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Der Fall iX.Rainbow

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Original geschrieben von IcHbEkOmmSiEAlLe

achja :

ix23vi.gif


dieser screen sagt mehr als 1000 worte
Willst du damit zeigen wie einfach es ist bei iX zu smurfen und sofort bwcl zu spielen?
 

Gast

Guest
Es ist total sinnlos Regeln zu quoten, da es keine BWCL-Regeln gibt. Die Admins haben sich für eine regellose Liga entschieden, damit sie sich selbst nicht daran halten müssen und immer schön sagen können "wir haben ja so viel zu tun".
- Ein ausführliches Regelnwerk würde die Arbeit der Admins darauf beschränken: Beschwerde lesen, Regel vergleichen, Entscheidung posten.
Beschwerde über die Entscheidung selbst würde es damit nie geben. -

Das ist schon ewig so und sollte auch jedem klar sein.
Ich rege mich jedes mal darüber auf. Poste jedes mal dagegen und bekomme jedes mal dafür auf die Fresse.

Deshalb kann ich nur sagen:
Ihr seid selbst schuld. Wenn ihr keine Regeln wollt, keine pingelige Kleinlichkeit, dann Pech. Dann ärgert euch halt über die Willkür. Gerechtigkeit kann es nur mit Regeln geben.

JA, es ist Willkür. Natürlich. Aber wer hat daran Schuld? Sicher nicht die dämlichen Admins, die machen nämlich was die dämliche Community will.
 
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ich finde die admins machen im großen und gnzen gute arbeit und nochmal für alle , lonic hat die entscheidung nicht alleine getroffen er ist nur der "sündenbock" für viele.
 
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Und Der_Fister hat erst recht recht xD.

@topic: Es wird sich eh nichts ändern.
 

InTheEnd_inaktiv

Guest
in den 4ten ligen werden clans wegen acc sharing gekickt

in diesem fall sind die fackten eindeutlich und regeln sind regeln
und da es in den regeln niergends eine strafe für diesem fall gibts, sollte iX eigentlich komplett ohne strafe davon kommen

das lustige ist, die bwcl admins zählen sachen wie; darkside hackt bei tot und aufnahme von sele in den clan, als schäding der bwcl durch iX und natürlich als wiederholungs tat:stupid:
schon etwas krank, man sieht einfach das die admins iX weg haben wollen und daher irgend welche sachen erfinden

soviel hab ich als neutraler beobachter von der sache mit bekommen
 

M@gnum

Guest
Die Strafe ist viel zu hart. Die Willkür mit der dieser Herr die Liga seit Jahren regiert ist ein Witz.

Und was ich im anderen Thread so witzig fand, wie sich die ash und iv Bande gleich auf Cope stürzt. Könntet ihr bitte fusionieren und euch "dZDP" (die Zukunft des deutschen Pro-Gaming) nennen? Weil aus euch spricht so eine Verbittertheit, die aus dem Wissen resultiert, dass ihr eure derzeitige Position als bewunderte Götter der deutschen Community nicht hättet, wenn Leute wie Cope noch aktiv wären. Also ihr ashs und ivs GOGO

und echt schade was aus iv. geworden ist, Leute wie boto waren halt noch absolut ok.
 
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nachdem sich zu anfang des threads ja bereits fast die komplette elite der betroffenen, der ix-sympatisanten und deren forum-smurfs eingefunden hat, will ich hier nochmal ohne groll den standbunkt der admins darlegen:

ix.Rainbow ist schon seit wochen oder monaten im team von ix. Uns, den admins, viel das zu anfang auch schon auf und für uns war auch sofort klar, dass es sich hierbei um nen smurf handelt. Daraufhin gab es - nicht wie üblich im forum - einen identity check mit dem wir uns an max wendeten. Es dauerte erstmal wochen bis dieser sich voller arroganz dazu herablies überhaupt mal irgendwelche informationen abzugeben, und diese waren in höchstem maße unzulänglich. Ich bat/forderte ihn 100derte male die spieler von ix, wie daze und dreiven von der spielerliste zu nehmen, weil sie nicht bwcl spielen sollten. Die leute sind heute noch drauf und ix weigert sich in jeder hinsicht den forderungen der admins nachzukommen.

Bei ix. gibt es teilweise keine aufnahmevotes für neue members
Das bedeutet, das spieler bei wgt mit hohem rang invited werden und dem team hinzugefügt werden. Diese spieler haben keinen kontakt zu den anderen ix, spielen nur ligen und niemals intern und haben die ix-leute weder in ihrer f-list noch kennen sie überhaupt. Diese spieler spielen aber nicht nur wgt, sondern werden auch dazu gedrungen in der bwcl zu spielen.

iX geht aber darüber hinaus:
- bei diesen aufnahmen handelte es sich in der vergangenheit auch um ex-hacker, die ebenfalls in der wgt gute leistungen vollbringen. Dazu kommt der fall ix.yinsul, der bruder des clanleaders ix.max. Dazu kommt der hackfall von ix.darkside. Von ix.buster und einigen anderen vorfällen sowie aufnahmen will ich ohne genaue recherche garnicht sprechen, aber ich kann euch versichern, dass es da noch mehr gibt.


Soviel zur vorgeschichte, und jetzt kommt die stelle, die sich JEDER von euch sehr gut merken und einprägen sollte:

Nachdem wir auf ix zugingen rainbowtoss im auge hatten bekamen wir nach langer zeit und viel zeitaufwand endlich marginalst ausgestattete histories von einigen ix spielern, inclusiv rainbow.

Nachdem die geschah, stellten wir eindeutig die forderung, das bwcl-team von ix 100% in ordnung zu bringen und söldner wie daze und dreiven die offensichtlicherweise bei anderen clans spielen von der liste zu nehmen. Wir teilten ix mit, dass die history von ix.rainbow nicht nachvollziehbar sei und wir sie nicht akzeptieren. Darauf hin kam von max nur sowas: "beweise?" "habt ihr beweise?".
Wir, in dieser zeit nicht so vom tatendrang besessen, wussten, das wir früher oder später das herausfinden werden, haben ix nochmal gewarnt genau rainbow besser von der liste zu nehmen und generell die spielerliste 100% in ordnung zu bringen. Normal nehmen wir es bei letzterem ja nicht so 100% genau, aber bei clans wie ix, mit dieser vorgeschichte und dem potential unrecht zu tun, müssen wir harte forderungen stellen.

