Einführung von "Jugendpornographie"

[NetReaper]

Strafgesetzbuch kennt ab morgen den Begriff "Jugendpornographie"

Danach wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, "wer pornographische Schriften, die sexuelle Handlungen von, an oder vor Personen von vierzehn bis achtzehn Jahren zum Gegenstand haben, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie [...] zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".
(...)
Wer versucht, sich (etwa über das Internet) den Besitz von jugendpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben, wird künftig mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr oder Geldstrafe bestraft. Als "wirklichkeitsnahes Geschehen" ist dabei die Darstellung eines Geschehens zu verstehen, das sich dem durchschnittlichen Betrachter dem äußeren Erscheinungsbild nach als ein tatsächliches darstellt. Darunter können also auch Darstellungen mit sogenannten "Scheinminderjährigen" fallen, also von Darstellern, die dem Alter nach volljährig sind, hinsichtlich ihres äußeren Erscheinungsbildes aber als minderjährig eingestuft werden könnten.
Da die Neuregelungen auch für pornographische Computeranimationen und Zeichentrickfilme gelten, sind Medienunternehmen gut beraten, ihr Angebot umgehend hinsichtlich möglicher Rechtsverletzungen zu überprüfen.

http://www.heise.de/newsticker/Stra...n-Begriff-Jugendpornographie--/meldung/118381

Soll heißen: wenn man die falschen Erwachsenenbilder besitzt, wird man verurteilt wie ein Kinderpornobesitzer.
Hell Yeah, tolles Land!

Besonders genial:
"die dem Alter nach volljährig sind, hinsichtlich ihres äußeren Erscheinungsbildes aber als minderjährig eingestuft werden könnten."

Das ist das Problem, wenn eine erwachsene Frau zu jung aussieht. Am Besten man wird gerontophil, das ist für Deutschland wohl so vorgesehen. Zur Sicherheit nur noch mit denen einlassen, die >45 sind.

Ah geil, es geht noch weiter (Heise Forum)

Kauder im Bundestag: Jugendpornographie schlimmes Unrecht - TK-Überwachung

Man lese übrigens mal die Drucksache des Bundestags-
Rechtsausschusses zu dem Thema. Darin fordert CDU-Mann Kauder
eine Erweiterung der Abhörbefugnisse auf Delikte nach dem neuen
Jugendpornographie-Paragraphen, da das derart schlimmes Unrecht
sei...

 

[wutvolta]

Tja ich würde sagen: Lolita (der film) und zb. Californication (Sex mit einer 16-jährigen) werden dann wohl konsequenterweise verboten.
Ich würde Vorschlagen alle Bilder und Filme als Daten in Binärform auszudrucken und diese dann Stilvoll abends auf einem großen Haufen zu verbrennen.

Lolita bilder sind dann natürlich genauso Tabu wie Pornos mit ca. 25 jahre alten "Babysitter" die sich 2 Zöpfe und nen Rock gemacht haben. Achja, alles aus Japan ist wohl nu direkt aufm index.

In nem Heise Forum stand meine ich etwas, das wohl zutrifft.
Endlich kann bei Operationen wie zb. "Himmel" auch fast jeder belangt werden, denn SO findet man auf jeden fall Bilder und Videos die nicht erlaubt sind.

 

[doMi-]

Original geschrieben von NetReaper



Besonders genial:
"die dem Alter nach volljährig sind, hinsichtlich ihres äußeren Erscheinungsbildes aber als minderjährig eingestuft werden könnten."

das ist echt....

 

[NetReaper]

Original geschrieben von wut)volta

In nem Heise Forum stand meine ich etwas, das wohl zutrifft.
Endlich kann bei Operationen wie zb. "Himmel" auch fast jeder belangt werden, denn SO findet man auf jeden fall Bilder und Videos die nicht erlaubt sind.

Dazu fehlt nur noch eines:
http://www.truecrypt.org/

Bei mir findet keiner so schnell was.

Übrigens finde ich das drohende Berufsverbot für Pornodarsteller (nur weil sie zu jung aussehen _könnten_) für skandalös und faschistisch.

 

[Syzygy]

da fragt man sich echt welche idioten so ein gesetz unterzeichnen.

 

[wutvolta]

dieselben die ein Gesetz unterzeichnen das sie für mit der Verfassung nicht vereinbar halten. (und das direkt nach der abstimmung auch als größere gruppe schriftlich festhalten)

 

[Ancient]

Selbst "Zeichentrickfilme" fallen unter das Gesetz.
Wie viele Hentaigucker nun wohl als kriminell eingestuft werden?

