Filme gesucht mit besonderem Schnitt

[melty]

ich habe eine etwas aussergewöhnliche suchanfrage: ich suche möglichst viele filme, bei denen man eine person sieht, dann eine andere person aus dem off hört (d.h. man sieht die andere person nicht) und dann gibt es einen schnitt auf eine andere szene, so dass der zuschauer vorerst nicht erfährt wer da gesprochen hat.

 

[Kuma]

American History X

 

[MyMind]

high fidelity

 

[Tisch]

Natural Born Killers

 

[Muthombo]

kommt das nicht bei allen filmen mit erzähler vor?

 

[haschischtasche]

wird sehr sehr oft bei lost genutzt.

 

[Lyrinx]

Original geschrieben von My_Mind
high fidelity

#

grad bei dem film wichtig gewesen ohne ende

 

[melty]

ah vielen dank schonmal

high fidelity
American History X
Natural Born Killers

was passiert bei den filmen jeweils? (ausser natürlich was ich selber bereits oben geschrieben hab )

ich weiß auch noch einen: herr der ringe
merry und pipin sehen eine helle gestalt auf sich zukommen, von der man nicht weiß wer es ist. man vermutet saruman aber in wirklichkeit, merkt man später, war es gandalf der weisse

 

[ElKafKaNr1]

ich hab das gefühl, was der TE meint haben manche nich ganz verstanden. Bei High Fidelity gibt es doch einfach nur einen Ich-Erzähler oder hab ich das falsch in Erinnerung?

@ topic: ich glaube bei Pans Labyrinth fängt der Pan in seiner ersten Szene an zu sprechen bevor er sich zu erkennen gibt.

 

[Geckotier]

Bei X-Files ist das doch auch ein ganz beliebtes Stilmittel. Generell bei vielen Krimis / Thrillern, die so einen wirklich niemals vorhersehbaren Twist gegen Ende einbauen. Gibts doch bestimmt genug, nur wird das selten in einem Film dauernd vorkommen...

 

[synterius]

kill bill anfangsszene

 

[melty]

leute, ich bin dankbar wenn ihr die titel nennt, aber was genau passiert in dem jeweiligen film?

 

[thecure82]

Original geschrieben von melty
leute, ich bin dankbar wenn ihr die titel nennt, aber was genau passiert in dem jeweiligen film?

Wie was passiert? Die Handlung vom Film oder die spezielle Szene mit dem Schnitt?

 

[melty]

Original geschrieben von thecure82

Wie was passiert? Die Handlung vom Film oder die spezielle Szene mit dem Schnitt?

bei der speziellen szene mit dem schnitt

 

[melty]

kommt schon leute, es wäre wirklich nett wenn sich jemand die mühe macht und die entsprechenden szenen kurz erklärt. das ist für mich sogar recht wichtig, da ich im klinsch mit meiner professorin liege, die felsenfest behauptet so ein schnitt wäre ein handwerklicher fehler und sie habe so etwas noch nie in einem film gesehen

 

[ferdi1337]

sowas gibt es defintiv, ich glaube sogar bei einigen tarantino filmen
also deine professorin hat auf jeden fall schonmal unrecht
ich schau mal ob ich was passendes finde, kann aber etwas dauern

 

[ElKafKaNr1]

Frag mich jetzt bloß nicht bei welchem Bond das ist, aber es gibt doch einen, in dem man den Bösewicht nie sieht? kann das sein?
bin leider kein Bondexperte aber vielleicht laufen hier ja welche rum.
@TE was studierst du denn?

 

[Crainy]

Original geschrieben von melty
kommt schon leute, es wäre wirklich nett wenn sich jemand die mühe macht und die entsprechenden szenen kurz erklärt. das ist für mich sogar recht wichtig, da ich im klinsch mit meiner professorin liege, die felsenfest behauptet so ein schnitt wäre ein handwerklicher fehler und sie habe so etwas noch nie in einem film gesehen

Dann sag ihr, dass sie komplett falsch liegt und das ihre Meinung nur aus Unwissenheit und Ego heraus resultiert ist.

