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Erster Hardwarehack / Hardwarecheat

Wolf[Sky]

Guest
Schöne Scheisse, wird immer Besser! Heut labert mich einer im ICQ an (wildfremder Typ, kenn den selber nicht). Ich machs kurz. Grund seines Gesprächs: er meint ich wär ein Cheater (aufgrund meines Fachwissens im Bereich des Cheatens). Ich sags hier extra noch dazu: ich bin kein Cheater, mein Wissen rührt daher, da ich schon des öftern einige Hacker ans Messer geliefert habe. Und dieser Thread soll dazu beitragen.

Was sich im Verlaufe des Gesprächs ergab war äusserst interessant. Der Kerl hat ne neue durchaus nicht zu unterschätzende Methode des Cheatens (würde es als Multicommandhack kategorisieren) entdeckt.


Das hier:

Saitek Gaming Keyboard

ist der Link zu ner neuen Gaming-Tastatur von Logitech. Soweit so gut. Aber:



Highlights:

[...]
* Dreifach programmierbare G-Tasten. 18 separate Tasten zum Aufrufen von Sonderfunktionen oder Makros. Mit drei Umschaltmodi bis zu 54 benutzerdefinierte Makros einrichten.
* Schnellmakros. Makros können während des Spiels aufgezeichnet und gespeichert werden. Mit einem Tastendruck.
[...]


Auf Deutsch:

Diese Tastatur speichert Tastenkommandos, z.B: 5d6d7d8d9d0d


Das heisst, man braucht nur einmal auf die Shortcut Taste zu drücken und in allen Gates (die auf den Tasten 5,6,7,8,9,0 gelegt sind) werden Goons gebaut. Bei Gates hörts natürlich nicht auf. Man könnte auch alle Brutstätten selektieren und Hyds baun. Mit Sammelpunkten usw. geht das natürlich genau so.


Der Vorteil ist halt auch noch, dass man das bei jedem belieben Spiel machen kann, sich also nicht immer für jedes Spiel einen eigenen Cheat besorgen muss.


Tut man dies doch ... die Kombination ist vernichtend. Die neue Version von Inhale erlaubt z.B. das Selektieren und Gruppieren von mehr als 12 Einheiten (und Gebäuden) --> man könnte 50 Gates auf eine Taste legen bzw. auf 4 Tasten je 15 Gates oder sowas und dann überall Units pumpen. So mehr sag ich dazu jetzt mal nicht....



Das zu entdecken ist (bei Starcraft zumindest) recht einfach. Es lebe BWChart. Hier die Anleitung:


BWChart registriert den Druck auf diese eine Taste als Selektion von den darunter zusammengefassten Shortcuts. Ob die Befehle die in dem Macro gespeichert sind auch noch ausgeführt werden kann ich nicht sagen. Erkennen könnt ihr das jedoch daran in dem ihr unter den Aktionen die angezeigt werden sollen nur "Others" selektiert. Nun müsstet ihr (wie in der Grafik unten gezeigt) die Auswahl der Hotkeys sehn. Auffällig ist zunächst einmal das feste Muster in der Auswahl: 1,2,3,4 1,2,3,4 1,2,3,4 usw. Die ist jedoch _kein_ Beweis für den "Hack". Denn ein Spieler könnte ja auch nacheinander immer alle Keys durchgehn. Ebenso _kein_sicherer Beweis ist die hohe APM Kurve. Wenn nämlich jemand nur wenige Kommandos auf eine Taste legt, so ist die Kurve nicht so groß (hab das Beweisfoto dazu jetzt mal weggelassen, sonst wirds echt zu kompliziert langsam). Dies sind jedoch gute Indizien, mit denen ihr den Cheat relativ gut aufspüren könnt.



Der absolut sichere Beweis ist jedoch die Tatsache, dass die Kommandos alle so verammt schnell ausgeführt werden (siehe Spalte unter Time im Bild). Wenn ihr das Replay ablaufen lässt (animate), könnt ihr sehen dass es einfach unmöglich ist alle diese Befehle so schnell hintereinander auszuführen.


bild1.gif


Edit: Hab noch was vergessen:
12345678908vg.jpg



mfG
Wolf
 
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:eek:
wie schnell kann man denn solche makros im spiel speichern?
und was passiert wenn man z.b. 10 gates angewählt hat um 10 zeas zu baun, man aber nur 800mins hat? werden die übriggebliebenen 2 zeas dann in eine art warteschleife des makros gepackt und dann gebaut wenn die mineralien verfügbar sind, oder wird das dann ignoriert?
 