Nun gut, es folgten weitere gespräche zwischen uns und ix, in denen es von unserer seite immerzu darum ging diese forderungen ix näherzubringen, d.h. sie von selbst dazu überzeugen 1. die spielerliste in ordnung zu bringen und zweitens einzusehen bzw. zuzugeben das rainbow ein smurf ist.
Von maxx seite ging es immer darum:
"Ihr wisst doch das ihr ix ungerecht behandelt habt, also lasst doch als ausgleich yinsul wieder spielen"

immer und immerzu


nun gut auf grund dieser basis kommt nun die 2. sache die sich jeder von euch schwachköpfen merken sollte:
- Wir haben explizit darauf hingewiesen, dass ix.rainbow ein smurf ist und wir dies nicht akzeptieren in der liga, uns demnach der sache annehmen werden und konsequenzen für ix daraus resultieren werden.
- Wir haben ix darauf hingewiesen, das bei ihnen einiges so nicht stimmt und ihnen dafür freundlicherweise die zeit gelassen dies in einem angemessenen zeitraum in ordnung zu bringen.


Auf grund von unserem hinweis und auf grund von anderen hinweisen von anderen spielern direkt an die ix-führung, dass es sich bei rainbow um einen bis dahin noch nicht enddeckten smurf handelt, haben sie von der sache GEWUSST und das verhalten muss als vorsätzlich bezeichnet werden.

Es ist dabei nicht ausschlaggebend, was eine verbrüderte bande im nachhinein darüber aussagt:

max: "wir wussten nichts, kannste mir glauben" "lonic hat uns eh auf dem kiecker, sonst wäre das nie rausgekommen"
snek: "lonic ich hab mich echt in dir getäscht, wir haben nichts gewusst"
infinity: "lonic du bist voreingenommen, ix hat nichts gewusst"

reaktion von ix auf die aufdeckung des smurfs:
"wir werden infinity weiter bei uns im clan behalten, denn er ist verdammt nett und wir verstehen uns super mit ihm"



weitere reaktionen:
- admin diffamierung, darstellen der fakten im falschen licht
- unschuldsbemühungen in dem sich von allen seiten dumm gestellt wird:
infinity: "lonic ich smurfe zwar mich bei clans ein und tuhe das auch schon mehrere jahre und immer wieder gerne um bwcl-1 spielen zu können (x6.crystal=infinity), aber ich habe nicht gewusst, das es mir nicht erlaubt ist bwcl zu spielen.
- alle zusammen: "lonic ist schuld, denn er will ix eins auswischen"


ich erspare mir jegliches fortsetzten dieser erbärmlichen aufeinanderfolge von geschehnissen und möglichen zusammenhängen.

Die sache ist astrein klar für uns admins und sollte es so langsam für alle anderen auch sein.

Das ergebnis will ich euch nicht vorenthalten:
- ix hat die augen verschlossen um besonders den einen aufgedeckten smurf nicht zu entlarven, sie wären ja auch dumm wenn sie sich selber entlarven wollten.
- die memberpolitik von ix in sachen bwcl-spielberechtigte spieler ist unzureichend und deshalb für bwcl-1 nicht geeignet.
- infinitys dreistheit sich als die dummheit und unwissenheit in person hinzustellen kann nur davon zeugen, dass er weder ix. eins auswischen wollte noch in irgendeiner weise _nicht_ von den konsequenzen die daraus für ihn und ix resultieren wusste.

=> es ist desweiteren deshalb von allen beteiligten von einem vorsätzlichen betrug auszugehen. Forderungen der BWCL wurden ignoriert
=> ix wäre bei normaler memberlage ohne die ganzen halbseidenen geschichten, die ich in diesem post nur teilweise erläutert habe, ein sicherer abstiegskandidat aus bwcl-1 in bwcl-2. Daraus resultiert, das abstieg in bwcl-2 keine strafe, sondern lediglich die herstellung des zustandes wäre, der ohne den betrug im gesamten vorhanden wäre. Ix ist desweiteren nicht einsichtig und greift die admins and mit übeler nachrede. iX hat wiederum desweiteren nichts aus der vergangenheit gelernt und verbrüdert sich mit infinity indem man diesen schützt und im clan behalten will.
=>
=>
=> es muss eine härtere strafe als zwangsabstieg her!!!



Aus der haltung von ix, infinity nicht aus dem clan zu kicken, ja sogar in keinsterweise eine wut und aggression auf ihn zu haben oder zu entwickeln nachdem er sie ja - wie sie behaupten - verarscht hat und völlig im unwissen gehalten hat, ist doch sehr komisch.
Es ist doch anzunehmen, wenn einen der admin über einen smurf bei sich im kader aufklärt und man davon nichts weis, man aber weis, welche konsequenzen das hat, dass man zu allererst eine wut auf den smurf bekommt.
Das war hier in keinster weise der fall. Schon direkt dannach stand fest, das infinity "keine schuld trifft" und er weiter im clan bleiben wird.

Man muss nun kein intelligenzbolzen oder ausgesprochener pessimist sein, um zu behaupten ix wusste von vorne herein was sache war und würde es in jeder weise wieder so machen, wenn sie die gelegenheit dazu bekommen.

folgende aussage im irc will ich dazu heranziehen:
15:55:14 <iX-MaX> "sensibilisieren" tolles Wort. Meinste mit sowas kannst du mich beeindrucken? Ich will dir nur sagen was ich von dir halte. Für die 2 Sätze hast du jetzt aber lange gebraucht. Mir ist egal was du von dir gibts. Deine Art kotzt mich schlicht weg an. kA was du mit der Straf bezweckst aber du wirst damit nichts erreichen. Eher im Gegenteil. Naja abwarten würd ich mal sagen :)

folgende weitere ziehle von ix will ich ohne autor, aber nicht unveröffentlicht lassen:
"ix.green und paar andere wollen sich bei oG) einsmurfen um dir zu schaden und oG) zu zerstören"


Demnach stellte sich nach den fakten UND im nachhinein kein anderes urteil als richtig heraus als das vergebene. Es ist weiterhin richtig, das ix bei jeglichem weiteren relevanten vorfall aus der liga entfernt wird.


greets LoNiC
q.e.d.


p.s.
wir sind liga-admins, wir müssen nicht darauf achten, möglichst keinem "pG" auf die füsse zu treten und klein beizugeben weil wir auf sie angewiesen sind, so wie das so manch einer gerne hätte ...
 
