Analyse zur EULA von EA Origin

[Reaperian]

Die allseits bekannte Gamestar hat einen Rechtsanwalt beauftragt zu prüfen, ob die EULA und AGB von EA Origin eigentlich in Deutschland rechtens sind. Ist mal sehr interessant zu lesen

http://www.gamestar.de/spiele/battl...yse_zur_eula_von_ea_origin,45612,2561554.html

 

[Crushtank]

Danke für die Info,


ich werde mir nun 3-4 mal überlegen müssen, ob ich mir Mass Effect 3 wirklich kaufe.

 

[Btah]

Die Folge ist, dass diese Klausel unwirksam ist. Wenn EA tatsächlich auf die Daten zugreift, so geschieht das widerrechtlich.

können dann Spieler sozusagen EA wegen Hacken verklagen?

 

[deleted_24196]

Quintessenz aus der Geschichte: Es werden keine EA Spiele mehr in Europa verkauft.

 

[Reaperian]

Das müsste ein Jurist beantworten.
Problematisch ist, wie auch im Artikel erwähnt, dass EA in Deutschland nur ein Büro, aber keinen offiziellen Sitz hat, somit rechtlich kaum belangbar ist für deutsche Gerichte (oder täusch ich mich) ?

Natürlich gibt es auch noch andere Alternativen Origin zu umgehen. Das Beste ist wohl aber, einfach die Spiele zu boykottieren. Ich hätte mir gern BF3 mal angeschaut und bin auch ein großer Mass Effect Fan, nur werde ich wohl unter diesen Umständen drauf verzichten müssen.

PS: SW: TOR wird nicht über Origin laufen.

 

[ROOT]

Naja glücklicherweise kommt man da mit ner Konsole derzeit ja noch drumrum.

Bin aber mal gespannt, was dann in der nächsten Konsolengeneration alles möglich sein wird.
Zumindest die Trennung von Privat-/Arbeitsgerät und Spielgerät scheint immer mehr Sinn zu machen.

 

[Reaperian]

Man kann das ganze auch mitm PC umgehen per Sandbox. Aber wer will sich schon die Arbeit machen.

 

[UglyBastard ohne Flachs]

Hätte mir ME3 gekauft ohne Origin, so wie schon Teil 1+2.

Werde es vermutlich immernoch spielen, allerdings ohne dafür Geld auszugeben. . .

Danke an den TE für den Link.

 

[Photon]

Hätte mir DS2 nicht gekauft wenn ich gewusst hätte, was Origin ist, vorher. Dann hätte ichs mir in Ruhe gecracked.

 

[MegaVolt]

ich werde mir nun 3-4 mal überlegen müssen, ob ich mir Mass Effect 3 wirklich kaufe.

single player Spiele kauft man doch nicht, wozu gibt es denn das Internet
(ausgenommen ist natürlich Indie-Titel, deren Entwickler es verdient haben, finanziell unterstützt zu werden)

 

[Photon]

Die Verbraucher haben das Recht erworbenen Spiele, welche zwingend die Akzeptanz der Origin-EULA und/oder der Datenschutz-Richtlinie voraussetzen, gegen Rückzahlung des Kaufpreises zurückzugeben. Die Verbraucher wurden beim Kauf zwar darüber aufgeklärt, dass sie sich bei Origin anmelden müssen, aber ihnen wurden nicht vor dem Kauf die eklatant rechtswidrigen Regeln offenbart, die sie vor der Nutzung des Spiels zwingend akzeptieren müssen. Das heißt, sie haben ein rechtlich mangelhaftes Spiel erhalten (§§ 434, 437 BGB).

Das sollte man mal in Massen machen

Und um ganz ehrlich zu sein: EA-Spiele werden ab jetzt NUR NOCH gepirated. Das gibts nicht. Da will man die Entwickler unterstützen, und dann so was? Nein danke.

 

[deleted_24196]

Man kann das ganze auch mitm PC umgehen per Sandbox. Aber wer will sich schon die Arbeit machen.

Naja, so viel Arbeit ist das nicht. Vielleicht 10 Minuten, aber es geht ums Prinzip und darum, dass EA von mir solange keinen Cent sieht, bist das geändert ist!