Wolf[Sky]

Guest
Denke mal dass der Baubefehl verloren geht. Und schnell kann man die Tasten natürlich belegen. Wems im Spiel zu kompliziert ist, der kanns auch sicher schon vorher machen (weiss ich jetzt aber nicht genau). Bei ner Razer Maus gehts ja genauso (da kann man ja auch Strg-Taste z.B. auf ne Maustaste legen und somit viel leichter gamen).
 
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Alles nice geschrieben und interessant, aber musstest du unbedingt noch den link zur hackseite hier posten?
 

Wolf[Sky]

Guest
k hab ihn entfernt. aber wer sowas sucht findest eh. googlen und erster eintrag..
 
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Original geschrieben von FroZenKoBaLt
Alles nice geschrieben und interessant, aber musstest du unbedingt noch den link zur hackseite hier posten?

:doh:

Diesen Hack :rofl: kannst Du seit fast 2 Jahren in jedem Saturn und Media Markt kaufen.

Vor fast 5!!!! Jahren hatte ich schon den Vorgänger (Strategic Commander). Allerdings wieder in die Ecke gestellt da zu unpraktisch.

Programmierbare Tastaturen (auch für Makros) gibt es schon seit Jahren.

Sorry wenn bessere Hardware = Cheaten sollten alle nur Kugelmäuse mit 2 Tasten benutzen dürfen.

Optisch mit 3ter Maustaste? CHHHHEEEAAATTTEEERRRRRRRR

Edit: Hmm sorry me blöd. Welchen Link meist du? Nicht den zur Tastatur oder?
 
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also geht das bei dem saitek gaming keyboard und bei der logitech g15 oder was ?

Original geschrieben von Wolf[Sky]


...
Das hier:

Saitek Gaming Keyboard

ist der Link zu ner neuen Gaming-Tastatur von Logitech.
...



welche tastatur meinst du genau ? ^^

btw finde ich sowas zwar in manchen games ganz gut, aber bei sc is sowas echt fehl am platz, geht ja gerade darum alles unter einen hut zu bringen
 
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ganz klar ne scheiß sache, die BW-Chart als Anti-Cheat-Tool noch wichtiger macht... schon armseelig dass leute immer wieder auf solche scheiße zurückgreifen müssen nur weil sie nicht verlieren können
 

BsE)Halbpferd(

Guest
omg er hat sich eine tastatur gekauft , die man programmieren kann,
das is nirgendwo verboten.
klar hat er sich dadurch nen vorteil verschafft, aber is es nich armselig, jemanden wegen soner blöden sache als "cheater" zu bezeichnen?
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
Original geschrieben von NeD---fLaNdErS


:doh:

Diesen Hack :rofl: kannst Du seit fast 2 Jahren in jedem Saturn und Media Markt kaufen.

Vor fast 5!!!! Jahren hatte ich schon den Vorgänger (Strategic Commander). Allerdings wieder in die Ecke gestellt da zu unpraktisch.

Programmierbare Tastaturen (auch für Makros) gibt es schon seit Jahren.

Sorry wenn bessere Hardware = Cheaten sollten alle nur Kugelmäuse mit 2 Tasten benutzen dürfen.

Optisch mit 3ter Maustaste? CHHHHEEEAAATTTEEERRRRRRRR

Edit: Hmm sorry me blöd. Welchen Link meist du? Nicht den zur Tastatur oder?



Dass es solche Sachen schon ewig gibt (insbesondere bei Mäusen mit mehreren tasten) ist nichts neues, stimmt. Aber trotzdem würde ich das nicht zu legitimen Vorteilen durch bessere Hardware (welche online leider nie ganz zu vermeiden sind) zählen. Das geht schon ein bisschen weiter. Ich gehe aber mal davon aus, dass das praktisch niemand benutzt. Im Gegensatz zu Doxstar ist es dabei aber wahrscheinlich recht leicht, es sich auf einer LAN schnell abzugewöhnen. Also wenn das einer geschickt benutzt (mit kleinen Delays), überhaupt nicht nachweisebar. Ich spreche den meisten besseren Spielern aber genügend Vernunft zu, sowas trotzdem nicht zu machen.
 
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Original geschrieben von BsE)Halbpferd(
omg er hat sich eine tastatur gekauft , die man programmieren kann,
das is nirgendwo verboten.
klar hat er sich dadurch nen vorteil verschafft, aber is es nich armselig, jemanden wegen soner blöden sache als "cheater" zu bezeichnen?

erst lesen dann denken dann posten!!!

es geht darum dass man dadurch unvergleichbare vorteile bekommt und in einer kombination mit einem Hack kann man Hotkeys mehrfach belegen.... <--- das ist dann definitv cheaten
 
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ich meine, ich hätte irgendwo gelesen, dass blizzard solche sachen bei wow bannen will, da man so ja einfach hardware bots basteln kann.
 