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hab etz net alles gelesen, aber ganz am anfang im ersten beitrag von phil

muss es rHethorisch heißen.
 
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Original geschrieben von M@gnum
Die Strafe ist viel zu hart. Die Willkür mit der dieser Herr die Liga seit Jahren regiert ist ein Witz.

Und was ich im anderen Thread so witzig fand, wie sich die ash und iv Bande gleich auf Cope stürzt. Könntet ihr bitte fusionieren und euch "dZDP" (die Zukunft des deutschen Pro-Gaming) nennen? Weil aus euch spricht so eine Verbittertheit, die aus dem Wissen resultiert, dass ihr eure derzeitige Position als bewunderte Götter der deutschen Community nicht hättet, wenn Leute wie Cope noch aktiv wären. Also ihr ashs und ivs GOGO

und echt schade was aus iv. geworden ist, Leute wie boto waren halt noch absolut ok.

:lol2:

was bist du denn für ein witzbold `? glückskeckse gefressen oder was ? unsere götter funktion ??? alter schwede ! ich zu meinem teil bin nicht auf cope losgegangen aber ich kann ihn halt nicht leiden warum geht kenien was an , aber du scheints ja sehr sehr pro cope zu sein daher find ich dich sympatisch :elefant:
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
hab nix gelesen außer der ersten seite im bwcl thread und hab wirklich 100% gar nichts mit der thematik zu tun (hab seit jahren kein bwcl gespielt und mit keinem clan irgendetwas am hut) und muss eindeutig sagen: lonic ist geisteskrank und ich würde mich hüten, mich der entscheidungsgewalt dieser person zu unterstellen. wie können hunderte bwcl-teilnehmer nur damit leben, dass dieser irre bwcl-admin ist?



z.b.: "ich habe euch vor wochen darauf angesprochen, dass bei einigen euern members irgendwas nicht stimmen kann, ihr habt es ignoriert und mysteriöse histories gepostet, was ich dir "ins gesicht gesagt" für unrealistisch deklarierte"
paranoid? größenwahnsinnig? voreingenommen?
 

JayJay3

Guest
Original geschrieben von M@gnum
Die Strafe ist viel zu hart. Die Willkür mit der dieser Herr die Liga seit Jahren regiert ist ein Witz.

Und was ich im anderen Thread so witzig fand, wie sich die ash und iv Bande gleich auf Cope stürzt. Könntet ihr bitte fusionieren und euch "dZDP" (die Zukunft des deutschen Pro-Gaming) nennen? Weil aus euch spricht so eine Verbittertheit, die aus dem Wissen resultiert, dass ihr eure derzeitige Position als bewunderte Götter der deutschen Community nicht hättet, wenn Leute wie Cope noch aktiv wären. Also ihr ashs und ivs GOGO

und echt schade was aus iv. geworden ist, Leute wie boto waren halt noch absolut ok.

da meldet sich doch glatt der schwendikreis und cope in den arsch kriecher zu wort und muss mal wieder seine liebe rechtfertigen,weil er sich selbst nicht verteidigen kann braucht er seine kleinen homies~

alles phäät alles korräääkt in schwendi?

kleiner wannabe haufen seid ihr,wenns überhaupt mehrere sind,bei euch weiss man eh nie wer genau jetzt spielt 8[
 
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Original geschrieben von Asta Khan
z.b.: "ich habe euch vor wochen darauf angesprochen, dass bei einigen euern members irgendwas nicht stimmen kann, ihr habt es ignoriert und mysteriöse histories gepostet, was ich dir "ins gesicht gesagt" für unrealistisch deklarierte"
paranoid? größenwahnsinnig? voreingenommen?
hum?
Was ist daran paranoid oder größenwahnsinnig?
 

(BHC)FeRkeL

Guest
GLÜHWEIN FÜR ALLE!!

nur für ulti nicht, ders leider zu unfähig :(
 
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Original geschrieben von JayJay


da meldet sich doch glatt der schwendikreis und cope in den arsch kriecher zu wort und muss mal wieder seine liebe rechtfertigen,weil er sich selbst nicht verteidigen kann braucht er seine kleinen homies~

alles phäät alles korräääkt in schwendi?

kleiner wannabe haufen seid ihr,wenns überhaupt mehrere sind,bei euch weiss man eh nie wer genau jetzt spielt 8[

Ich denke Phil wollte mit dem Thread vorrangig auf das Problem mit Infinity bei iX hinweisen nicht auf Meinungsverschiedenheiten zwischen iv. und TU, Cope bzw Schwendi.

Also Manner PLZ :8[:

PS: Wer sich LoNiC's Post durchliest und wenn wir davon ausgehen können, dass das alles war ist was LoNiC sagt, dann kann man schon verstehen wie diese Strafe zustande kommt.
 
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Original geschrieben von DoA)WoDkA(
PS: Wer sich LoNiC's Post durchliest und wenn wir davon ausgehen können, dass das alles war ist was LoNiC sagt, dann kann man schon verstehen wie diese Strafe zustande kommt.
Absolut.
Die Frage ist halt, ob das alles so stimmt.
 

Tür

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na das wollen wir doch ma annehmen.

ich finde mit lonics post ist der einzige kritikpunkt, nämlich die mangelnde nachvollziehbarkeit des strafmasses, gefallen.

wer lonic nicht glaubt stellt sich damit auf die selbe stufe auf die er ihn stellt...
 