Ich verstehe nicht wie es beispielsweise verboten sein kann, eine 25 jährige auf jünger zu schminken und sie in eine Schulmädchenuniform zu stecken.
Wie kann es sein dass der Staat den Bürgern ihre völlig legitimen Wichsgewohnheiten vorschreiben will? Und wer entscheidet im Zweifelsfall ob eine Szene erlaubt ist? Warum werden erotische Fantasien die nicht der Norm entsprechen verboten, solange alle Darsteller erwachsen sind?
Naja, nun müssen die Pedos eben auf echte Kinderpornos zurückgreifen, genial!

edit: oh, volta hat ja das gleiche Beispiel gebracht wie ich.

 

[Tabris]

ich trau' mich jetzt auf jeden Fall nicht mehr in den Picthread im OT. :/

 

[Schico]

bald werden wohl auch flachbrüstige frauen verboten und welche, die sich intim vollständig rasieren.

 

[NetReaper]

Original geschrieben von Ancient
Wie kann es sein dass der Staat den Bürgern ihre völlig legitimen Wichsgewohnheiten vorschreiben will? Und wer entscheidet im Zweifelsfall ob eine Szene erlaubt ist?

Na ja, du wirst schon merken, wenn du auf der Anklagebank stehst.
Beziehungsweise vorher: wenn die Polizei morgens um 6 Uhr deine Wohnungstür eintritt und dich "Jupo" ins Gefängnis zerrt.

Natürlich bist du ja vorher schon wochenlang überwacht worden, weil du regelmäßig bei 4chan vorbeischaust.

 

[Syzygy]

gibt's dagegen eigentlich bereits ne sammelklage oder ne petition? falls ja, please link.

 

[NetReaper]

Original geschrieben von Tabris
ich trau' mich jetzt auf jeden Fall nicht mehr in den Picthread im OT. :/

Das ist auch völlig richtig so.
Daher mein Hinweis an die Admins und Mods, kritische (vor Allem japanische) Comics sofort zu löschen.

Original geschrieben von Schniko
bald werden wohl auch flachbrüstige frauen verboten und welche, die sich intim vollständig rasieren.

Kommt darauf an.
Wenn diese Frauen in Comics vorkommen, wird es vollautomatisch kritisch. Denn sie _könnte_ (Gesetzeswortlaut) ja mindestens 17 sein.

 

[CyoZ]

rofl wie lächerlich ist das denn bitte?

da fallen ab heute praktisch alle pornseiten drunter.

auch lustig, wie da mit jugendschutz argumentiert wird und nachahmung verhindert werden soll.
heisst das man will verhindern dass jugendliche jugendliche ficken?

 

[Ancient]

HELL YEAH CONSENSUAL SEX IN MISSIONARY POSITION BETWEEN 35 YEAR OLDS!

FAP FAP FAP!

 

[NetReaper]

Eigentlich fällt sogar schon sowas darunter:

http://img3.imagebanana.com/img/vx414fte/hen.jpg

(@Mods bitte löschen, falls tatsächlich grenzwertig. Pic stand im Picthread)

 

[wutvolta]

Original geschrieben von NetReaper
Eigentlich fällt sogar schon sowas darunter:

http://img3.imagebanana.com/img/vx414fte/hen.jpg

(@Mods bitte löschen, falls tatsächlich grenzwertig. Pic stand im Picthread)

ach die sind doch deutlich uber 18

 

[Teegetraenk]

In der Videothek in der ich nebenher arbeite verkaufen wir grad massenhaft Pornos für 3,99 ab. Es ist sogar so krass, dass ein winziges Bild aufm rückwärtigen Cover ausreicht^^

Naja hatten wir ne Menge zu tun..

Super sinnfreies Gesetz. Erstmal sin ja wohl 99,99999% der Pornodarsteller in Filmen, die man kaufen/leihen kann wohl volljährig, d.h. die machen nichts kriminelles und das weiß auch jeder. Und selbst wenn irgend n Pedo sich bei nem Porno in dem die Alte Zöpfe und ne Schuluniform trägt sich wasweißich denkt, wayne. Nun wird er sich wohl wirklich illegale Pedoscheiße ausm Netz ziehen. Gratulation

p.s. Es geht sogar soweit, dass wir in der Videothek selbst die COllegepornos rausgenommen haben, obwohl ich pers. niemand Minderjähriges auf College/Uni kenne.

 

[Schico]

videotheken sind ja so ne sache, da frag ich mich doch echt, wer zur hölle kauft oder leiht sich heutzutage noch pornos?
und: was für ne scheiß kranke scheiße gibts da bitte? zb "porno von dem mann ohne eier und stummelschwanz"

was...

