Deutschlands Nobelpreise

[piko]

lol, nationalstaaten. forschung muss internationalisiert werden, man sieht doch heute schon bei den naturwissenschaftlichen nobelpreisen, dass da meistens forscher aus verschiedenen ländern ausgezeichnet werden.

aber ja, ne wissenschaftliche laufbahn ist in deutschland wirklich alles andere als attraktiv, gerade in den geisteswissenschaften. und ja, die sind auch wichtig. wenn man aber nach ner mühsam erhungerten promotion dann irgendwo in der besenkammer seine arbeit verrichten darf, und sich mit dem überbordenden bürokratieapparat herumschlagen darf, verliert eine solche karriere jeden reiz.

einziger post von mir hier, da ich gerade gesehen habe, wer bereits alles gepostet hat.

 

[Probus]

Bei dem, was ich am Rande von amerikanischen Vorlesungen mitbekommen habe, war ich nicht überzeugt. Dozenten benehmen sich dort genau wie hier. Strikter Frontalunterricht ist die Regel, ohne Ausweichmöglichkeiten.

 

[Bootdiskette]

einziger post von mir hier, da ich gerade gesehen habe, wer bereits alles gepostet hat.

dead on

Probus: In den USA/UK ist es halt exzellenter Frontalunterricht. Meine Erfahrung an einer solchen Uni bestätigt was du sagst, und: Es ist (oft) weniger wissenschaftlich als in DACH. Es wird halt weniger Wert darauf gelegt dass man die Ideengeschichte genau kennt, als dass man die groben stylized Facts drauf hat. Hat beides seine Vorteile.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

hab ich auch so erfahren. unterricht = schrecklich, viel schlechter als bei uns. stumpfes case law gebrabbel, stumpfes gelerne, keine methodenlehre, keine hintergrundlehre.forschung ist dank wesentlich höherer etats natürlich besser, aber in der lehre sind wir denen weit vorraus. wird auch von allen gastdozenten bestätigt, die wir hier haben.

 

[Amabilis]

Das kann ich so nicht unterschreiben.
Es stimmt, dass gerade bei den undergraduates das niveau an amerikanischen unis relativ niedrig ist, weil das niveau der high school in der regel auch ziemlich niedrig ist.
Das kann man aber auch als vorteil sehen: die studienanfänger werden dort abgeholt, wo sie sind. Das ist eine ganz andere kultur, als sie zb hier bei uns vorherrscht, zumindest in mathematik und den naturwissenschaften.
Hier setzt man das niveau in der regel weit über dem an, was die meisten studienanfänger bewältigen können und begnügt sich vielerorts dann damit, dass 50-80% der erstsemester erstmal durchfallen.
Ist das jetzt das bessere system? Ich meine nicht.

 

[synterius]

hab ich auch so erfahren. unterricht = schrecklich, viel schlechter als bei uns. stumpfes case law gebrabbel, stumpfes gelerne, keine methodenlehre, keine hintergrundlehre.forschung ist dank wesentlich höherer etats natürlich besser, aber in der lehre sind wir denen weit vorraus. wird auch von allen gastdozenten bestätigt, die wir hier haben.

mag vielleicht für anwaltszeug gelten, aber guckt man z.b. mal in richtung unterhaltungsindustrie ist deutschland ein ziemliches versagerland.
gute deutsche filme kann man an einer hand abzählen, gute deutsche serien gibt es eigentlich nicht, gute musik aus deutschland mangelware, in england wird sowas z.b. wesentlich mehr gefördert und man sieht es dickstens. (eröffnungfsfeier olympia z.b. , mit deutscher musik wär das nur peinlich gewesen)
computerspiele usw, kommt so gut wie nix qualitatives aus deutschland.
in sachen sportförderung ist uns großbritannien jetzt auch weit überlegen.

hat zwar jetzt nicht direkt mit dem nobelpreis zu tun, aber zu sehr würde ich mir trotzdem keinen auf deutschland keulen.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

das sind ja auch essentiell wichtige bereiche. unterhaltung und sport..also sorry, aber das interessiert mich mal sowas von üüüüberhaupt nicht, so egal kann mir eigentlich kaum was sein.
abgesehen davon, dass gerade was elektronische musik angeht, deutschland wohl eines der führenden länder ist und unsere fußballliga braucht sich jetzt auch nicht mehr wirklich vor anderen ligen zu verstecken, aber wie gesagt, dass sind alles dinge, die mir total wurscht sind verglichen mit technischem fortschritt und sozialem frieden einer gesellschaft.