Ilko

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ich find lonic hats gut zusammengefasst
 
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Original geschrieben von LoNiC
nachdem sich zu anfang des threads ja bereits fast die komplette elite der betroffenen, der ix-sympatisanten und deren forum-smurfs eingefunden hat

vielleicht sind das aber auch nur die Leute, die gemerkt haben, wie geisteskrank du bist?
 
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LoNiC geht das auch in einem anderen ton?
ohne beleidigungen?

als ich an die stelle mit den schwachköpfen gekommen bin, hab ich aufgehört weiterzulesen, das is mir zu dumm und zeugt nichtmal einen hauch von respekt, an die leute hier im forum.
 

Tür

Kunge, Doppelspitze 2019
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also 99% aller beleidigungen gingen immer noch gegen lonic...
 
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eben ich werde doch mal jemanden als schwachkopf bezeichnen dürfen, der bestimmte punkte einfach ignoriert und ohne sie weiterargumentiert.
 
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€: ah...sry ich halst maul will nicht gleich weider gebannt werden ...bissel zeit will ich schon noch
 

Tür

Kunge, Doppelspitze 2019
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als entschuldigung hab ich das jetzt auch wieder nicht gemeint...
 
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ich gebe den Admins recht. Die Entscheidung mag zwar auf den erste Blick hart sein, wenn man aber alles mit einbezieht was sich ix jemals erlaubt hat, dann ist es wohl durchaus gerechtfertigt. Es kann doch nicht sein, dass ein Clan wie ivy oder FA in was weiß ich wievielen Jahren nie nen Hacker, Acc Sharer, Smurfer oder sonst was hatte, bei ix aber alle monate wieder der nächste Vorfall auftaucht. Und da ix daraus keine Konsequenzen zieht, nämlich mal die Memberpolitik umzukrempeln und mal mehr darauf zu schauen wen man aufnimmt und jetzt im Falle Infinity so getan wird wie "wir wussten von nix, aber findens eigentlich cool dass so ein star wie infinity in unserem Clan spielen möchte, also wird er auch nicht gekickt :angel: " dann kann man sich über so gravierende strafen echt nicht beklagen.

Übrigens fand ich einen der wichtigsten Sätze den von Selector aus dem anderen Thread wo er sagt, dass er ix bezüglich Rainbow gewarnt hat, ihn aber niemand ernst genommen hat.
 
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Ich weiss gar nicht was Ihr alle habt...

Infinity kennt sich genug aus um zu wissen das er nicht BWCL spielen darf solange er bei pG eingetragen ist.Das Thema wurde damals bei Archi und J4F mehr als Genüge behandelt, so das er davon einfach etwas mitbekommen haben muss...
Wenn er was anderes behauptet lügt er imo einfach.

Beweis ist auch seine frühere Smurferei bei x6 und das ´angebliche´ Geheimhalten seines akas bei iX.

Selbst _wenn_ iX nichts davon wusste (Die Wahrscheinlichkeit geht aber gegen 0) ist die Strafe schon wegen der unglaublichen Naivität gerechtfertigt.

Lonic hat sich in der Vergangenheit nicht gerade durch geschickte Entscheidungen (oder Rechtschreibung :elefant: ) hervorgehoben, ist aber in diesem Fall nur der Sündenbock für iX weil Sie sich ärgern aufgeflogen zu sein

Und bevor ich mich übergeben muss weil ich mit Lonic und dem Rest des BWCL Staffs einer Meinung bin , mache ich hiermit Schluss.
 
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Original geschrieben von RuNe[Jg44]
LoNiC geht das auch in einem anderen ton?
ohne beleidigungen?

als ich an die stelle mit den schwachköpfen gekommen bin, hab ich aufgehört weiterzulesen, das is mir zu dumm und zeugt nichtmal einen hauch von respekt, an die leute hier im forum.

#2
 

VeenoX

Guest
Original geschrieben von Psychosis
ich gebe den Admins recht. Die Entscheidung mag zwar auf den erste Blick hart sein, wenn man aber alles mit einbezieht was sich ix jemals erlaubt hat, dann ist es wohl durchaus gerechtfertigt. Es kann doch nicht sein, dass ein Clan wie ivy oder FA in was weiß ich wievielen Jahren nie nen Hacker, Acc Sharer, Smurfer oder sonst was hatte, bei ix aber alle monate wieder der nächste Vorfall auftaucht. Und da ix daraus keine Konsequenzen zieht, nämlich mal die Memberpolitik umzukrempeln und mal mehr darauf zu schauen wen man aufnimmt und jetzt im Falle Infinity so getan wird wie "wir wussten von nix, aber findens eigentlich cool dass so ein star wie infinity in unserem Clan spielen möchte, also wird er auch nicht gekickt :angel: " dann kann man sich über so gravierende strafen echt nicht beklagen.

Übrigens fand ich einen der wichtigsten Sätze den von Selector aus dem anderen Thread wo er sagt, dass er ix bezüglich Rainbow gewarnt hat, ihn aber niemand ernst genommen hat.

Bursche, dann will ich dich mal aufklären. Lediglich iX.yinsul hat bei iX gehackt, okay? Alle anderen Member, die irgendwie etwas mit Hack zu tun hatten, haben nie bei iX gahackt! Vergiss das nicht. Und wenn du uns dieses zum Vorwurf machen willst, dann mach der bwcl den Vorwurf, dass sie allen Hackern (ja auch Sele nach mehrmaligem Hacken) die Strafe erlassen hat.
Genau wie Lonic unterstellst du uns, dass wir wussten, dass es Infinity war, aber wenn du dich mal etwas genauer mit diesem Vorfall beschäftigt hättest, wüstest du, dass sogar Infinity persönlich bereits gepostet hat, dass >niemand< aus kolix davon wusste/wissen konnte.
Und jetzt aufeinmal werden Selectors Worte so Ernst genommen? Was ist passiert? Erst verschwören sich alle gegen ihn und nun wolllt ihr ihm Glauben schenken? Das soll nicht heißen, dass wir das nicht tun, aber zu diesem Punkt sollte lieber Max antworten, da ich davon nichts mitbekommen habe.
 