BsE)Halbpferd(

Guest
ich hab das durchgelesen,
und bin immernoch der meinung das das kein cheaten is,
es is wie dus schon gesagt hast "einen vorteil beschaffen".
is genauso blöd wie wenn man jemanden als cheater beschimpft der ne optische hyper maus hat, nur weil die andern ne kugelrad maus haben

:eek3:
 
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ach wenn schon, kann mir nich vorstellen das das so verbreitet is und ich würde es auch nich benutzten wollen.
das einzige was vieleicht problematisch is is, dass wenn es hacks gibt die sowas auch machen (hab ich zumindest so verstanden) man nichtmehr nachweisen kann ob es nen hack is oder so ne tastatur.
wobei man bei den offiziellen ligen natürlich auch so ne tastatur einfach verbieten könnte.

wie das bei wow is weiß ich nich aber kann mir nich vorstellen das das von blizzard rechtens is sowas zu verbieten.
 

amatoer

Broodwar-Forum, Casino Port Zion
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Original geschrieben von BsE)Halbpferd(
ich hab das durchgelesen,
und bin immernoch der meinung das das kein cheaten is,
es is wie dus schon gesagt hast "einen vorteil beschaffen".
is genauso blöd wie wenn man jemanden als cheater beschimpft der ne optische hyper maus hat, nur weil die andern ne kugelrad maus haben

:eek3:
aber cheaten ist doch im grunde nichts anderes als "sich einen vorteil zu verschaffen" oder wie würdest du das definieren?
 
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Original geschrieben von BsE)Halbpferd(
ich hab das durchgelesen,
und bin immernoch der meinung das das kein cheaten is,
es is wie dus schon gesagt hast "einen vorteil beschaffen".
is genauso blöd wie wenn man jemanden als cheater beschimpft der ne optische hyper maus hat, nur weil die andern ne kugelrad maus haben

:eek3:

lol du verstehst es nicht.... er drueckt EINE taste und alles passiert dann sofort... das ist das gleiche wie ein multicommand hack....

nochmal er drueckt EINE taste mit dfer dann die funktion von beispielsweise _18_ tasten gewaehlt werden


wenn sein tastendruckpunkt oder aehnliches besser waere waere das mit deinem beispiel zu vergleicehn aber was du anfuehrst ist hart laecherlich
 

Wolf[Sky]

Guest
Original geschrieben von Namelless


lol du verstehst es nicht.... er drueckt EINE taste und alles passiert dann sofort... das ist das gleiche wie ein multicommand hack....

nochmal er drueckt EINE taste mit dfer dann die funktion von beispielsweise _18_ tasten gewaehlt werden


wenn sein tastendruckpunkt oder aehnliches besser waere waere das mit deinem beispiel zu vergleicehn aber was du anfuehrst ist hart laecherlich


weise worte und dazu noch ganz meine meinung :top2:
 

V'Arkalta

Guest
rofl du musst schon lesen, das nimmt dir keiner ab (nicht nur den ersten post überfliegen).

aber jetzt weiss ich auch, warum du ein problem hast :(
 
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na und ?
wayne kratzt das ^^

will den typen damit aber ma auf ner lan oder nem offline tunier sehen ^

WAS MACHT DER DA WAAAAA *schlag fetz rauswerf* ^^
 

W13-W.Hawkins

Guest
Endlich mal ne Erfindung, die den Stress und die Hektik ausm Spiel nimmt.
 
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Original geschrieben von CoL_Drake
na und ?
wayne kratzt das ^^

will den typen damit aber ma auf ner lan oder nem offline tunier sehen ^

WAS MACHT DER DA WAAAAA *schlag fetz rauswerf* ^^

#2

sowas gibt es schon ewig! und bis jetzt wurde es noch nicht zum problem!
 
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Original geschrieben von NeD---fLaNdErS


:doh:

Diesen Hack :rofl: kannst Du seit fast 2 Jahren in jedem Saturn und Media Markt kaufen.

Vor fast 5!!!! Jahren hatte ich schon den Vorgänger (Strategic Commander). Allerdings wieder in die Ecke gestellt da zu unpraktisch.

Programmierbare Tastaturen (auch für Makros) gibt es schon seit Jahren.

Sorry wenn bessere Hardware = Cheaten sollten alle nur Kugelmäuse mit 2 Tasten benutzen dürfen.

Optisch mit 3ter Maustaste? CHHHHEEEAAATTTEEERRRRRRRR

Edit: Hmm sorry me blöd. Welchen Link meist du? Nicht den zur Tastatur oder?

