abmahnung

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Sollte ich da auch noch was dazudichten am Anfang um den Vorwurf abzustreiten und dann die modifizierte UA?

Ne würd ich nicht machen, da riechen sie nur dass du Angst hast und lassen nicht mehr locker.

Aber die Hauptfrage ist doch erstmal: Willst du das überhaupt bezahlen oder nicht?
 

Benrath

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Natürlich nicht!

Also hab das ganze jetzt von http://www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/download/mod_ue/muster_mod_ue/index.html
übernommen.

Einziges Problem was ich jetzt noch habe, das im Anwaltsbrief keine Andresse der Tele München Fernseh GmbH + Co Produktionsgesellschafft stand. Laut Vorlage und Text solle man auch die Adresse zu schreiben, aber auch nur die Daten aus dem Schreiben nehmen. Daher lass ich Adresse wohl weg odeR?

Ich mach das ganze dann fertig und schicks Montag per Fax + Einschreiben mit Rückschein raus, um die Frist zu waren und ich denke/hoffe, dass ich dann nie wieder von denen höre.
 
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die frist brauchst du schonmal nicht wahren, man ist gesetzlich verpflichtet alle 4 wochen in den briefkasten zu schauen, deswegen sind offizielle fristen auch meistens um den dreh. wenn du irgendeinen anwalt kennst, egal welche richtung, erklär ihm das kurz, er wird ne UA anfertigen UND das verfahren, mit dem die daten ermittelt wurden, anzweifeln. war bei uns genauso, zu nem befreundeten anwalt (ist auf mietrecht spezialisiert ;) ), seitdem nichts mehr gehört.
 

Benrath

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Ich werd versuchen die Frist mit dem Fax zu halten, aber dann Montag Nachmittag das Einschreiben raus... empfohlen ist dann noch mal ein Brief, aber ich glaub das spar ich mir dann.

Ich berichte wenn ich dann was höre, sonst keiner post von den netten Herren?
 
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hab auch vor ~2 Jahren ne Abmahnung bekommen, einfach modifizierte Unterlassungserklärung hinschicken und Geldforderungen gepflegt ignorieren...
Das Geld das du bezahlen sollst ist nämlich keine Strafe für die begangene "Straftat", sondern lediglich eine Art Bearbeitungsgebühr der Kanzlei. Und das einzuklagen ist wohl nicht rentabel...
 

Clawg

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Inwiefern soll das nicht rentabel sein, die Bearbeitungsgebühr für das Einklagen der Bearbeitungsgebühr wird doch draufgeschlagen?
 
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weil man die zeit auch in klagen stecken kann die der kanzlei wirklich geld einbringen und nicht nur das mittagessen finanzieren?
 

Gonzales

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also wenn deine eltern die "anschlussinhaber" - also auch die empfänger der abmahnung sind- muss sowieso der schriftverkehr in ihrem namen laufen.
damit sind sie im falle einer (weiterhin recht unwahrscheinlichen) klage aber auch diejenigen, die das ganze dann ausbaden müssten.
jede information die ihr der kanzlei ausser der mod.ue zukommen lasst ( auch und gerade sachen wie: da war ich garnicht da) können im zweifel gegen euch eingesetzt werden.

das mit dem restrisiko hast du im prinzip richtig verstanden. bei einer modue kann es im wiederholungsfall ziemlichen ärger und höhere strafen geben - insofern solltest du deine "zieh-gewohnheiten" bei deinen eltern wohl etwas umstellen.

der anwalt bietet dir wenn du ihn zurate ziehst im prinzip auch nur zwei möglichkeiten:
1. bezahlen ( evtl können sich die anwälte auf einen geringeren betrag verständigen (was bei waldorf/frommer drin ist dürftest du in den diversen hilfeforen nachlesen können - aber ohne garantie). dh du zahlst die abmahngebühr, die anwaltsgebühr und füllst im schlechtesten fall auch noch die vom abmahner formulierte mod-ue aus.
im idealfall besorgt dir dein anwalt hierbei eine erheblich reduzierte abmahngebühr, eine ideale mod-ue und bekommt für seine arbeit sein honorar (und fährst damit etwas günstiger als die ursprüungliche abmahnung).
je nachdem wie die einigung abläuft hast du wegen diesem fall dann keinen ärger mehr - jedoch für den fall, dass du erneut "erwischt" würdest quasi schon das stigma des bezahlers.