 

[Hutzebraedl]

single player Spiele kauft man doch nicht, wozu gibt es denn das Internet
(ausgenommen ist natürlich Indie-Titel, deren Entwickler es verdient haben, finanziell unterstützt zu werden)

Gerade bei Indie-Titeln sollte man illegal downloaden, damit die Entwickler schön arm und indie bleiben.

 

[Reaperian]

single player Spiele kauft man doch nicht, wozu gibt es denn das Internet
(ausgenommen ist natürlich Indie-Titel, deren Entwickler es verdient haben, finanziell unterstützt zu werden)

Wieso soll man keine Singleplayer Spiele kaufen ? Das ist nicht anderes als eine Anerkennung für einen gewissen Wert. Und wenn einem 40-50€ zu viel sind für ein Spiel, dann wartet man halt bis es günstiger wird, oder verzichtet ganz drauf.
Kopien aus dem Netz zu saugen ist nichts anderes als Betrug aus reiner Gier heraus.

Dieser ganze DRM Mist wie Ubisoft Launcher oder Origin ist doch nichts weiter als
ein Reflex auf großen Markt der Softwarepiraterie. Wären alle Konsumenten ehrlich, würden sich die Publisher gar nicht die Mühe machen soviel Zeit in die Programmierung von DRM Maßnahmen zu stecken. Das EA und Ubisoft einen falschen Weg gehen will ich nicht bestreiten, doch aus Trotz heraus den Kram dann zum Nulltarif sich zu besorgen halte ich für falsch.

Schön zu sehen, dass es noch großen Firmen gibt, die andere "Abwehrmöglichkeiten" ausprobieren, wie zB Valve

http://www.gamestar.de/news/branche/2561567/valve.html

 

[Staddi]

single player Spiele kauft man doch nicht, wozu gibt es denn das Internet
(ausgenommen ist natürlich Indie-Titel, deren Entwickler es verdient haben, finanziell unterstützt zu werden)

Wird übrigens ein Coopgame du Held

 

[Adhonaj]

unglaublich wohin der ganze vernetzungswahn geführt hat. nach d3 zieh ich den stecker endgültig aus der steckdose.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

kleiner tip das problem zu umgehen:

http://www.sandboxie.com/index.php?DownloadSandboxie

 

[Sodom&Gomorrha]

Drecksladen.

Warum nicht gleich Vollzugriff auf das eigene System, um das erworbene Spiel, Entschuldigung, die Lizenz, es auf diesem Computer nutzen zu dürfen?
Es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen einer Zwangsanmeldung via Steam, Battle.net und meinetwegen Origin, wo man noch zähneknirschend mitmachen würde. Weil man das Game ja zocken will.
Aber sich das Recht heraus zu nehmen, die persönlichen Daten zu überprüfen ist eine Unverschämtheit. Denke zwar, dass das in Deutschland auf keinen Fall so umsetzbar wäre, aber das zeigt wieder einmal, dass EA einfach nur ein machtgieriger Konzern ist, dem es nur wichtig ist, dass alle deren Spiele kaufen, aber der Kunde als Person völlig egal ist. Blizzard macht es wenigstens mit SC2 geschickt, erstmal den Kunden anfüttern, dann nach und nach die Bezahlfeatures wie Namenswechsel und irgendwann dann den Marktplatz für Maps integrieren.

Und ein fettes "lol" an MegaVolt. Am Besten kauft keiner mehr Spiele, dann wird es keine mehr geben und wir freuen uns, wenn Leute alle Jubeljahre ein freies Projekt im Umfang von Pong machen.
Wie gesagt, einen zentralen Login kann man noch akzeptieren. Wenn man eh nur eine Plattform nutzt und alle Spiele da drauf hat, ist es ja nicht zwingend eine schlechte Sache, alles aktuell zu haben und ggf. den clientinternen Messenger zu benutzen. Und wer achievementgeil ist, kann seine feuchten Errungenschaften stolz anderen zeigen. Auf drölf Clients für 10 Spiele habe ich aber auch keinen Bock.