 

[ElKafKaNr1]

boah nee, schon wieder auf n lurchiethread geklickt

 

[ROOT]

# heator, deutschland beste technoland, und guck dir mal die englische nationalelf an
außerdem haben wir crysis und stromberg.

und eigentlich bin ich auch eher stolz drauf, im land der ingenieure zu wohnen und nicht in dem der banker und rapper

 

[Maasl]

Das Forum ist ja Geschichtsrevisionismus deluxe. Jetzt weiß ich auch woher die Kopp Nachrichten ihre Quellen haben.

 

[Outsider23]

Laut dem neusten innovationsindex der un von 2012 liegen wir im bereich humankapital und forschung + entwicklung in jedem bereich inzwischen vor den usa.

http://www.globalinnovationindex.org/gii/main/fullreport/files/Human capital and research.pdf

Problem solved!

 

[tic0r]

Man kann sich die ultimative Lobhudelei auf Deutschland auch einfach sparen und Lurchie letztlich genau das gleiche wie Clawg und MV sagen: Wenn's dir hier nicht gefällt, dann wander doch aus!

 

[xfreeder]

Ich fasse mal deine Thesen zusammen mein leicht geistig behinderter Freund:

Wir hätten auch heute noch 30% aller Nobelpreise wenn uns das zionistische Weltjudentum nicht gezwungen hätte eine Endlösung für sie zu entwickeln.
Muss man wissen.

Selbst die 15% danach hätten wir auch heute noch wenn uns die Alliierten nicht völlig ungerechtfertigt zerbombt hätten und uns alle Patente geklaut hätten.
Muss man wissen.

Und die schleichende Islamisierung Deutschlands klaut uns auch noch die letzten 5%.
Muss man wissen.

Bombenholocaust Dresden 45!1 Hätte Polen uns damals halt nicht angegriffen selber schuld!1

 

[Ph!L]

also dass die Juden/Zionisten nach wie vor die monetären Fäden in der Hand halten ist nichts neues..


natürlich troll ich nur

 

[Schl3mIL]

Ich fasse mal deine Thesen zusammen mein leicht geistig behinderter Freund:

Wir hätten auch heute noch 30% aller Nobelpreise wenn uns das zionistische Weltjudentum nicht gezwungen hätte eine Endlösung für sie zu entwickeln.
Muss man wissen.

Selbst die 15% danach hätten wir auch heute noch wenn uns die Alliierten nicht völlig ungerechtfertigt zerbombt hätten und uns alle Patente geklaut hätten.
Muss man wissen.

Und die schleichende Islamisierung Deutschlands klaut uns auch noch die letzten 5%.
Muss man wissen.

Bombenholocaust Dresden 45!1 Hätte Polen uns damals halt nicht angegriffen selber schuld!1

Lurchie beim Thread erstellen.
Muss man wissen.

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

# heator, deutschland beste technoland, und guck dir mal die englische nationalelf an
außerdem haben wir crysis und stromberg.

und eigentlich bin ich auch eher stolz drauf, im land der ingenieure zu wohnen und nicht in dem der banker und rapper

wie sollte man stolz auf die leistung anderer sein(kinder mal außen vor gelassen)?

 

[ROOT]

lies bitte den beitrag nochmal durch und stell dir die frage, ob der sich für irgendwas rechtfertigen muss.

 

[Lurchie]

xfreeder beweist mal wieder, dass er zu dumm zum lesen ist.

wie kommst du darauf? belege?
meine erfahrung ist eine ganz andere.

Deine Erfahrung ist wertlos.

ausgemachter schwachsinn. ich könnte natürlich von den zig anwälten mit erfolgreicher kanzlei sprechen, die ich persönlich kenne, die aus ganz normalen familien ohne irgendwelche kontakte kommen, aber das würde doch eher den rahmen sprengen.
und wie kommst du eigentlich dazu ständig irgendwen als klein zu bezeichnen? was hast du erreicht, wie alt bist du und warum haben deine eltern in deiner erziehung so versagt, dass du die simpelsten umgangsformen nicht beherrscht?
und warum bist du vom leben so frustriert, was ist dir misslungen?

