Gewalt an Uni Göttingen, Polizei & Demonstranten

[Denga]

Das ist soweit schon richtig, nur sind die meisten eben nicht alle. Es gibt leider auch Leute wie z.B. Mackavelli die es ganz toll finden wenn die Polizei mal wieder so einschreitet und dem 'linken Pack' zeigt wer hier eigentlich der Boss ist.

Das bestreite ich auch überhaupt nicht. Natürlich gibt es die. Nur sind das auch nicht alle, aber natürlich zieht diese Stellung bestimmte Leute magisch an :>. Ich habe mich nur an Anderszorns Darstellung gestört. Weil ein Polizist in seiner Freizeit weiterprügelt sind auf einmal alle so?_?

Die Proteste finde ich bescheuert. Die Universität ist eine Öffentliche Institution und nicht das Eigentum von linken Studenten. Reden darf dort auch ein totaler Idiot, wenn er eingeladen wird. Genauso bescheuert war aber die Reaktion der Polizei, sollte das mit dem zweiten Eingang der Wahrheit entsprechen.

Wo wir schon bei lustigen Einzelfällen sind aus denen wir allgemeingültige Rückschlüsse auf bestimmte Personengruppen machen Anderszorn. Ich habe vor Jahren mal nen Typen kennengelernt, der gerade von ner Demo in Frankreich zurück kam und total stolz auf die Fotos von den Schlägereien mit der Polizei war. Der Gute war bei der Antifa, ein totaler Spast und fährt nur aus einem Grund zu Demos: Um dem Spektakel beizuwohnen. Nicht weil ihm irgendein politisches Anliegen wichtig wäre. Soviel besser als die "Bullen", am i right ?!

 

[Outsider23]

Klar gibts bei der antifa dumme idioten, die sind aber nicht vom staat mit einem gewaltmonopol ausgestattet.

 

[Mackiavelli]

Ich studiere in Göttingen und hatte Bekannte die sich die Veranstaltung wirklich anhören wollten, aber durch die oberen Eingänge nciht reinkamen da die Polizei sie nciht reingelassen hat ("zu links!")

Und auch der Hausherr kann nicht einfach machen was er will....
Und nochmal: die Veranstaltung verlief IM Hörsaal reibungslos und größtenteils unbeeinflusst von den Demonstranten draußen.

Dass so eine Veranstaltung überhaupt erst in der Uni stattfindet war schon ne Klatsche in alle die (zu Recht!) etwas an dem Innenminister auszusetzen haben.

Interssante Einstellung hast du da.
Wer kann denn Sachen bestimmen, wenn nicht der Hausherr? Der kann tun und lassen was er will, so lange er nicht gegen Gesetze verstößt.
Und warum man eine Veranstaltung mit dem Innenminister nicht an der Uni abhalten sollte, entzieht sich meiner Kenntnis. Steht der Innenminister der freiheitlich demokratischen Grundordnung entgegen oder wie willst du sowas begründen?
Sowas ist das normalste der Welt.
An meiner Uni waren Roland Koch, Franz Josef Jung, Thomas de Maziere, Karl Theodor zu Guttenberg, Norbert Lammert, Joachim Gauck, Frank-Walter Steinmeier, Helmut Schmidt, aber auch Jürgen Trittin und Gregor Gysi - und selbst wenn man einigen davon ablehnend gegenüber steht, muss man deswegen keinen Tumult veranstalten. Du kannst dir vorstellen, wie gern ein Gregor Gysi von mir gesehen wird, trotzdem empfinde ich es nicht als "Klatsche" wenn so jemand an der Uni spricht und ich störe seine Veranstaltung erst recht nicht.
Wenn dann setze ich mich wie ein Erwachsener mit ihm auseinander - in der Diskussion und wer mag kann auch demonstrieren - aber nicht stören.