Ob ich mir Mass Effect 3 hole, weiß ich nicht. Auf Origin habe ich keinen Bock, auch wenn ich nur Steam installiert habe und außer SC2 kein Spiel habe, das eine solche Plattform nutzt. Vllt hole ich es mir, sobald das Spiel deutlich günstiger geworden ist. Oder ich kaufe es mir, stelle die Packung ungeöffnet ins Regal und spiele eine andere Version, die den ganzen Kram nicht hat, auch wenn das dann trotz Kauf immer noch illegal ist

Und ich sehe es nicht ein, etwas a la Sandboxie extra installieren zu müssen, damit eine _legal_ erworbene Software nicht zu viele Daten nach Hause funkt. Dann lieber verzichten.

 

[deleted_24196]

kleiner tip das problem zu umgehen:

http://www.sandboxie.com/index.php?DownloadSandboxie

Damit umgeht man nur das Problem. EA bekommt trotzdem sein Geld und wird in Zukunft nichts an Origin ändern. Ein vollständiger Boykott wäre wünschenswert, ist aber leider nicht machbar. Gibt einfach zu viele geistige Bremsen denen anscheinend alles egal ist und die einfach nur zocken wollen - egal welchen Preis sie bzw. die Allgemeinheit dafür bezahlen.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

Drecksladen.
Und ich sehe es nicht ein, etwas a la Sandboxie extra installieren zu müssen, damit eine _legal_ erworbene Software nicht zu viele Daten nach Hause funkt. Dann lieber verzichten.

es ist aber wirklich einfach und du hast die sicherheit, dass nur das gefunkt werden kann, was du willst. das gilt im übrigen auch für steam und ähnliches. würd ich alles da rein packen.

Damit umgeht man nur das Problem. EA bekommt trotzdem sein Geld und wird in Zukunft nichts an Origin ändern. Ein vollständiger Boykott wäre wünschenswert, ist aber leider nicht machbar. Gibt einfach zu viele geistige Bremsen denen anscheinend alles egal ist und die einfach nur zocken wollen - egal welchen Preis sie bzw. die Allgemeinheit dafür bezahlen.

ja natürlich umgeht man das problem nur damit aber es ist zumindest ein ansatz, bei dem man selbst entscheiden kann, was origin sieht und was nicht.

 

[deleted_24196]

Es kotzt mich einfach nur an, weil ich das Spiel nicht spielen "darf". Ich will kein Geld für ein Produkt ausgeben, welches ich in einer Sandbox installieren muss, nur um dessen Datenhunger einzuschränken.

 

[freesta]

Könnt ihr euch noch an die Zeit erinnern, in der ein Computer demjenigen gehörte, der ihn gekauft hat?

 

[Sodom&Gomorrha]

@2FH: Du hast ja prinzipiell Recht, das bezweifle ich nicht. Sandbox drauf, Progs rein und gut. Wahrscheinlich noch einmalig Einstellungen vornehmen, dass das Program automatisch in/mit der Sandbox geöffnet wird, oder so ähnlich, und gut. Aber warum muss es erst so weit kommen?
Die Richtigkeit des Gamestar-Artikels kann ich als jemand mit null Ahnung von Jura auch nicht wirklich bestätigen. Man verlässt sich darauf, dass ein studierter Jurist mit den Aussagen schon Recht hat.

@morphium:
Man kann die Spiele wohl "ganz normal" zocken, ich habe nun keine Ahnung, ob es bei Origin sowas wie einen Offlinemodus gibt, und keine Lust, extra die EA-Seite danach abzusuchen. Wenn man nicht am Multiplayer eines Titels interessiert ist, zumindest Schadensbegrenzung.

Wäre zu geil, wenn man 2FHs Ansatz nun haufenweise in den öffentlichen Foren der Publisher wiederfinden würde. Wahrscheinlich würden die Threads entweder gar nicht beachtet oder irgendwann gelöscht werden bzw. die Admins das evtl. gar nicht erst beachten.
Dabei würde es gerade EA entgegenkommen, wenn die dem Käufer das Gefühl geben, dass sie näher am Kunden dran sind.
Ich meine, duzen dürfen die mich als Käufer, aber irgendwelche verklausulierten AGB aufstellen, die hierzulande ohnehin keinen Bestand haben?