Nein, erzähl mir doch mal von den "normalen Familien ohne irgendwelche Kontakte".

Meine Eltern haben nicht versagt, mein Kleiner. Und mein Leben ist gut gelungen, und ich bin nicht gerade arm. Ich bin auch ein klein wenig älter als du.
Ich beobachte leider, dass unser Land sich immer weiter von der erfolgreichen BRD verabschiedet, und mehr zum Beamtenherrschaftsstaat wird. Es ist eine langsame, schleichende Entwicklung. Die Freiheit der Forschung ist bedroht.
Zu Nazi-Zeit wurden Physiker von Nazi-Ministern wie kleine Schulbuben zur Schnecke gemacht, wenn sie "jüdische Physik" lehrten, oder in anderen Punkten der Nazi-Ideologie widersprachen. Heute beobachte ich insbesondere bei den Grünen einen ähnlichen perversen Verusch, die Freiheit der Forschung abzuschaffen, und sich ÜBER die Wissenschaftler zu stellen.
Finanziell haben wir bereits ein Desaster, weil wir alle, unabhängig von der Leistung, gleich bezahlen. Die Elite kommt sich verarscht vor, und einige Professoren leben wie die Made im Speck. Dieses, typisch sozialistische Gleichschalterei-System ist zwar gut, um eine "deutsche Forschung" durchzusetzten, dessen grüne Hauptsätze sich auf die Formeln "Atom = Böse" und "Solar = Gut" zusammenfassen lassen. Leider vertreibt es die klügsten Köpfe.
Schwärme an Elite-Wissenschaftlern verlassen unser Land und gehen nach Australien, Kanada, die Schweiz und die USA. Daran ändern leider auch Artikel aus dem Manager-Magazin nichts, die den amreikanischen Arbeitsmarkt für Akademiker näher untersucht haben.

 

[Maasl]

Mal eine ganz andere Frage. Den Faktor, dass sich Anteil Deutschlands Bevölkerung an der Weltbevölkerung sehr verkleinert hat hast du schon eingerechnet?

Oder verlässt genau das deutsche Spitzenerbgut der Wissenschaftler den sozialistisch-kommunistischen Moloch Deutschland und gleichzeitig sind alle diese neuen Milliarden in diesen unterentwickelten Ländern eh nicht fähig zu richtiger Wissenschaft, so einfach ist das?

 

[Lurchie]

Mal eine ganz andere Frage. Den Faktor, dass sich Anteil Deutschlands Bevölkerung an der Weltbevölkerung sehr verkleinert hat hast du schon eingerechnet?

Oder verlässt genau das deutsche Spitzenerbgut der Wissenschaftler den sozialistisch-kommunistischen Moloch Deutschland und gleichzeitig sind alle diese neuen Milliarden in diesen unterentwickelten Ländern eh nicht fähig zu richtiger Wissenschaft, so einfach ist das?

Was haben denn die Bevölkerungsexplosionen in Asien und Afrika mit den Nobelpreisen zu tun? Höchstens Frieden, denn dieser wird bevorzugt an Schwarze und US-Präsidenten verliehen. Schwarze US-Präsidenten haben hier natürlich free-win.
Aber ich meine hier schon die richtigen Nobelpreise, und vielleicht noch den Abelpreis, sowie den Turing-Preis und die Fields-Medaille. Leider verrecken wir hier. Und überall dominieren mit klarem Abstand die Amerikaner!! Die laut euch Intelligenzbestien ja so dumm sind, und so ein schlechtes Bildungssystem haben..

 

[Maasl]

Das diese Asiaten oder Afrikaner vielleicht auch das Potential haben Nobelpreisträger zu werden? Oder ist das unmöglich?

 

[Lurchie]

Ich sehe denn Sinn deines Einwandes nicht, weil der Mangel der deutschen Nobelpreise doch nichts mit der größeren Weltbevölkerung zu tun hat.

 

[Maasl]

Da deine Rechnung - die du da oben gepostet hast - nicht in absoluten Zahlen sondern in Prozenten gerechnet ist (also der Anteil der deutschen Nobelpreise an den insgesamt möglichen Nobelpreisen). Für 6 Leute ihr persönliches Gewinnerticket aus insgesamt 25 000 Losen zu ziehen ist einfacher als für 8 aus 70 000.