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

chill out jungs. nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird und ein gesetz ist nichts anderes als ein klumpen ton in den händen eines richters. es ist genau das, was die rechtsprechung draus macht und weil wir zum größtenteil fähige, umsichtige und qualifizierte menschen im richteramt haben wird keiner weggesperrt nur weil er auf rasierte russinnen im school-girl outfit abfährt.

 

[Schico]

Original geschrieben von HeatoR
chill out jungs. nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird und ein gesetz ist nichts anderes als ein klumpen ton in den händen eines richters. es ist genau das, was die rechtsprechung draus macht und weil wir zum größtenteil fähige, umsichtige und qualifizierte menschen im richteramt haben wird keiner weggesperrt nur weil er auf rasierte russinnen im school-girl outfit abfährt.

wozu dann also das gesetz?

 

[Ancient]

naja, ob ältere richter jetzt vernünftig einschätzen können, was im internet so abgeht?

 

[SkyHawK]

Wortlaut heise online:

Wer versucht, sich (etwa über das Internet) den Besitz von jugendpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben, wird künftig mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr oder Geldstrafe bestraft.

Wortlaut § 184c:

(2) Ebenso wird bestraft, wer es unternimmt, einem anderen den Besitz von jugendpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben."

(3) [...]

(4) Wer es unternimmt, sich den Besitz von jugendpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches Geschehen wiedergeben, oder solche Schriften besitzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

Der neue Gesetztetext wird
a) falsch wiedergegeben (und dadurch erheblich in seiner Bedeutung verändert)
b) aus dem Zusammenhang gerissen
c) sehr fragwürdig interpretiert

Tolle Leistung.

Wenn man sich den tatsächlichen Text anschaut, dürfte selbst einem juristischen Laien auffallen, dass das Gesetz eine völlig andere Intention hat, als es bei heise online dargestellt wird.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

wozu dann also das gesetz?

naja das gesetz ist in seiner form in der tat recht dämlich, aber gesetzgebung und rechtsprechung sind nunmal zwei paar schuhe und gesetze werden leider nicht unbedingt immer von juristen gemacht sondern auch von sozialpädagogen, lehrern usw.

 

[wutvolta]

Original geschrieben von HeatoR
chill out jungs. nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird und ein gesetz ist nichts anderes als ein klumpen ton in den händen eines richters. es ist genau das, was die rechtsprechung draus macht und weil wir zum größtenteil fähige, umsichtige und qualifizierte menschen im richteramt haben wird keiner weggesperrt nur weil er auf rasierte russinnen im school-girl outfit abfährt.

naja wenn du die umsichtige und qualifizierte Menschen meinst, die auch Hausdurchsuchungen abnicken....
ausserdem will ich nicht von den Launen eines Richters abhängig sein, wie er ein völlig sinnloses Gesetz auslegt.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

naja wenn du die umsichtige und qualifizierte Menschen meinst, die auch Hausdurchsuchungen abnicken....

beschwer dich bei den leuten die nicht mehr geld für die justiz lockermachen. wenn du nen zimmer voll akten hast die alle bis morgen wegmüssen, weil da eine weitere wagenladung akten kommt, die ebenfalls bis morgen weg muss, dann fängst du auch irgendwann an schlurig zu arbeiten.

ausserdem will ich nicht von den Launen eines Richters abhängig sein, wie er ein völlig sinnloses Gesetz auslegt.

das hat ja weniger etwas mit launen zu tuna sl mit juristischem und menschlichem sachverstand ( wobei es natürlich auch unter richtern absolute nulpen gibt, vor allem was letzteres angeht )

 

[Skaarj]

Die können doch nicht etwas was sich vorher zigtausende von Leute gekauft oder gesaugt haben auf einmal als illegal einstufen? Dann müssten ja alle Leute die Hentais auf der Platte haben in den Knast? wtf?

Erst die Spiele die eins nach dem anderen zensiert werden, jetzt die Pornos? Kann man sich in ger nichtmal gescheit einen wichsen ohne gleich von vögelnden Omis das kotzen zu kriegen?

LÄCHERLICH!

 

[VoodooDog]

ich hab gar keine pornos.

 

[shaoling]

ihr ich machs mir da nicht so schwer. wer pornos von jugendlichen guckt, auch wenn die nur so aussehen, ist ein arschloch. fertig. meinen moralischen standpunkt muss ich weder begründen noch rechtfertigen, ist ja nicht umsonst meiner. ihr könnt euren behalten ( am besten ganz für euch) denn in so einer welt wie ihr sie euch vorstellt wollen halt nur arschlöcher leben.

gewalt ist nicht per se falsch, es kommt immer auf die umstände an. und wer ein arschloch sein will muss halt gezwungen werden kein arschloch zu sein, weil wir nunmal kein arschlochland sein wollen.

ich weiß ja nicht woher ihr euer menschenbild nehmt, aber der mensch ist von natur aus leider ein ziemliches arschloch und wenn man ihn frei entscheiden lässt....naja dann landen wir halt in sodom und gomorrha.