Bin jetzt nicht paranoid, was meine Daten angeht. Aber wie oben schon gepostet, ist eine Trennung von Arbeits- und persönlichen Daten nun auch beim Zocken scheinbar nötig geworden. Und zwei Rechner nutzen ist nicht für jeden praktikabel, solange es für denjenigen nicht die perfekte Sync-Möglichkeit gibt, von der noch relativ neuen Cloud vielleicht mal abgesehen.

 

[deleted_24196]

Wenn man nicht am Multiplayer eines Titels interessiert ist, zumindest Schadensbegrenzung.

Dann lade ich mir das Spiel einfach runter und kann es komplett ohne Schnüffelsoftware installieren. Einfacher, schneller, preiswerter.

 

[deleted_24196]

Origin scannt den Rechner sogar schon vor Annahme der EULA.
http://www.youtube.com/watch?v=FDUgIibWwGg

Ob das ein gefundenes Fressen für den EU-Datenschützer ist?

 

[freesta]

kleiner tip das problem zu umgehen:

http://www.sandboxie.com/index.php?DownloadSandboxie

Ich hab da 2 Fragen.
Erstens: Hast du von Anfang an alles in der Sandbox installiert und ausgeführt? Also vom originsetup an über den Originclient bis zum Spiel selbst?
Zweitens: Was hast du alles in ClosedFilePath eingetragen?

€: Ich frage, weil ich verwundert darüber bin, wie einfach das angeblich sein soll.

 

[deleted_24196]

Probier mal eins von diesen Tuts.

http://www.totalbantercommunity.com/viewtopic.php?f=46&t=632
http://www.sandboxie.com/phpbb/viewtopic.php?t=11460

 

[freesta]

Zum TotalBanter-Tutorial:
1. Der Origin-Installer wird nicht in der Sandbox ausgeführt, damit kann das System schon kompromittiert sein
2.

Games MAY Need To Be Installed in a NON-Sandboxed environment. Please run Origin without sandboxie to install and quickly reload it into sandboxie after install

Warum das wahrscheinlich so ist: man kann in sandboxie keine Treiber installieren. Manche Spiele müssen das aber, z.b. weil sie Punkbuster installieren. Punkbuster ist technisch gesehen nichts anderes als Spyware. Dass man danach Sandboxie wieder benutzt bringt gar nichts.

Ich würde davon abraten. Das kann vielleicht im Moment effektiv einen primitiven Ausspähungsversuch verhindern, hat aber wenig mit "sandbox" oder mit "sicher" zu tun.

 

[deleted_24196]

Origin scannt schon vor Annahme der EULA, ja. Aber durch Sandboxie wird wenigstens verhindert, dass Origin bei jedem Start das System durchsucht. Anders gehts wohl nicht, kA.

 

[Reaperian]

Wie siehts mit der Möglichkeit aus, einen Windows Benutzer anzulegen der nur Zugriffe auf den Spiele Ordner (Origin Ordner, Battlefield 3) hat ?

 

[deleted_24196]

Ist möglich. Genauso kannst du auch deine restlichen Festplatten verschlüsseln und/oder die Festplatten vor Origin-Nutzung abziehen.

 

[VoodooDog]

hart gay irgendwie.
also erstma kein bf3?

 

[freesta]

Ich würds trotzdem spielen (maybe hol ichs mir wenn ichn neuen PC hab). Ich hab schon SC2 nicht gekauft weil ich mit den Bedingungen nicht zufrieden war, alles was mir das gebracht hat war, dass ich kein SC2 spielen konnte, während 100.000 andere, die zuvor am lautesten gemeckert haben, trotzdem alle munter gezockt haben.

Was es ja noch nicht gibt, ist ein konkreter Hinweis, dass wirklich sensible Daten ausgespäht werden. Wir haben lediglich eine behinderte EULA und wissen, dass Origin prüft ob steam installiert ist oder sowas.

 

[xeXistenZx]

Das dumme,daran ist, dass EA zu groß ist,fast alle guten Spiele kommen von EA,allein schon wegen Blizzard.Wer holst sich denn nicht trotzdem Diablo 3?
Das einzige wo ich drauf hoffe,ist ,dass sich die Firmen wie Blizz wieder weggehen von EA.
Die machen auch ohne EA genug Geld.

 

[deleted_24196]

Wer holst sich denn nicht trotzdem Diablo 3?