Er hatte den link zu einer seite gepostet wo man gewisse hacks runterladen kann, natürlich nicht den link zur tastatur...
 

bwfan

Guest
löl ich habe die tastatur auch :)
aber bin nie auf die idee gekommen das bw zu nutzten.
direkt mal testen =D
 

luci

Guest
wer s nötig hat mit so nem nerdscheiß sich nen geringen vorteil zu verschaffen soll s machen? was bringts wenn du aus 18 gates nur zB. bersn pumpst!? kannste dir ja keine truppen mit verschiedenen units bauen, dreck.
 
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kannst ja verschiedene makros machen, bzw. ich denk mal das man das auch irgendwie in einem hinbekommen kann.
 

shaoling

Guest
Original geschrieben von BsE)Halbpferd(
ich hab das durchgelesen,
und bin immernoch der meinung das das kein cheaten is,
es is wie dus schon gesagt hast "einen vorteil beschaffen".
is genauso blöd wie wenn man jemanden als cheater beschimpft der ne optische hyper maus hat, nur weil die andern ne kugelrad maus haben

:eek3:
Ein BW-Match findet unter der stillschweigenden Vereinbarung statt, dass beide Spieler mit vergleichbaren Mitteln kämpfen. Meinetwegen soll jeder so etwas benutzen, wenn er jeden Gegner vorher darauf hinweist. Allerdings werden die meisten dann sagen, nein danke, und das Spiel verlassen. Sobald er nicht mehr den Anstand besitzt, sich zu seinem Vorteil zu bekennen, ist das eine arglistige Täuschung, also ein Cheat.
 

pSyCh0.cs3r

Guest
Kannst dir auch macros bei den neuen RAZER mäusen machen und auf die tasten legen ... das geht nicht nur mit der tastatur
 

Wolf[Sky]

Guest
Original geschrieben von sparroW#
wer s nötig hat mit so nem nerdscheiß sich nen geringen vorteil zu verschaffen soll s machen? was bringts wenn du aus 18 gates nur zB. bersn pumpst!? kannste dir ja keine truppen mit verschiedenen units bauen, dreck.


kannst aber zB mehr units gleichzeitig befehligen usw.
 

HAXXOR_inaktiv

Guest
ich frag mich wann es die ersten bots gibt :) (bei diablo2 gab es solche gespräche mal - ach ja...gutes altes game^^)

es wäre übrigens nicht zuträglich wenn man mehrer gates auf einmal selektieren und darin produzieren kann, da irgendwann z.b. bersis in den ersten 4 selektierten gates produkziert werden und dann wieder 2 oder 3+ in warteschleife wähgrend in anderen gates tote hose ist :) dieser punkt ist also eher was für hatches.
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
Original geschrieben von vips
ich frag mich wann es die ersten bots gibt :) (bei diablo2 gab es solche gespräche mal - ach ja...gutes altes game^^)


du musst etwas verpasst haben. mittlerweile werden die hälfte der baalruns von bots gehostet. typischerweise ein hammerdine zwischen lvl90 und lvl95.
 

thunder386

Guest
Original geschrieben von Asta Khan



du musst etwas verpasst haben. mittlerweile werden die hälfte der baalruns von bots gehostet. typischerweise ein hammerdine zwischen lvl90 und lvl95.
Mittlerweile? Das war auch schon 2003/4 so...
 

haschischtasche

Ährenpenis
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gut, dass es entsprechende software programme natuerlich nicht schon seit ewigkeiten gibt. (auf die tastatur mit makrospeicherung da oben bezogen)
*gaehn*
 

HAXXOR_inaktiv

Guest
ja nachdem es ITH items gab, hat der begeisterte BvB-Duelist die brocken hingeschmissen. dupes waren ja schon schlimm, aber hack items :bored:

habe dann mal vor einem jahr eine weile lang gespielt und von bots etc erfahren und sofort wieder aufgehört

ps: ich spiel zur zeit übrigens diablo1 mit ein paar leuten von indiablo.de :hammer:
pps: sry for OT
 

Touch.the[sky]

Guest
also bei mir fällt das eindeutig unter hack weil des im prinzip genau das selbe ist wie hacken sich einen vorteil zu verschafen in dem man halt mehrere sachen in wenigen sekunden erledigen kann t.t

allerdings bin ich auch der meinung das die leute die solche sachen usen totale versager sind und des spiel nie richtig begreifen werden... :ugly:
 
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Original geschrieben von vips

ps: ich spiel zur zeit übrigens diablo1 mit ein paar leuten von indiablo.de :hammer:
pps: sry for OT


ich spiel auch diablo 1 bzw hab mal wuieder angefangen.
sag ma dein indiablo acc oder dein bnet char.
 
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