 

[NocturntehSex]

Interssante Einstellung hast du da.
Wer kann denn Sachen bestimmen, wenn nicht der Hausherr? Der kann tun und lassen was er will, so lange er nicht gegen Gesetze verstößt.
Und warum man eine Veranstaltung mit dem Innenminister nicht an der Uni abhalten sollte, entzieht sich meiner Kenntnis. Steht der Innenminister der freiheitlich demokratischen Grundordnung entgegen oder wie willst du sowas begründen?
Sowas ist das normalste der Welt.
An meiner Uni waren Roland Koch, Franz Josef Jung, Thomas de Maziere, Karl Theodor zu Guttenberg, Norbert Lammert, Joachim Gauck, Frank-Walter Steinmeier, Helmut Schmidt, aber auch Jürgen Trittin und Gregor Gysi - und selbst wenn man einigen davon ablehnend gegenüber steht, muss man deswegen keinen Tumult veranstalten. Du kannst dir vorstellen, wie gern ein Gregor Gysi von mir gesehen wird, trotzdem empfinde ich es nicht als "Klatsche" wenn so jemand an der Uni spricht und ich störe seine Veranstaltung erst recht nicht.
Wenn dann setze ich mich wie ein Erwachsener mit ihm auseinander - in der Diskussion und wer mag kann auch demonstrieren - aber nicht stören.

wenn es eingeschriebene studenten waren, kann die uni aber nicht so einfach von ihrem hausrecht gebrauch machen, immerhin bezahlt man auch dafür. wenn fehlverhalten, zb in form von unterbrechung der redner, vorliegt, kann man sicherlich rausfliegen, aber ohne grund bezweifel ich doch stark, dass da einfach das hausrecht durchzusetzen ist.

 

[YesNoCancel]

das handhab ich naechstes mal in der disco auch so, erst fett randale machen und beim rauswurf dann hausrecht anzweifeln wegen bezahltem eintritt. darf ich dich dann zitieren?

 

[Mackiavelli]

Nur weil du Mitglied der Uni bist, hast du doch nicht immer und überall Zutritt nach Belieben.
Oder spazierst du morgens auch beim Uni-Präsidenten rein, setzt dich auf seinen Platz und trinkst nen Kaffee?

 

[TealC12]

Das Freiräumen der unteren beiden türen ist wie gesagt unnötig gewesen, da es zwei weitere FREIE Eingänge gab an denen Polizisten bereits standen.

In Deutschland müssen bei X Leuten in einem Raum aus Sicherheitsgründen mindestens Y (Not-)Ausgänge vorhanden sein. Ich bezweifle das die nötige Anzahl Y erreicht wird, wenn die Hälfte der Ausgänge blockiert ist. Daher ist es sogar die Pflicht des Hausherren die Eingänge frei zu halten. Das Polizisten dafür Sorgen, wenn ein Minister vor Ort ist, ist wohl selbstverständlich, da die privaten "Sicherheitskräfte" an einer Uni für sowas weder ausgebildet noch genügend Leute sind.
Und das Risiko das das Ganze eskaliert, wenn ein Politiker vor Ort ist, ist sowieso erhöht.

 

[Schl3mIL]

Wie das ganze linke Gesocks wieder clubmateschlürfend aus den höhlen gekrochen kommt "Jaa bei der Antifa gibt es natürlich spinner aber die haben nicht das gewaltmonopol des staates hohooo" wir sind friedlich was seid ihr. Einfach unfassbar wie bei jedem Polizeieinsatz hier im forum gemosert wird.

 

[xfreeder]

Solange "Menschen" wie Mackiavelli im Staatsdienst sind haben wir auch allen Grund dazu.

 

[NocturntehSex]

Nur weil du Mitglied der Uni bist, hast du doch nicht immer und überall Zutritt nach Belieben.
Oder spazierst du morgens auch beim Uni-Präsidenten rein, setzt dich auf seinen Platz und trinkst nen Kaffee?

das büro des "uni-präsidenten", den man üblicherweise rektor nennt, aber woher sollst du das auch wissen, willst du also mit einem normalen hörsaal gleichsetzen? wird im büro des rektors auch geleehrt? nein? oha ich hab das recht, an jeder vorlesung meiner uni teilzunehmen.