Ich. Bin zwar kein Freund der EU, aber ich hoffe einfach mal, dass hier der Datenschützer ordentlich dazwischen haut. Entweder Änderung der EULA oder Verkaufsverbot in Europa. Wäre mir beides Recht.

 

[JoylesS]

Blizzard ist Activision.

 

[SNAFU]

Wieso soll man keine Singleplayer Spiele kaufen ? Das ist nicht anderes als eine Anerkennung für einen gewissen Wert. Und wenn einem 40-50€ zu viel sind für ein Spiel, dann wartet man halt bis es günstiger wird, oder verzichtet ganz drauf.
Kopien aus dem Netz zu saugen ist nichts anderes als Betrug aus reiner Gier heraus.

Dieser ganze DRM Mist wie Ubisoft Launcher oder Origin ist doch nichts weiter als
ein Reflex auf großen Markt der Softwarepiraterie. Wären alle Konsumenten ehrlich, würden sich die Publisher gar nicht die Mühe machen soviel Zeit in die Programmierung von DRM Maßnahmen zu stecken. Das EA und Ubisoft einen falschen Weg gehen will ich nicht bestreiten, doch aus Trotz heraus den Kram dann zum Nulltarif sich zu besorgen halte ich für falsch.

Schön zu sehen, dass es noch großen Firmen gibt, die andere "Abwehrmöglichkeiten" ausprobieren, wie zB Valve

http://www.gamestar.de/news/branche/2561567/valve.html

Es ist aber nicht nur das. Natürlich will sich der Entwickler sicher sein, dass man das Produkt gekauft hat, aber es geht bei EA hier außerdem auch darum, Daten an Werbepartner weiterzugeben.

VI. Was geschieht mit den von EA erhobenen Daten?
A. Wie nutzt EA Ihre Daten?
EA nutzt Ihre Daten, um Ihren besonderen Wünschen nachzukommen, Ihre Bestellungen auszuführen und Ihnen eine Kaufbestätigung und andere kontobezogene Informationen zu senden. Außerdem ermöglichen uns die von Ihnen zur Verfügung gestellten personenbezogenen Daten, Ihnen Mitteilungen über Neues und Interessantes, einschließlich neuer Produkte, Funktionen, Verbesserungen, besonderer Angebote, Upgrade-Möglichkeiten, Wettbewerbe und interessanter Veranstaltungen, zu senden. Sie können auch die Zusendung bestimmter dieser Mitteilungen später wieder abwählen.

EA möchte also meinen besonderen Wünschen nachkommen? Ja? WIRKLICH? Dann bitte weg mit Origin...
Und ich darf die Zusendung später wieder abwählen. Aber ich bekomme also erstmal irgendwelchen Mist zugesendet, den EA für Interessant für mich hielte...

Blizzard ist Activision.

Ja und seither begibt sich Blizzard in die falsche Richtung. Wann war die Fusion?

 

[Btah]

Ja und seither begibt sich Blizzard in die falsche Richtung. Wann war die Fusion?

müsste 08 gewesen sein

 

[Foqq]

hahaha EA sieht nie wieder Geld von mir

hoffentlich lässt die non-origin version von ME 3 dann nicht zu lang auf sich warten

 

[IsCream]

Ich hab schon SC2 nicht gekauft weil ich mit den Bedingungen nicht zufrieden war, alles was mir das gebracht hat war, dass ich kein SC2 spielen konnte, während 100.000 andere, die zuvor am lautesten gemeckert haben, trotzdem alle munter gezockt haben.

So siehts aus. Ich war auch nicht dabei und finds nicht schlimm. Ich denke gerade darüber nach, wenn man Windows unter Linux (allgemein Unix) laufen lässt (Emulation). Scant es auch dann die nicht Windowssachen (also das Linuxsystem)?

Könnt ihr euch noch an die Zeit erinnern, in der ein Computer demjenigen gehörte, der ihn gekauft hat?

Ja und es ist laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnngeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee her.

Interessant finde ich, dass ich bestimmt richtig liege, dass ihr euch hier aufregt, aber bei facebook richtig dabei seid? Also nicht nur einseitig drüber nachdenken/sprechen. Datenhandel ist schon viel ausgeprägter als bei Spielen. Aber das ist eine andere Sache...