 

[AndersZorn]

Original geschrieben von Skaarj
Die können doch nicht etwas was sich vorher zigtausende von Leute gekauft oder gesaugt haben auf einmal als illegal einstufen? Dann müssten ja alle Leute die Hentais auf der Platte haben in den Knast? wtf?

Erst die Spiele die eins nach dem anderen zensiert werden, jetzt die Pornos? Kann man sich in ger nichtmal gescheit einen wichsen ohne gleich von vögelnden Omis das kotzen zu kriegen?

LÄCHERLICH!

kinderpornographie war mal erlaubt und es gab ein paar firmen die das oeffentlich produziert haben

 

[aMrio]

Original geschrieben von HeatoR


naja das gesetz ist in seiner form in der tat recht dämlich, aber gesetzgebung und rechtsprechung sind nunmal zwei paar schuhe und gesetze werden leider nicht unbedingt immer von juristen gemacht sondern auch von sozialpädagogen, lehrern usw.

nun wenn das gesetz juristisch auf schwachen füssen steht wird es ja bald vom bverfg kassiert .. (glaube ich mal nicht)

und bezüglich deiner argumentation die richter richten das schon wenn es zu einer verhandlung kommt: mag sein, aber das schützt nicht vor den ermittlungsorganen. bereits die jüngere vergangenheit zeigt doch wie schnell die aktuelle gesetzeslage missbraucht werden kann um privatpersonen völlig unberechtigt dem verdacht der kinderpornographie auszusetzen was dann recht heftige konsequenzen bis hin ins privat- und berufsleben hat. in der mittagspause auf 4chan oder gar was harmloserem rumgesurft, paar oben ohne bildchen? zack, firmenpc wird wegen (verdacht auf) kinderpornographie beschlagnahmt, 4 wochen lang ist man kantinenthema und kein richterspruch der welt wird dieses image wieder nehmen. selbiges natürlich auch wenns der privatpc ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

naja wie gesagt ich halte das gesetz auf den ersten blick auch für extrem schwachsinnig, wobei ich noch keinerlei ernsthaften juristischen kommentar oder einen auslegungsversuch dazu gelesen habe. wenn es soweit ist kann man mehr sagen, aus dem reinen gesetzeswortlaut würde ich noch nicht viel auf die auslegung schließen.

aber an sich ist diese passage schon problematisch und ausserdem könnte die ganze sache auch, wie bereits richtig festgestellt, gegen das rückwirkungsverbot und imho auch gegen das bestimmtheitsgebot verstoßen ( was soll das bedeuten jugendlich aussehen KÖNNTEN? ) ich sehe schon keine schlechten chancen dafür, dass das bverfg das ding modifiziert, sollte jemand dagegen klagen.

 

[wutvolta]

Original geschrieben von sHaO-LiNg
ihr ich machs mir da nicht so schwer. wer pornos von jugendlichen guckt, auch wenn die nur so aussehen, ist ein arschloch. fertig. meinen moralischen standpunkt muss ich weder begründen noch rechtfertigen, ist ja nicht umsonst meiner. ihr könnt euren behalten ( am besten ganz für euch) denn in so einer welt wie ihr sie euch vorstellt wollen halt nur arschlöcher leben.

gewalt ist nicht per se falsch, es kommt immer auf die umstände an. und wer ein arschloch sein will muss halt gezwungen werden kein arschloch zu sein, weil wir nunmal kein arschlochland sein wollen.

ich weiß ja nicht woher ihr euer menschenbild nehmt, aber der mensch ist von natur aus leider ein ziemliches arschloch und wenn man ihn frei entscheiden lässt....naja dann landen wir halt in sodom und gomorrha.

also noch vor ein paar jahren habe ich auch sehr gerne solche Videos angeschaut.
denn da war ich auch selber in dem alter, und ich steh nicht so auf mutties. (ausser geile Milfs).
Also sind jugendliche die sich Sexuelle Handlungen mit gleichaltrigen anschauen Arschlöcher, ja ?