 

[AndersZorn]

In Deutschland müssen bei X Leuten in einem Raum aus Sicherheitsgründen mindestens Y (Not-)Ausgänge vorhanden sein. Ich bezweifle das die nötige Anzahl Y erreicht wird, wenn die Hälfte der Ausgänge blockiert ist. Daher ist es sogar die Pflicht des Hausherren die Eingänge frei zu halten. Das Polizisten dafür Sorgen, wenn ein Minister vor Ort ist, ist wohl selbstverständlich, da die privaten "Sicherheitskräfte" an einer Uni für sowas weder ausgebildet noch genügend Leute sind.
Und das Risiko das das Ganze eskaliert, wenn ein Politiker vor Ort ist, ist sowieso erhöht.

tja aber die polizei hat nicht die anzahl der Sicherheitsausgaenge als begruendung zugezogen also kann es das nicht sein.

 

[n00dl]

was mich richtig ankotzt an dem video ist dieses heuchlerische getue von gewaltlosen widerstand, gleichzeitig schieben alle in eine richtung, schmeißen sachen auf die polizisten und schreien, wenn sie von nem polizisten geschoben werden als ob er ihnen gerade nen pfahl in den arsch schieben würde. dieses verhalten hab icih bei s21 schon zu genüge gesehen und ist leider sehr medienwirksam

 

[Schl3mIL]

Das ist diese dreckige eigene Opferperspektive die nahezu alles zu erlauben scheint. Wenn ich schubse drücke ich meinen friedlichen Protest aus, werde ich geschubst bin ich ein unterdrücktes Opfer der umsichschlagenden Staatsmacht, die natürlich IMMER unverhältnismäßig reagiert und den kleinen Mann niederknüppelt und durch die Machenschaften der gemeinen Polizei bleibt alles ungesühnt und ach ich bin so ein armes flaschenwerfendes Opfer.

Solche Menschen haben ein völlig verzerrtes Bild der ganzen Situation. Wenn ich lese das Fragman als ordentlich studierender an einer Uni verlangt in jeden Raum gehen zu dürfen weil er seinen Beitrag zahlt wird mir.schlecht.

 

[Outsider23]

Natürlich darf er jede öffentliche veranstaltung an der uni besuchen und sich im hörsaalzentrum aufhalten. An was für ner verkackten nazi uni studierst du denn schlemil?

 

[FragmanXiC]

Aber echt O_o das war eine öffentliche Veranstaltung in einem öffentlichen Ort und dort wurden Leute abgewiesen die zu schwarz angezogen waren!

 

[Kuma]

Vernünftige Vorgehensweise.

 

[mikano]

köstlich wie Ralph Wiggum immer rot sieht sobald man sich kritisch über Polizisten äußert

 

[FragmanXiC]

Vernünftige Vorgehensweise.

Ist klar.

 

[NocturntehSex]

Solche Menschen haben ein völlig verzerrtes Bild der ganzen Situation. Wenn ich lese das Fragman als ordentlich studierender an einer Uni verlangt in jeden Raum gehen zu dürfen weil er seinen Beitrag zahlt wird mir.schlecht.

geiles verständnis einer uni hast du

 

[Valhalla]

wie schlemil grade beweist, dass er das prinzip einer uni nicht verstanden hat

 

[zhxb]

Thema herausgeteilt. Außerdem: weniger Einzeiler!

@topic: dass der 0815-linkspolitisch-engagierte Mensch immer Recht hat und sich deshalb alles erlauben darf und am Ende immer Opfer ist, sowie die Polizei ja nur aus vorbildlichen Uebermenschen (im Einsatz und der Leitung natuerlich) besteht und niemals nie Fehler macht, ist doch nun wirklch nix neues

 

[FragmanXiC]

Wayne? Hier gehts vor allem um den aktuellen Fall in dem die POlizei ziemlich klar unnötig Gewalt angewendet hat.