2. nicht bezahlen mit mod-ue - hier läufst du weiterhin gefahr, dass eine folgeklage kommt. die kosten für deinen anwalt haste garantiert + 3 jahre nen flaues gefühl im magen, dass die sich wieder melden. in diesem fall hast du keinen vorteil gegenüber einer aktuellen inet mod-ue, lediglich zusätzliche anwaltskosten.

d.h. bevor man option2 mit anwalt macht sollte man sich selber drum kümmern.
achtung! der rechtsschutz übernimmt bei urheberrechtsverletzungen keine kosten

wenn deine eltern zahlen wollen (sicherheit, angst, denkzettel für dich oder was auch immer) solltest du einen fachanwalt zurate ziehen, wie sie auf den hilfeseiten empfohlen werden. die haben meist einen besseren draht zu den abmahnern als ein nicht-spezialisierter anwalt.

wenn ihr nicht zahlen wollt (aus prinzip, weil unschuldig oder einfach weils ne menge geld ist) erspart euch die mod-ue (mit den damit verbundenen verpflichtungen) ein mögliches eilverfahren; nicht jedoch die möglichkeit einer klage - sehr unwahrscheinlich, aber eben nicht ausgeschlossen.

im normalfall folgt auf die mod-ue entweder eine mahnung der kanzlei (abheften, nicht reagieren) oder eine mahnung des gerichts (fristgerecht widersprechen) oder der ein oder andere telefonanruf der kanzlei (souverän auftreten, auf die mod-ue verweisen und freundlich aber bestimmt abwimmeln - solltet ihr die jungs auf dem anrufbeantworter mit bitte um rückruf finden könnt ihr das einfach ignorieren) oder garnichts mehr.

sollte eine mahnung vom gericht kommen, besteht die möglichkeit einer klage insofern dann evtl schon mal die möglichen anwälte sondieren. die mahnung heisst nicht automatisch, dass eine klage kommt, also weiterhin ruhe bewahren und erst im falle einer klage einen anwalt engagieren.



aufgrund der kürze der fristen, ist es nicht unüblich, die mod-ue per fax zu schicken und darauf zu verweisen, dass der postbrief in den nächsten tagen eintreffen wird. das sollte kein problem sein.

edit: wenn du einen juristen in deinem bekanntenkreis hast, frag den aus und lass ihn im zweifel deinen brief vor dem abschicken nochmal gegenlesen. du kannst per fax auch einfach um eine fristverlängerung bitten, auch dies sollte kein problem sein.
fax+einschreiben sollte zur übermittlung genügen.
ansonsten decken sich meine erfahrungen mit denen von squealer und argentum, jedoch kann man eben nicht sicher sein, dass man nicht der eine depp ist dens dann doch trifft. wenn du dir dieses restrisikos bewusst bist und deine eltern das mittragen (zu 9x% passiert dir nix) dann mod-ue und in zukunft besser aufpassen und evtl doch eher zur videothek gehen :)

edit2:
eine abmahnung enthält normalerweise eine auflistung, wie sich die kosten zusammensetzen - davon sind meist 60%+ bearbeitungsgebühr für die kanzlei und der rest quasi die strafe - davon bekommt die kanzlei dann nochmal nen teil und der rest geht dann an den rechtehalter - daher spielen die firmen bei der ganzen sache mit.
 
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gottseidank bin ich froh in der schweiz zu leben! hier läuft das meiste noch sehr anonym und es gibt auch keine abmahnwellen wie bei euch.

btw. ist torrent in der heutigen zeit noch zu usen recht selber ins bein geschossen.
 
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@ clawg: Was genau würde ein Gericht bei einem Streitwert von ~500€ denn machen...?
 
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die frist brauchst du schonmal nicht wahren, man ist gesetzlich verpflichtet alle 4 wochen in den briefkasten zu schauen, deswegen sind offizielle fristen auch meistens um den dreh. wenn du irgendeinen anwalt kennst, egal welche richtung, erklär ihm das kurz, er wird ne UA anfertigen UND das verfahren, mit dem die daten ermittelt wurden, anzweifeln. war bei uns genauso, zu nem befreundeten anwalt (ist auf mietrecht spezialisiert ;) ), seitdem nichts mehr gehört.

Das ist gefährliches halbwissen und einfach nur falsch. Du bist verpflichtet regelmäßig in deinen Briefkasten zu schauen. Feste Zeiträume gibt es dafür nicht, ein schreiben gilt als Zugegangen wenn es in deinen Machtbereich gerät, in dem bei gewöhnlichem verlauf mit einer kenntnissnahme zu rechnen ist.
Der Grund warum offizielle Fristen einen Monat betragen ist schlicht dass die Widerspruchsfrist für Verwaltungsakte nach § 70 Abs. 1 VwGO einen Monat beträgt.