 

[thecure82]

War so eine Szene nicht auch bei The Big Lebowski mit den komischen Cowboy Typen an der Bar?

 

[ElKafKaNr1]

ah TheCure hat absolut Recht. Man sieht afair erst den Dude wie er einkauft und der "Erzähler" stellt ihn vor und stimmt einen auf die Geschichte ein, und erst viel später sieht man, dass der Erzähler der Cowboy ist.

 

[Darth Vater]

So wie ich den Eröffnungspost verstanden habe, gehen die ganzen Erzähler-Beispiele am Thema vorbei. Die Stimme soll doch aus der Szene kommen, oder? Bin mir ziemlich sicher, dass das Auftreten von Erzählerstimmen deiner Professerin durchaus bekannt und bewusst ist.

 

[Crainy]

Das mit den Erzählerstimmen war ja auch nicht gemeint, oft ist es halt so man sieht halt wie da einer steht und einer spricht dann zu ihm, dann kommt irgendwie 5 tage zuvor dann kommt die Szene nochmal und man sieht wer da gesprochen hat.

 

[synterius]

Original geschrieben von melty
da ich im klinsch mit meiner professorin liege, die felsenfest behauptet so ein schnitt wäre ein handwerklicher fehler und sie habe so etwas noch nie in einem film gesehen

handwerklicher fehler ?
wie kann man als professorin so engstirnig sein.
die soll mal ein paar argumente flattern lassen.

 

[melty]

Original geschrieben von Crainy


Dann sag ihr, dass sie komplett falsch liegt und das ihre Meinung nur aus Unwissenheit und Ego heraus resultiert ist.

dann sag du mir beispiele zu dem was ich in diesem thread fragte. bisher hat mir noch kein einziger weitergeholfen ich brauche konkrete beispiele, denn wenn ich einen filmtitel nenne, sagt das überhaupt nix über den schnitt darin aus, den ich ansprechen will

hier nochmal ein einfaches beispiel, das ich schon früher gepostet habe:
herr der ringe
merry und pipin sehen eine helle gestalt auf sich zukommen, von der man nicht weiß wer es ist. man vermutet saruman aber in wirklichkeit, merkt man später, war es gandalf der weisse

 

[ElKafKaNr1]

Crainy hat doch ein konkretes Beispiel gebracht:

Filmtitel: The Big Lebowski

Szene: Der "Erzähler" erzählt, dann schwenkt die Kamera auf eine Theke in einer Bar und man sieht, dass es gar kein Erzähler aus dem Off ist, sondern ein in Cowboyklamotten gekleideter Kerl der in seinen Drink faselt.

und ich würd immer noch gern wissen was du studierst

 

[Darth Vater]

Ich mach mal den devil's advocate.

Original geschrieben von melty
hier nochmal ein einfaches beispiel, das ich schon früher gepostet habe:
herr der ringe
merry und pipin sehen eine helle gestalt auf sich zukommen, von der man nicht weiß wer es ist. man vermutet saruman aber in wirklichkeit, merkt man später, war es gandalf der weisse

Aber da sieht man die "Gestalt" doch, oder? Folglich keine Stimme aus dem Off.

Und bei der Lebowski-Cowboy-Szene kommt der Schwenk auch vor dem Cut. Man erfährt also _direkt_ im Anschluss wem die Stimme gehörte.

Sorry, aber bisher wurde noch keine Szene genannt, die der These deiner Professorin widerspricht.

 

[MyMind]

Nein, bei der anfangszene sieht man den cowboy nicht...

ok, ich hätte u.u. eine.

Und zwar in underworld gibt es eine szene die in der kindheit der hauptfigur spielt. Beim ersten mal sieht wie ihre ganze familie durch werwölfe stirbt und der obervampir sie rettet. Beim wahren rückblick ergibt sich dass in wirklichkeit der oberchef die ganze familie meuchelt und sich das mädel als "souvenir" wählt.