 

[breezi]

was für ein Schrott.
Scheiss egal ob die Tür nach innen, aussen oder meinetwegen nach oben aufgeht.
Wenn da ein Eingang blockiert wird, oder die Gefahr besteht, dass die Veranstaltung gestört wird, muss die Polizei da eingreifen, um die Rechte der Veranstalter und Gäste zu wahren.
Dreckiges Demo-Pack, schade das die nicht richtig auf ihre verlausten Hippie-Fressen bekommen haben. Rumpöbeln und stören und sich dann wundern und ernsthaft denken "wir haben doch nichts gemacht". Und am Ende hat natürlich die Polizei keinen Plan. Ist klar - das die sich überhaupt mit solchen kindischen Studenten rumärgern muss, weil die kleinen unimäßig nicht ausgelastet sind und lieber Wahlkampf an ihrer Uni machen.
Man sollte mal die Prüfungszahlen und Studiengebühren erhöhen, damit denen nicht immer so langweilig ist - dann gibt es solche Probleme nicht mehr.

Was für eine gequirllte scheiße du quatsch. Aber warte mal ... warst du nicht der Typ der beim Bund arbeitet? Wenn ja muss ich mich nicht mehr wundern warum du deine "Kollegen" verteidigst. Dir mangelt es an Grips und Sachlichkeit.

was mich richtig ankotzt an dem video ist dieses heuchlerische getue von gewaltlosen widerstand, gleichzeitig schieben alle in eine richtung, schmeißen sachen auf die polizisten und schreien, wenn sie von nem polizisten geschoben werden als ob er ihnen gerade nen pfahl in den arsch schieben würde. dieses verhalten hab icih bei s21 schon zu genüge gesehen und ist leider sehr medienwirksam

lol, krasse Sachen schmeißen sie ja ich habe weiße Blätter erkannt gut das die Polizei Schutzhelme trugen. Wenn du die Videos anschaust erkennst du vielleicht das die Polizisten auf die Demostranten einschlagen, dass könnte durchaus das schreien verursacht haben. Übrigends ist ein Demonstrant dank der freundlichen mitarbeit der Polizei nach der Demo in Stuttgart, blind. Zurecht wurde Strafanzeige aufgrund der Sache in Göttingen gegen die Polizisten gestellt.

 

[pApAsChLuMpF4]

omg makiavelli ich zahl doch keine steuern damit hier in diesem scheiss forum rumspammst sondern damit du mein doitschen arsch in afghanistan beschützt indem du auf paar landminen tritts

 

[mikano]

da ist was dran, in ner Demokratie sollte man vereinzelte Soldaten an die Front wählen dürfen

 

[breezi]

Thema herausgeteilt. Außerdem: weniger Einzeiler!

@topic: dass der 0815-linkspolitisch-engagierte Mensch immer Recht hat und sich deshalb alles erlauben darf und am Ende immer Opfer ist, sowie die Polizei ja nur aus vorbildlichen Uebermenschen (im Einsatz und der Leitung natuerlich) besteht und niemals nie Fehler macht, ist doch nun wirklch nix neues

Verlangt keiner, jedoch ist die Reaktion der Polizei, so als würden sie nie Fehler machen, indem sie niemals Fehler offen zugeben. Was jedoch nur menschlich und verständlich wäre. Außerdem hat nicht nur die Polizei fehler gemacht, auch die Universität und die Veranstalter und Gegendemonstranten, es würde sicherlich die Möglichkeit geben im Vorfeld einen geeigneten Platz den Demonstranten anzubieten. Wie es bei unserer Uni war, bei einer Veranstaltungen die, die Studentenschaft spaltete, wurde mit einvernehmen des Rektors eine gegenveranstaltungen mit Vorlesung angeboten und alles war gut.

 

[kirdie]

Also ich habe mir jetzt das Video angesehen und ich habe da jetzt keine Gewaltexzesse darauf gesehen.