ESC.MaX

Guest
Lonix ich habe mir bis jetzt noch nicht alles von deinem Post durchgelesen weil mir bei der Hälfe schon der Kragen geplatzt ist. Ich frage mich, warum du hier SO DREIST LÜGTST?! Du hast NULL Plan was bei uns abläuft bezüglich Membervotes etc. Ich will hier mal alles erläutern und Lonic Lügen gnadenlos aufdecken und das mit Beweisen belegen. Das fehlt bei DIR völlig:


Abschnitt 1
ix.Rainbow ist schon seit wochen oder monaten im team von ix. Uns, den admins, viel das zu anfang auch schon auf und für uns war auch sofort klar, dass es sich hierbei um nen smurf handelt. Daraufhin gab es - nicht wie üblich im forum - einen identity check mit dem wir uns an max wendeten. Es dauerte erstmal wochen bis dieser sich voller arroganz dazu herablies überhaupt mal irgendwelche informationen abzugeben, und diese waren in höchstem maße unzulänglich. Ich bat/forderte ihn 100derte male die spieler von ix, wie daze und dreiven von der spielerliste zu nehmen, weil sie nicht bwcl spielen sollten. Die leute sind heute noch drauf und ix weigert sich in jeder hinsicht den forderungen der admins nachzukommen.

Also Lonix ich weiss garnet wo ich anfangen soll. Ich glaube, in dem Abschnitt ist schon 90% gelogen und der Rest sind haltlose Anschuldigungen.

Rainbow ist seit dem 25.11.04 Trial bei iX. Wie wir schon häufig erwähnt haben, hat er in 2 Clanwars mitgewirkt und war in der Zeit auch aktiv. In den Wochen nach dem Spiel gegen OutOf ( 4.12.04 ) war kein einziges Mal online. Wo sind die Beweise oder Indizien dafür, dass er bereits "Monate" bei iX spielt?

Dann hier deine Anfragen bezüglich Rainbow im IrC. Das erste Mal als du mich gefragt hast, war Mon Nov 29 20:15:16 2004. Einen Tag später nochmal.


<-psyBNC> Mon Nov 29 17:27:17 :(LoNiC!~ellecen@pD95E96AA.dip.t-dialin.net) wer ist ix.rainbow ?
<-psyBNC> Mon Nov 29 17:27:25 :(LoNiC!~ellecen@pD95E96AA.dip.t-dialin.net) wer sind die anderen ?
<-psyBNC> Mon Nov 29 17:27:29 :(LoNiC!~ellecen@pD95E96AA.dip.t-dialin.net) identity plz

<-psyBNC> Tue Nov 30 15:52:51 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519CD7.dip.t-dialin.net) hi
<-psyBNC> Tue Nov 30 15:53:00 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519CD7.dip.t-dialin.net) ich hoffe du hast mich gestern gehört/verstanden
<-psyBNC> Tue Nov 30 17:21:03 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519410.dip.t-dialin.net) hi
<-psyBNC> Tue Nov 30 20:00:20 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519410.dip.t-dialin.net) hey
<-psyBNC> Tue Nov 30 20:00:25 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519410.dip.t-dialin.net) geb mal auskunft
<-psyBNC> Tue Nov 30 20:00:31 :(oG|LoNiC!~ellecen@pD9519410.dip.t-dialin.net) sonst muss ich es wohl über das forum machen

Darauf habe ich am 1. Dez geantwotet. Da ich innerhalb der Woche wenig am Rechner bin weil ich nach der Uni lerne und soweiso eher selten im IrC bin, war es Zufall, dass ich das gesehen hab. Meine Antwort:



Session Start: Wed Dec 01 17:06:21 2004
Session Ident: oG|LoNiC
<iX-MaX> da?
<oG|LoNiC> hi
<oG|LoNiC> ja noch genau 4 min ^^
<oG|LoNiC> was gibts ?
<iX-MaX> hab BNC und bin innerhalb der Woche kaum am PC daher hast glück dass ich gerad geguckt hab
<oG|LoNiC> aha ^^
<iX-MaX> geht um die akas, die hab ich Ascy schon gegeben
<oG|LoNiC> eure playerlist is full of strange ppls
<iX-MaX> frag ihn, er hat die komplette liste
<oG|LoNiC> ok
<iX-MaX> wenn noch fragen hast, schreib mir nochmal am besten icq. das sehe ich schon eher, meine nr is 153207730
<oG|LoNiC> ich nutze kein icq
<oG|LoNiC> cu
<iX-MaX> kk cya
<iX-MaX> liste bekommen? sonst schreib ichs nochmal schnell
Session Close: Wed Dec 01 17:21:00 2004


Hierzu möchte ich dann nochmal Lonix Zitat bemühen


Es dauerte erstmal wochen bis dieser sich voller arroganz dazu herablies überhaupt mal irgendwelche informationen abzugeben, und diese waren in höchstem maße unzulänglich.

Absolut lächerlich und gelogen. Ascy hatte die Liste mit ALLEN akas und sollte sie dir auch geben. Er konnte dich aber nicht erreichen weil ihr zu unterschiedlichen Zeiten online wart. Ich hab ihm noch vorgeschlagen eine PM übers BWCL-Forum zu schicken damit Lonix die Liste auch bekommt.

Ich bat/forderte ihn 100derte male die spieler von ix, wie daze und dreiven von der spielerliste zu nehmen, weil sie nicht bwcl spielen sollten. Die leute sind heute noch drauf und ix weigert sich in jeder hinsicht den forderungen der admins nachzukommen.

Auch gelogen. FORDERE BEWEIS-LOGS dafür! Was hast du davon dich hier so bloßzustellen. Du lügst in einer Tour und ich frage mich, warum machst du das? Was ist der Sinn im zusammenhang mit deinem BWCL-Admin-Posten. Wie trägt es zur Lösung des Falls bei.


