen Gewinn ist? (sofern sie größer null ist) Solange ich nur in Falle eines Gewinnes das Doppelte meines Einsatzes bezahlt bekomme und das ist doch so, wenn man auf Rot/Schwarz setzt? Ob man dann Rot und Schwarz wechselt ist btw völlig latte und imo reichen dann auch 48,48% damit das System funktioniert. Problem: Einsatz- und Kapitalbeschränkung, aber das ist ja klar.

Und was hat das jetzt mit Martingalen zu tun?

P.S.: Erwartungswert ist völlig Latte dabei. Man bricht ja gerade _immer_ mit dem ersten Gewinnspiel ab.

 

[Entelechy]

"Nehmen wir an, die Chance auf Rot/Schwarz sei 50%. Dann kann ich also, gegeben keine Budgetbeschränkung und keine maximale Einsatzhöhe, einen Tisch immer mit Gewinn verlassen?"

yah.


"Ob man dann Rot und Schwarz wechselt ist btw völlig latte und imo reichen dann auch 48,48% damit das System funktioniert. Problem: Einsatz- und Kapitalbeschränkung, aber das ist ja klar.

Und was hat das jetzt mit Martingalen zu tun?

P.S.: Erwartungswert ist völlig Latte dabei. Man bricht ja gerade _immer_ mit dem ersten Gewinnspiel ab."

yes and you fail.
weil irgendwann ne 0 kommt und du dann nicht mehr mit gewinn abschließen kannst.

 

[gnumarine]

Original geschrieben von Childerich
Nehmen wir an, die Chance auf Rot/Schwarz sei 50%.

Wozu? Sie ist nicht 50/50.