 

[sKyPDream2]

Wie lächerlich ist denn bitteschön das? Ich wünsche diesen ganzen Flennsusen hier mal die gute Polizei aus Brasilien/USA/Frankreich (setze nahezu jedes anderes Land ein), danach wirst du dir die deutsche Polizei mit unseren wunderschönen Gesetzen, die von der deutschen Exekutive so gut, wie es mit Menschen geht, umgesetzt wird, zurückwünschen. Es ist nicht perfekt, aber es ist wohl das Beste, was es weltweit bisher Jemals gab.

Teilweise kann man die Kritik in anderen threads nachvollziehen, aber BITTESCHÖN selbst im worst-case-scenario des hier Beschriebenen wäre es mir direkt peinlich zu sagen "Der böse Polizist hat mich mit Anlauf angerempelt, ich werde ihn jetzt verklagen oder zumindestens in der Öffentlichkeit diskreditieren."

Wer sich in Demos befindet, kann immer Pech haben, bei einer Demo, an der ich teilnahm waren auf einmal die Hurensöhne des schwarzen Blocks dabei, machten Krawall und verpissten sich sofort wieder als mein Freund und Helfer uns einkesselte, sodass ich mich in der Gefangenensammelstelle wiederfand (wo nur Unschuldige waren, die Husos der schwarzen Blöcke wissen ja genau bescheid wie soetwas abläuft). But that's life, die Polizei macht ihren Job so gut sie können, wir machen unseren Job auch nicht perfekt oder das Studium perfekt.

Ich selbst sehe mich übrigens selbst eher politisch links und warte bereits gespannt auf den Film "Empire me", aber man muss auch mal die Tatsachen anerkennen und nicht permanent die typisch deutsche Eigenschaft des ständigen Meckerns ausleben, sondern sich wie zivilsierte, gebildete Menschen verhalten und den Sachverhalt erörtern nach weltweiten Maßstäben und nicht nach dem "Sollte-Land: http://www.youtube.com/watch?v=siX9XaaZ43A

 

[Deleted_504925]

das ist das problem der linken szene, man wird nicht so unterdrückt wie manche das gerne hätten, so muss man eben aus jeder mücke einen elefanten machen.

in anderen länderen sterben die leute massenweise um nur annähernd so frei ihre meinung äussern zu können wie wir hier.

erinnernt mich immer an das ende des monty python clips
http://www.youtube.com/watch?v=GlwZXvGl9eQ

 

[Schl3mIL]

geiles verständnis einer uni hast du

wie schlemil grade beweist, dass er das prinzip einer uni nicht verstanden hat

Ihr Labersäcke.
Wenn in den Uniräumen eine geschlossene Veranstaltung stattfindet oder diverse Lehrstuhlbüros abgeschlossen sind weil keine Sprechzeit ist/der Prof einfach unterwegs ist, dann ist das ok, dass man da nicht reindarf.

Und was Fragmans Freunde angeht ist der Ausschluss eventuell ärgerlich aber jetzt auch nichts wo man ultrafies rabatz machen muss, da die Vorgehensweise der Polizei nachvollziehbar ist. Wenn vor den Toren hunderte gegen den Redner grölen, würde ich auch nicht vereinzelte "linksaussehende" reinlassen, da mir der reibungslose Ablauf der Veranstaltung deutlich wichtiger wäre als das Einzelschicksal dieser Menschen. Die Linksfraktion des Forums dürfte das wieder anders sehen

 

[zerg123]

Ihr Labersäcke.
Wenn in den Uniräumen eine geschlossene Veranstaltung stattfindet oder diverse Lehrstuhlbüros abgeschlossen sind weil keine Sprechzeit ist/der Prof einfach unterwegs ist, dann ist das ok, dass man da nicht reindarf.

Nur dürfte das eher eine offene denn geschlossene Veranstltung gewesen sein, also vergleichbar mit Sprechstunden.