Abschnitt 2




Bei ix. gibt es teilweise keine aufnahmevotes für neue members.
Das bedeutet, das spieler bei wgt mit hohem rang invited werden und dem team hinzugefügt werden. Diese spieler haben keinen kontakt zu den anderen ix, spielen nur ligen und niemals intern und haben die ix-leute weder in ihrer f-list noch kennen sie überhaupt. Diese spieler spielen aber nicht nur wgt, sondern werden auch dazu gedrungen in der bwcl zu spielen.

iX geht aber darüber hinaus:
- bei diesen aufnahmen handelte es sich in der vergangenheit auch um ex-hacker, die ebenfalls in der wgt gute leistungen vollbringen. Dazu kommt der fall ix.yinsul, der bruder des clanleaders ix.max. Dazu kommt der hackfall von ix.darkside. Von ix.buster und einigen anderen vorfällen sowie aufnahmen will ich ohne genaue recherche garnicht sprechen, aber ich kann euch versichern, dass es da noch mehr gibt.

Ich frage mich, wie du an diese Informationen kommst. Wo sind die Beweise? Du hast null Plan und kannst unsere Entscheidungen doch garnicht einsehen. Außerdem fehlt dir jedweder Einblick wie das "Leben" bei iX abläuft. Den Abschnitt kann man einfach nicht ernst nehmen.

In der WGT Leistungen vollbringen? Yinsul und Darkside spielen so wie garnicht WGT. Darkside ist fast völlig inaktiv und yinsul nur sporadisch online. Buster ist seit mehr als einem Jahr inaktiv. Im Übrigen kann es egal sein, wer für uns WGT spielt. Das hat keine Entscheidungsrelevanz in dem Fall!


Abschnitt 3


Nachdem wir auf ix zugingen rainbowtoss im auge hatten bekamen wir nach langer zeit und viel zeitaufwand endlich marginalst ausgestattete histories von einigen ix spielern, inclusiv rainbow.

Nachdem die geschah, stellten wir eindeutig die forderung, das bwcl-team von ix 100% in ordnung zu bringen und söldner wie daze und dreiven die offensichtlicherweise bei anderen clans spielen von der liste zu nehmen. Wir teilten ix mit, dass die history von ix.rainbow nicht nachvollziehbar sei und wir sie nicht akzeptieren. Darauf hin kam von max nur sowas: "beweise?" "habt ihr beweise?".
Wir, in dieser zeit nicht so vom tatendrang besessen, wussten, das wir früher oder später das herausfinden werden, haben ix nochmal gewarnt genau rainbow besser von der liste zu nehmen und generell die spielerliste 100% in ordnung zu bringen. Normal nehmen wir es bei letzterem ja nicht so 100% genau, aber bei clans wie ix, mit dieser vorgeschichte und dem potential unrecht zu tun, müssen wir harte forderungen stellen.

Nun gut, es folgten weitere gespräche zwischen uns und ix, in denen es von unserer seite immerzu darum ging diese forderungen ix näherzubringen, d.h. sie von selbst dazu überzeugen 1. die spielerliste in ordnung zu bringen und zweitens einzusehen bzw. zuzugeben das rainbow ein smurf ist.
Von maxx seite ging es immer darum:
"Ihr wisst doch das ihr ix ungerecht behandelt habt, also lasst doch als ausgleich yinsul wieder spielen"

immer und immerzu

Gelogen! Nichts aber auch wirklich garnichts davon ist wahr. Warum textest du nicht deine IRC-Logs mit den Beweisen das du die History von Rainbow nicht akzeptierst und uns aufforderst, Daze usw von der Liste zu nehmen. Du hast nach akas gefragt und dann "ok" gesagt. Mehr nicht! Ich will dafür Beweise sehen und stelle hiermit alle meine IRC-Logs zu Verfügung. Wenn es gewünscht wird, kann ein neutraler Spieler oder Orga alles durchgucken.

Es gab auch keine weiteren Gespräche, alles Lüge! Und das "Zitat" von mir bezüglich Yinsul ist schon relativ alt und steht mit dem Fall überhauptnicht im Zusammenhang! Hier der Beweis:


Session Start: Mon Sep 06 15:18:41 2004!!!!
Session Ident: LoNiC
<iX-MaX> Hi. Vielleicht hast du heute mal Zeit dich mit den Themen zu beschätgien die ich dir gestern geschrieben habe. Besonders das mit TiQ.Dany bedarf einer Erklärung/Reaktion ( Heraufsetzugne der Strafe ) siehe auch BWCL Foren Thread dazu
<LoNiC> hm
<LoNiC> wir müssen das überdenken
<LoNiC> ich kann nun nichts genaues sagen
<LoNiC> erstmal ist er gebannt
<LoNiC> das wird vielleicht noch verlängert
<iX-MaX> yo k, aber der Vergleichsfall is Darkside. Das sich die Strafen so eklatant unterscheiden finde ich nicht gerecht.
<iX-MaX> eine heraufsetzung der strafe wäre nur fair im vergleich zu anderen Fällen, TiQ streitet es ja immernoch ab. das spricht - meiner meinung nach - für sich
<iX-MaX> falls es keine verlägerung der strafe gibt, erwarten wir entweder eine stichhaltige erklärung warum es zu dem krassen unterschied kommt oder eine art entschädigung ( zB verkürzung der strafe von yinsul ). Ich sehe nicht ein warum wir 3/4Jahr auf dakrside verzichten mussten und tiq nur 6 wochen
<iX-MaX> Stell dir einfach mal vor Bombaata hätte gehackt und wird nen 3/4Jahr gesperrt und paar wochen später kommt raus das SPieler X auch hackt aber er wird nur 6 Wochen gesperrt. Würdest du sagen, "das geht in Ordnung" sicherlich nicht. dann verstehts du auch meine situation...
Session Close: Mon Sep 06 23:45:31 2004



Abschnitt 4

nun gut auf grund dieser basis kommt nun die 2. sache die sich jeder von euch schwachköpfen merken sollte:
- Wir haben explizit darauf hingewiesen, dass ix.rainbow ein smurf ist und wir dies nicht akzeptieren in der liga, uns demnach der sache annehmen werden und konsequenzen für ix daraus resultieren werden.
- Wir haben ix darauf hingewiesen, das bei ihnen einiges so nicht stimmt und ihnen dafür freundlicherweise die zeit gelassen dies in einem angemessenen zeitraum in ordnung zu bringen.