 

[Lurchie]

"Gewinnerticket", "Lose"... Ich glaub, der August war wohl ein wenig zu heiß für dich!

Fast alle Nobelpreise gehen in die USA. Und auch an aus Deutschland eingewanderte Amerikaner, die ihrem Land den Rücken kehren.

 

[Maasl]

Ja und weil er zu heiß will ich mich ja von dir aufklären lassen. Deswegen frage ich ja genau nach. Denn wer nicht frag bleibt dumm. Und du hast einen besonders einzigartigen Wissenschatz an Antworten zu geben.

 

[Lorias]

Relevante Frage: Wer diese ominöse "Elite" sein soll hat es noch nirgendwo weiter erläutert oder?

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

xfreeder beweist mal wieder, dass er zu dumm zum lesen ist.



Deine Erfahrung ist wertlos.



Nein, erzähl mir doch mal von den "normalen Familien ohne irgendwelche Kontakte".

Meine Eltern haben nicht versagt, mein Kleiner. Und mein Leben ist gut gelungen, und ich bin nicht gerade arm. Ich bin auch ein klein wenig älter als du.
Ich beobachte leider, dass unser Land sich immer weiter von der erfolgreichen BRD verabschiedet, und mehr zum Beamtenherrschaftsstaat wird. Es ist eine langsame, schleichende Entwicklung. Die Freiheit der Forschung ist bedroht.
Zu Nazi-Zeit wurden Physiker von Nazi-Ministern wie kleine Schulbuben zur Schnecke gemacht, wenn sie "jüdische Physik" lehrten, oder in anderen Punkten der Nazi-Ideologie widersprachen. Heute beobachte ich insbesondere bei den Grünen einen ähnlichen perversen Verusch, die Freiheit der Forschung abzuschaffen, und sich ÜBER die Wissenschaftler zu stellen.
Finanziell haben wir bereits ein Desaster, weil wir alle, unabhängig von der Leistung, gleich bezahlen. Die Elite kommt sich verarscht vor, und einige Professoren leben wie die Made im Speck. Dieses, typisch sozialistische Gleichschalterei-System ist zwar gut, um eine "deutsche Forschung" durchzusetzten, dessen grüne Hauptsätze sich auf die Formeln "Atom = Böse" und "Solar = Gut" zusammenfassen lassen. Leider vertreibt es die klügsten Köpfe.
Schwärme an Elite-Wissenschaftlern verlassen unser Land und gehen nach Australien, Kanada, die Schweiz und die USA. Daran ändern leider auch Artikel aus dem Manager-Magazin nichts, die den amreikanischen Arbeitsmarkt für Akademiker näher untersucht haben.

wenn meine erfahrungen wertlos sind, sind es deine auch und wenn du kein benehmen hast ist die diskussion eh überflüssig. das wird einem langsam doch zu müßig und mich hier mit minderqualifizierten sturköpfen zu battlen..naja

Die Freiheit der Forschung ist bedroht.

:crazy: jetzt mal hand aufs herz, hast du irgendwas studiert? hast du schonmal in der forschung gearbeitet? du schreibst hier so einen schwachsinn zusammen, das ist echt witzig. ich bin zB. in der forschung tätig und ein großteil meines freundeskreises ebenso wie meine eltern. und ich sage dir, du laberst scheisse. aber es zählt natürlich nur deine erfahrung ^^

 

[Outsider23]

Also ich find ja, die ausländer nehmen uns die arbeitsplätze weg!

 

[drwilly]

Also ich find ja, die ausländer nehmen uns die arbeitsplätze weg!

Sie leben nur von Sozialhilfe und nehmen uns die Arbeitsplätze weg.
Wenn schon die ganze Wahrheit bitte.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

muss man wissen!

 

[deleted_24196]

They Took Our Job

Muss man kennen.

 

[zhxb]

Und gut, weniger Einzeiler-Spam nun.