 

[Benrath]

nur um mich unbeliebt zu machen und mich mal richtig schön rechts zu positionieren:

mir gingen die Astawixxer und linken ZEcken während des Studiums auch immer auf den Keks, insbesondere mit ihrere Deutungshohheit bei 15% Wahlbeteiligung oder so.

Krönend hinzu kam dann in Münster, dass bei der einzigen Entscheidung wo großer Konsens herschte "NRW-TICKET" sich ein paar SPinner dagegen gestellt haben, weil es unsozial wäre und 40€ mehr kostete, obwohl 75% von über 30 &% dafür waren.

 

[FragmanXiC]

Es war keine geschlossene Veranstaltung....

 

[Schl3mIL]

Es war keine geschlossene Veranstaltung....

Lesen, kannst du es?
Ich habe dir und deinen Freunden einen ganzen Absatz gewidmet mein Bester.

 

[zerg123]

hier nochmal das passende Zitat aus Spiegel:

Der Vortrag war vom RCDS wohl als Wahlkampfveranstaltung für die am Montag in Göttingen beginnenden Universitätswahlen gedacht. Darum vermutet Heiner Bartling, Innenpolitiker in der SPD-Landtagsfraktion, die Auseinandersetzungen könnten kalkuliert gewesen sein. "Wir möchten im Innenausschuss erfahren, ob die Veranstalter es auf Gewaltbilder angelegt hatten", sagte Bartling.
...
Der ehemalige RCDS-Vorsitzende Sascha Tietz schrieb hingegen unter Bezug auf den Schünemann-Vortrag in Göttingen bei Twitter: "Herzlichen Dank an alle freiwilligen und unfreiwilligen Wahlkampfhelfer. Ihr seid spitze!"

 

[FragmanXiC]

Lesen, kannst du es?
Ich habe dir und deinen Freunden einen ganzen Absatz gewidmet mein Bester.

Ja hä?

Es WAR eine offene Veranstaltung. Punkt aus Ende. Dass bestimmte Leute dann zusätzlich der Eintritt verweigert wurde ist eine weitere Sache.

 

[Schl3mIL]

Mein Beispiel war auch losgelöst von der bestimmten Situation, weil hier irgendjemand uneingeschränkten Zugang zu allem gefordert hatte bzw. meinte das Recht zu haben als ordentlich Studierender überall Zugang zu haben. Hab lediglich 2 Beispiele genannt wo es eben nicht der Fall ist.

 

[tAEP]

nur um mich unbeliebt zu machen und mich mal richtig schön rechts zu positionieren:

mir gingen die Astawixxer und linken ZEcken während des Studiums auch immer auf den Keks, insbesondere mit ihrere Deutungshohheit bei 15% Wahlbeteiligung oder so.

!!!

Wir hatten hier auch mal n Vortrag von nem Politiker und die meisten Leute haben das als Anlass gesehen, die Flure zu blockieren, dabei schön Bierchen zu zischen, andere Leute beim lernen durch ihr gegröhle und gerufe zu stören. Die wenigen die wirklich dahinter stehen sind dann auch noch so politisch verblendet gewesen,d ass sie gar nciht merken das sie anderen die Meinungsfreiheit verbieten, gleichzeitig aber für Gleichberechtigung kämpfen wollen - aber natürlich nur für die "guten", insbosondere die politisch gleichgesinnten.

 

[Teegetraenk]

Mein Beispiel war auch losgelöst von der bestimmten Situation, weil hier irgendjemand uneingeschränkten Zugang zu allem gefordert hatte bzw. meinte das Recht zu haben als ordentlich Studierender überall Zugang zu haben. Hab lediglich 2 Beispiele genannt wo es eben nicht der Fall ist.

Weich nicht aus, das hat nichts mit dem aktuellen Thema zu tun.

 

[mikano]

Zum Thema hatter offensichtlich nichts mehr zu sagen, sonst hätte er sich nicht in diese Scheindebatte geflüchtet.