Auf grund von unserem hinweis und auf grund von anderen hinweisen von anderen spielern direkt an die ix-führung, dass es sich bei rainbow um einen bis dahin noch nicht enddeckten smurf handelt, haben sie von der sache GEWUSST und das verhalten muss als vorsätzlich bezeichnet werden.

Es ist dabei nicht ausschlaggebend, was eine verbrüderte bande im nachhinein darüber aussagt:

max: "wir wussten nichts, kannste mir glauben" "lonic hat uns eh auf dem kiecker, sonst wäre das nie rausgekommen"
snek: "lonic ich hab mich echt in dir getäscht, wir haben nichts gewusst"
infinity: "lonic du bist voreingenommen, ix hat nichts gewusst"

reaktion von ix auf die aufdeckung des smurfs:
"wir werden infinity weiter bei uns im clan behalten, denn er ist verdammt nett und wir verstehen uns super mit ihm"



weitere reaktionen:
- admin diffamierung, darstellen der fakten im falschen licht
- unschuldsbemühungen in dem sich von allen seiten dumm gestellt wird:
infinity: "lonic ich smurfe zwar mich bei clans ein und tuhe das auch schon mehrere jahre und immer wieder gerne um bwcl-1 spielen zu können (x6.crystal=infinity), aber ich habe nicht gewusst, das es mir nicht erlaubt ist bwcl zu spielen.
- alle zusammen: "lonic ist schuld, denn er will ix eins auswischen"


ich erspare mir jegliches fortsetzten dieser erbärmlichen aufeinanderfolge von geschehnissen und möglichen zusammenhängen.

Die sache ist astrein klar für uns admins und sollte es so langsam für alle anderen auch sein.

Dazu habe ich weiter oben schon etwas gesagt. Derartige Aussagen sind nicht gefallen. IRC-Beweise bitte!

Der Rest wurde schon in dem anderen BWCL-Thread gehandelt. Von Diffamierung musst du nicht reden und auf andere schieben. Das macht du in absoluter Reinkultur.



Abschnitt 5

Das ergebnis will ich euch nicht vorenthalten:
- ix hat die augen verschlossen um besonders den einen aufgedeckten smurf nicht zu entlarven, sie wären ja auch dumm wenn sie sich selber entlarven wollten.
- die memberpolitik von ix in sachen bwcl-spielberechtigte spieler ist unzureichend und deshalb für bwcl-1 nicht geeignet.
- infinitys dreistheit sich als die dummheit und unwissenheit in person hinzustellen kann nur davon zeugen, dass er weder ix. eins auswischen wollte noch in irgendeiner weise _nicht_ von den konsequenzen die daraus für ihn und ix resultieren wusste.

=> es ist desweiteren deshalb von allen beteiligten von einem vorsätzlichen betrug auszugehen. Forderungen der BWCL wurden ignoriert
=> ix wäre bei normaler memberlage ohne die ganzen halbseidenen geschichten, die ich in diesem post nur teilweise erläutert habe, ein sicherer abstiegskandidat aus bwcl-1 in bwcl-2. Daraus resultiert, das abstieg in bwcl-2 keine strafe, sondern lediglich die herstellung des zustandes wäre, der ohne den betrug im gesamten vorhanden wäre. Ix ist desweiteren nicht einsichtig und greift die admins and mit übeler nachrede. iX hat wiederum desweiteren nichts aus der vergangenheit gelernt und verbrüdert sich mit infinity indem man diesen schützt und im clan behalten will.
=>
=>
=> es muss eine härtere strafe als zwangsabstieg her!!!

Auch hierzu hab ich schon einiges im anderen BWCL-Thread gesagt. Ich habe leider nicht soviel Zeit, sonst würde ich das nochmal alles ausführen aber heute is der 24. und ich hab gleich was anderes zu tun sry. Wer sich den anderen Thread durchgelesen hat, kennt auch meine Aussagen dazu.

Nur noch ein paar Dinge dazu. Ich bin der Meinung, dass wir auch ohne Rainbow z.B. die Liga halten würden. Dafür spricht, dass wir a) in den Wetten an Position 4 geführt sind und zum anderen haben unsere "alten Member" einen Großteil der bisherigen Punkte geholt mit minimalem Einsatz von internationalen Membern. Wir haben intern die Tage überlegt was wir dafür tun können, dass die Strafe möglicherweise reduzuert werden kann. Andere Themen sind da vielleicht ein wenig zu kurz gekommen aber intern ist das wichtigste erörtert und geklärt worden. Üble Nachrede muss ich mir auch nicht vorwerfen lassen, ich habe viele anhand von IRC-Logs beweisen können. Im Übrigen kamen von dir Flames wie "du nub" oder deine Behauptung das ich dich als Idiot beschimpft haben sollte. Auf einen Beweis dafür warten wir bis heute noch. Deine Glaubwürdigkeit ist daher also enorm...


Abschnitt 6

Aus der haltung von ix, infinity nicht aus dem clan zu kicken, ja sogar in keinsterweise eine wut und aggression auf ihn zu haben oder zu entwickeln nachdem er sie ja - wie sie behaupten - verarscht hat und völlig im unwissen gehalten hat, ist doch sehr komisch.
Es ist doch anzunehmen, wenn einen der admin über einen smurf bei sich im kader aufklärt und man davon nichts weis, man aber weis, welche konsequenzen das hat, dass man zu allererst eine wut auf den smurf bekommt.
Das war hier in keinster weise der fall. Schon direkt dannach stand fest, das infinity "keine schuld trifft" und er weiter im clan bleiben wird.