 

[FragmanXiC]

Zu den Asiaten die sich als Schulmädchen verkleiden und darüber Pornos drehen:
Gibt einige Studien die klar belegen, dass die Darstellungen von Kindern (also Schulmädchen) ganz klar Auswirkungen auf unsere sexuellen Vorstellungen/-lieben hat.
Ein klar und vernünftig denkende Mensch kann sicherlich unterscheiden zwischen fiktion (Porno) und Realität, aber es gibt nunmal leider auch Menschen die es nicht können und dann unter umständen in jedem Schulmädchen eine potentielle Sexpartnerin vermuten.

Könnte jetzt weit ausholen und über Pornos allgemein reden, aber lieber nich, ich schau sie lieber

 

[JustaFreezer]

Original geschrieben von wut)volta


also noch vor ein paar jahren habe ich auch sehr gerne solche Videos angeschaut.
denn da war ich auch selber in dem alter, und ich steh nicht so auf mutties. (ausser geile Milfs).
Also sind jugendliche die sich Sexuelle Handlungen mit gleichaltrigen anschauen Arschlöcher, ja ?

Er hat aus dem anderen Thread einen Post von Heator genommen und nur ein paar Wörter verändert.

 

[wutvolta]

Original geschrieben von JustaFreezer


Er hat aus dem anderen Thread einen Post von Heator genommen und nur ein paar Wörter verändert.

das steht nicht dabei, und ist in diesem Thread unangebracht
ich weiß ja nicht obs im anderen thread von Heator auch unangebracht war, hier auf jeden fall.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

kann man so sagen. es ging bei dem einen um solidarität und die hilfe für bedürftige menschen und hier gehts um kinderpornos...aber naja, wer wird denn so pingelig sein.

 

[Scarab]

Bei der Entwicklung wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis unser Internet-Zugang dank "Jugendschutz" dem aus China gleicht.

 

[NetReaper]

Original geschrieben von HeatoR
kann man so sagen. es ging bei dem einen um solidarität und die hilfe für bedürftige menschen und hier gehts um kinderpornos...aber naja, wer wird denn so pingelig sein.

Demagoge.

Hier gehts nicht um Kinderpornos. Eine unverschämte, dreiste Verleumdung. Ja, ich meine Verleumdung im strafrechtlichen Sinn.

„Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.“
– § 187 StGB

Einen Foreneintrag könnte man als Verbreiten von Schriften ansehen --> 5 Jahre Knast.
Aber du sprichst ein interessantes Thema an, und zwar pauschaler und stumpfer als es selbst die dreisten Populisten der UNION es nicht schlimmer machen könnten. Da wird "Jugendpornographie" mit Kinderpornos auf eine Stufe gesetzt. Ich wette wir sehen in den nächsten Jahren ganz tolle Statistiken, die beides zusammenfassen, und ab 2008 einen steilen Anstieg anzeigen.

Dann kommen die gleichen Agitatoren von CDU/CSU zeigen mit dem Finger darauf und sagen:
"Da! Da! Wir haben es immer gewusst! Das mit der Kinder- und Jugendpornographie wird immer schlimmer! Und schauen Sie mal wie die Steigerungsraten bei Fällen aus dem Internet sind!
Wir brauchen dringend mehr Überwachungsbefugnisse."

Genau so wird das laufen.
Und weil die Leute alles und jedes gegen Kinderpornographie unternehmen wollen, wird die UNION ihre Kontrollmechanismen über die Freiheit der Bürger bekommen.

Hurra, Hurra, Hurra.

Original geschrieben von Scarab
Bei der Entwicklung wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis unser Internet-Zugang dank "Jugendschutz" dem aus China gleicht.

Klar, schließlich wird die GREAT FIREWALL OF CHINA unter Anderem auch mit Deutschen Know-How geschützt. Bald bekommen wir die gleiche Art "Intranet" wie in China, unsere Politiker wollen das.

 

[Ancient]

Original geschrieben von Fragman[XiC]
Ein klar und vernünftig denkende Mensch kann sicherlich unterscheiden zwischen fiktion (Porno) und Realität, aber es gibt nunmal leider auch Menschen die es nicht können und dann unter umständen in jedem Schulmädchen eine potentielle Sexpartnerin vermuten.

natürlich gibt es immer spinner, ist wie mit den "killerspielen".
nur weil es ein paar leute im promille-prozentbereich ernst nehmen, sollte man es nicht pauschal verbieten.
wo kommen wir denn da hin?
werden demnächst auch SM Rollenspiele zwischen Erwachsenen verboten, weil es die Gedanken in die "falsche" Richtung führt?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

shao mach dich nicht lächerlich + lies genauer.

"Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet,"

in beziehung auf einen ANDEREN. meine bemerkung richtete sich auf den thread. aber vielleicht zeigt der mich ja an?