Meintest du evtl. so etwas nur in dialogform?

 

[Crainy]

Ich denke er meint nur die Dialogform.

 

[Darth Vater]

Original geschrieben von My_Mind
Nein, bei der anfangszene sieht man den cowboy nicht...

Aber bei der Anfangsszene sitzen sie ja nicht in der Bar -> Erzähler

 

[MyMind]

in der anfangsszene labert aber auch schon der cowboy...

 

[melty]

Original geschrieben von ElKafKaNr1
Crainy hat doch ein konkretes Beispiel gebracht:

Filmtitel: The Big Lebowski

Szene: Der "Erzähler" erzählt, dann schwenkt die Kamera auf eine Theke in einer Bar und man sieht, dass es gar kein Erzähler aus dem Off ist, sondern ein in Cowboyklamotten gekleideter Kerl der in seinen Drink faselt.

und ich würd immer noch gern wissen was du studierst

ok dann sorry crainy.
ich studier medienproduktion

was passiert bei diesen filmen?
high fidelity
American History X
Natural Born Killers


an die anderen poster: was ist an meiner anfrage unklar? meines erachtens hab ich alles unmissverständlich erklärt. was versteht ihr nicht?

 

[Darth Vater]

Original geschrieben von My_Mind
in der anfangsszene labert aber auch schon der cowboy...

Ja, aber er befindet sich nicht in der Szene, sondern fungiert als Erzähler. Jetzt müsste melty erst mal klarstellen, ob Erzählstimmen auch gesucht sind oder nicht. Wohl eher nicht, da ich seiner Professorin im Zweifel nicht totale Ahnungslosigkeit unterstellen will.

Eine grundsätzliche Unterscheidung ist dabei, ob die Klänge aus dem Off zur Welt der Handlung gehören oder nicht (siehe Diegese). Die Stimme einer Figur aus dem Off, die in der Szene anwesend, aber im Moment gerade nicht sichtbar ist, hat eine ganz andere Funktion als eine Erzählstimme aus dem Off, die das Geschehen aus zeitlicher und örtlicher Distanz kommentiert.

 

[melty]

Original geschrieben von Darth Vater
Ja, aber er befindet sich nicht in der Szene, sondern fungiert als Erzähler. Jetzt müsste melty erst mal klarstellen, ob Erzählstimmen auch gesucht sind oder nicht. Wohl eher nicht, da ich seiner Professorin im Zweifel nicht totale Ahnungslosigkeit unterstellen will.

ach so das meint ihr.
nein keine erzählerstimme. man hört die stimme von jemand, der sich am selben ort befindet

 

[Darth Vater]

http://infao5501.ag5.mpi-sb.mpg.de:8080/topx/archive?link=Wikipedia-Lip6-2/100147.xml&style#4

Unter "heard but never seen" für TV Serien und unter Movies stöbern, da findet sich vielleicht etwas.

 

[synterius]

Original geschrieben von Darth Vater

Sorry, aber bisher wurde noch keine Szene genannt, die der These deiner Professorin widerspricht.

irgendwie wurd hier mein post übergangen.

Original geschrieben von synterius
kill bill anfangsszene

http://www.youtube.com/watch?v=ew5EYd5_i6M

das ist doch genau das was du suchst oder nicht ?

 

[melty]

Original geschrieben von synterius

http://www.youtube.com/watch?v=ew5EYd5_i6M

das ist doch genau das was du suchst oder nicht ?

ja das kommt schon in etwa hin. aber hier sieht man noch füße und hände von der person, deren stimme man hört.

 

[xea]

Lady Vengeance
Ex Drummer

 

[ElKafKaNr1]

alter jetzt hat er 5 mal darauf hingewiesen, dass du kein film nennen sollst, sondern was in der szene passiert

 

[Vladi]

topic lesen wäre schon thx, yo.