Man muss nun kein intelligenzbolzen oder ausgesprochener pessimist sein, um zu behaupten ix wusste von vorne herein was sache war und würde es in jeder weise wieder so machen, wenn sie die gelegenheit dazu bekommen.

folgende aussage im irc will ich dazu heranziehen:
15:55:14 <iX-MaX> "sensibilisieren" tolles Wort. Meinste mit sowas kannst du mich beeindrucken? Ich will dir nur sagen was ich von dir halte. Für die 2 Sätze hast du jetzt aber lange gebraucht. Mir ist egal was du von dir gibts. Deine Art kotzt mich schlicht weg an. kA was du mit der Straf bezweckst aber du wirst damit nichts erreichen. Eher im Gegenteil. Naja abwarten würd ich mal sagen

folgende weitere ziehle von ix will ich ohne autor, aber nicht unveröffentlicht lassen:
"ix.green und paar andere wollen sich bei oG) einsmurfen um dir zu schaden und oG) zu zerstören"


Demnach stellte sich nach den fakten UND im nachhinein kein anderes urteil als richtig heraus als das vergebene. Es ist weiterhin richtig, das ix bei jeglichem weiteren relevanten vorfall aus der liga entfernt wird.

Es steht bisher noch nicht fest was mit Infinity geschehen wird aber die Tendenz geht klar zum Kick. Wie gesagt haben wir uns in den letzten Tagen erstmal darum gekümmert uns zu Rechtfertigen weil einige Dinge einfach gelogen und absolut haltlos sind. Meine und die Glaubwürdigkeit einiger Anderen iXler wurde klar mit Füßen getreten. Diese Dinge auszuräumen war uns im Moment wichtier. Ich habe auch nicht behauptet, dass er uns verarschen wollte, ich habe gesagt, dass ich mir das nicht vorstellen kann. Lesen > u. Aber nochmal wie wussten davon absolut nichts. Das würde ich sogar unter Eid Aussagen!
Auch mein 2. Zitat ist etwas aus dem Zusammenhang gegriffen. Ich habe mich bei Lonic beschwert, dass wir nicht noch die Möglichkeit hatten uns weiterhin im Thread zu äußern. Besonders die letzte Aussauge von Beli ist absoluter Bockmist. Und die Sätze " kA was du mit der Straf bezweckst aber du wirst damit nichts erreichen. Eher im Gegenteil. Naja abwarten würd ich mal sagen" sind darauf bezogen, dass wir weitermachen werden. Wir werden weiter in der BWCL spielen und wieder in 1A zurückkehren.

Die weiteren "ziehle" von iX bezüglich oG entsprechen auch nicht der wahrheit und sind -wenn überhaupt - aus der Wut über die Strafe entstanden. Von derartigen "ziehlen" kann absolut nicht die Rede sein. Was für einen Sinn hätte das?


Zum Schluss, sry dass ich soviel schreiben musste. Ich weiss, dass es nicht angenehm ist soviel zu lesen und dann noch heute. Aber wer sich wirklich mit dem Thema befasst, sollte alles lesen auch wenn es schwer fällt.

Die Kampanie von Lonix nimmt schon krasse Formen an und viele Dinge sind gelogen. Das habe ich versucht zu Beweise, ich hoffe, dass es mir in einigen Fällen gelungen ist.

Abschließend wünschen in im Namen von allen iXlern eine schöne Weihnacht.
 
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Es steht bisher noch nicht fest was mit Infinity geschehen wird aber die Tendenz geht klar zum Kick. Wie gesagt haben wir uns in den letzten Tagen erstmal darum gekümmert uns zu Rechtfertigen weil einige Dinge einfach gelogen und absolut haltlos sind. Meine und die Glaubwürdigkeit einiger Anderen iXler wurde klar mit Füßen getreten.

x_X , ich bin echt sprachlos :D
 

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Kunge, Doppelspitze 2019
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wie wärs wenn man ma über weihnachten alle foren für das thema sperrt, sich beruhigt, und dann nach weihnachten ne unabhängige kommission (klingt so hochgestochen) versucht zu vermitteln.
aber das ist mir hier (größtenteils) zu viel flamerei.

btw:

§1.2 - Ligaleitung:
[...]
- Entscheidungen der Ligaleitung werden stets durch interne geheime, freie und gleiche Wahlen gefällt. Diese sind für alle Teilnehmer der Liga bindend. Diese Entscheidungen müssen dabei immer im Rahmen der hier aufgeführten Regeln liegen.
[...]
 

DarkGamer

Guest
danke max :elefant:
ps dass meiste ist wohl wiederlegt lonic, sehr traurig alles, was du hier abziehst.
nun sag mir jmnd, dass wir nicht im recht sind.
bzw DARF ein admin SOVIEL lügen und sein amt behalten? ( ES IST NUN ERWIESEN, dass er GELOGEN HAT und ich glaub nicht, dass das die einzigen lügen waren... )
naja frohes fest allen, ich verlasse das internet für heute :cool:
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
lonic übertreibt ständig ("wochen, monate" wo es um tage ging), spricht immer wieder von "einigen anderen fällen", die er nie erwähnt, zieht alle möglichen geschichten aus der vergangenheit heran, auch wenn diese irrelevant/kaum "erforscht" sind und zitiert ständig irgendwelche aussagen, ohne diese zu belegen. der einzige, der fakten postet, ist max.
lonic ist vielleicht überheblich, größenwahnsinnig und kümmert sich nicht um objektivität, aber die leute, die ihm zustimmen, sind einfach nur dumm.
 

VeenoX

Guest
Original geschrieben von Asta Khan
lonic übertreibt ständig ("wochen, monate" wo es um tage ging), spricht immer wieder von "einigen anderen fällen", die er nie erwähnt, zieht alle möglichen geschichten aus der vergangenheit heran, auch wenn diese irrelevant/kaum "erforscht" sind und zitiert ständig irgendwelche aussagen, ohne diese zu belegen. der einzige, der fakten postet, ist max.
lonic ist vielleicht überheblich, größenwahnsinnig und kümmert sich nicht um objektivität, aber die leute, die ihm zustimmen, sind einfach nur dumm.

Was will man da noch ergänzen?
Fehlt lediglich noch das #2
 

W13-W.Hawkins

Guest
ToT stieg damals definitiv wegen Acc-sharing ab, wer soll denn da gehackt haben? Die Sache mit ToT)Lord und seim newb ally war später...
 

Death-in-Fire

Guest
ich hab mit dem ganzen schmarn nix zu tun, aber mein ersteindruck von lonic is ma net so toll. scheint ein eingebildetes grundschulbaby zu sein, welches sich alles gradebiegt

damit es auch bloß seine schokolade bekommt....
 
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