 

[mfb]

Seit 1980 (willkürlich VOR der Zählung gewählt um vom 2. Weltkrieg weg zu kommen und trotzdem noch 30 Jahre für viele Preise zu haben), und in den Naturwissenschaften (Politik ist zwangsläufig zu länderspezifisch, Literatur.. nja):

Chemie: USA 35, D 4
Physik: USA 40, D 12
Physiologie/Medizin: USA 39, D 6

Nun haben die Vereinigten Staaten aber die 4-fache Bevölkerung, für einen fairen Vergleich sollte man ihre Zahl also durch 4 teilen:
Chemie: USA 8.75, D 4
Physik: USA 10, D 12
Physiologie/Medizin: USA 9.75, D 6
Summe USA 28,5, D 22. Ja, sie haben mehr Nobelpreisträger pro Einwohner, aber der Unterschied ist nicht sonderlich signifikant (~1.3 Standardabweichungen). Sowas könnte gut eine reine statistische Fluktuation sein.

Schweden mit 5 Preisen bei ~10 Millionen Einwohnern hat noch einen höheren Schnitt, ist aber vollständig durch die 4 Preise für Physiologie/Medizin dominiert (davon ein geteilter Preis an 2 Schweden).

GB (15), die Niederlande (5) und Österreich (2) kommen quasi auf den gleichen Schnitt wie Deutschland. Frankreich, Belgien und Italien haben deutlich weniger. Die Schweiz mit 6 Nobelpreisen hat ziemlich viele, bei der geringen Anzahl könnte das aber auch Zufall sein. Sonstige Länder sind zu klein für Aussagen oder haben gar keine Nobelpreisträger.

 

[Gelöschtes Mitglied 137386]

lol wie lurchies thread gnadenlos ausseinandergenommen wird. aber passt auf, er kommt gleich wieder, solche leute sehen sich gerade dann im aufwind, wenn alle gegen sie sind, denn das bestätigt in ihrerer fantasie die richtigkeit ihrer meinung und die indoktrination der massen

 

[Maasl]

Ich warte ja nur gespannt auf Lurchies Stochastik- und Geschichtsbücher.

 

[Der Ziegentobi]

du solltest din ig-nobelpreis noch miteinbeziehen http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Träger_des_Ig-Nobelpreises

 

[deleted_24196]

du solltest din ig-nobelpreis noch miteinbeziehen http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Träger_des_Ig-Nobelpreises

Biologie: Daryll Gwynne und David Rentz für die Entdeckung, dass sich männliche Prachtkäfer in Australien nur mit braunen Bierflaschen paaren wollen. Sie halten sie für überdimensionierte Weibchen und lassen von ihnen nicht mehr ab, bis sie tot umfallen.

 

[Lurchie]

lol wie lurchies thread gnadenlos ausseinandergenommen wird. aber passt auf, er kommt gleich wieder, solche leute sehen sich gerade dann im aufwind, wenn alle gegen sie sind, denn das bestätigt in ihrerer fantasie die richtigkeit ihrer meinung und die indoktrination der massen

Nein, ich gebe mich geschlagen. Ich hatte unrecht, und mfb hat mich überzeugt. Außerdem zeigt dieser Artikel, wie sehr ich mich wirklich geirrt habe:
http://www.wiwo.de/unternehmen/it/web-industrie-berlin-ist-fuer-startups-der-himmel-auf-erden/7049186.html

 

[Login]

Nein, ich gebe mich geschlagen. Ich hatte unrecht, und mfb hat mich überzeugt. Außerdem zeigt dieser Artikel, wie sehr ich mich wirklich geirrt habe:
http://www.wiwo.de/unternehmen/it/web-industrie-berlin-ist-fuer-startups-der-himmel-auf-erden/7049186.html

Sachen gibts, die will man garnicht glauben!

Der Artikel ist an sich interessant und Berlin sei jeder Erfolg gegönnt, den sie auf diese Art und Weise einfahren aber gleichzeitig erscheint der Erfolg der Berliner Piraten gleich in einem ganz neuen Licht.

Aufs wesentliche reduziert besteht die Berliner Gründerszene, so wie sie im Artikel dargestellt wird zum einen aus dem Kopieren von Geschäftsideen sowie deren schneller Vermarkungt, den Jamba Machern sei dank.
Zum anderen werden viele Ideen mangelns Kohle vom Staat über eine Förderbank finanziert.


Auch wenn das ganze langfristig durchaus klappen mag für Berlin so finde ich diese Vorgehensart ein alternatives, kleines Silcion Valley zu gründen geradezu schreiend komisch.
Typisch Deutsch, typisch Berlin.

 

[Outsider23]

Kumpel von mir (informatiker) wurde von so einem berliner startup neulich ein einstiegsgehalt von 110.000€/Jahr angeboten.