Die Frist von 7 tagen ist kurz aber rechtmäßig, denn: Die Abmahnung in diesem konkreten Fall ist ein Angebot seitens der Kanzlei auf aussergerichtliche Streitbeleigung zu der die Kanzlei nicht verpflichtet ist. Im Umkehrschluss kann sie dafür eine frist setzen die beliebig kurz oder lang ist da nicht-einhalten der Frist als solches führt nämlich zu keiner rechtlichen Konsequenz für dich. Lediglich für die Frage der kosten einer ggf. bei gericht beantragten einstweiligen verfügung ist die Fristenfragen wichtig. Hält man sich nicht an die frist, trägt man ggf. die kosten bzw teil der kosten der einstweiligen.
In der Praxis wird die Kanzlei deine UE auch noch nach 2 wochen gerne entgegennehmen da sie an einem gerichtsverfahren nicht interessiert sind.

Ohne details zu kennen würde ich keine erfolgsaussichten angeben aber ich wäre in deinem Fall noch recht zuversichtlich weil es zumindest nicht offensichtlich ist, dass du die sachen geladen hast und deine Eltern nicht zu Hause waren.
Dazu ne statistik: Von den ca 550.000 Abmahnungen die in Deutschland 2009 wegen Urheberrechstverletzungen rausgeschickt wurden landeten nur ca 250 am ende tatsächlich vor gericht. Das zeigt sehr deutlich, dass es den Rechteinhabern regelmäßig den Aufwand nicht wert ist die Sache auszufechten. Dafür gibt es auch zuviele leute (statistisch ~40%) die die original UE sofort unterschreiben und die Summe sofort überweisen.

Das wichtigste ist jetzt eine modifizierte UE abzuschicken. Niemals die original UE nehmen, da sie bei einem späteren Prozess regelmäßig als Schuldanerkenntnis gewertet wird.
Ansonsten geh zu einem Anwalt und lass die modifizierte UE von ihm schreiben. Das hat allein den psychologischen Vorteil dass
 
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Unabhängig davon:
Wechselt zum Usenet oder am besten zu OKH - tausend mal besser als Torrent. Ich frage mich ehrlich wer benutzt noch Torrent im Jahre 2011? Ich könnte da nicht ruhig schlafen bei der ganzen Abmahn Kohle macherei
 
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Weitere Links offenbaren das es wohl das sie sich zu absoluten Betrüger gemausert haben... ich würde nichtmal drauf anworten und einfach aus jux ne anzeige erstatten bei der Polizei

alleine schon 12 Tage vom "Verbrechen" zur abmahnung .... hart lol?

Mein Gerechtigkeitsempfinden sagt mir, dass die Abmahner die Bösen sind, nicht die Abgemahnten. Daher würde mich interessieren, ob eine Anzeige von egal wem etwas gebracht haben bei dieser oder einer anderen Firma?
 
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Es gibt einfach kein einfachereres und praktischeres System als torrents.. ich finde ALLES innerhalb von 20 Sekunden und muss ein einziges mal klicken um das Zeugs auf die Platte zu bekommen...
 
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Es gibt einfach kein einfachereres und praktischeres System als torrents.. ich finde ALLES innerhalb von 20 Sekunden und muss ein einziges mal klicken um das Zeugs auf die Platte zu bekommen...
das mag ja sein, aber alle abgemahnten, die ich kenne, hatten torrents benutzt.
leute, die ihr zeug anders ziehen, scheinen (subj. eindruck) weniger ärger zu kriegen.
 

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naja, ist halt alles im wandel. vor ein paar jahren waren torrents sehr sicher, da hat man sich dann über die leute lustig gemacht, die noch emule/kazaa benutzen.
heutzutage sind torrent-user die hauptzielgruppe, mangels information wusste ich das aber auch erst als ich post im briefkasten hatte..

wer weiß, vllt. sind ddls bald auch nicht mehr problemlos möglich.

denn sind wir mal ehrlich, auch wenn diese abmahnindustrie sich ziemlich unfair und falsch anfühlt, die systematisch begangenen urheberrechtsverletzungen vom großteil der jungen internetbenutzer sind es letztendlich auch.
 
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Also für Pron seh ich torrets ja noch ein wobei ich da sehr vorsichtig bei deutschen Produktionen bin ...

Aber Filme mit potenten Geldgebern im hintergrund..... gut Torret ist ein Klick aber exkino.to und konsorten sind halt 3 klicks und auch nicht die Welt
 
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naja, ist halt alles im wandel. vor ein paar jahren waren torrents sehr sicher, da hat man sich dann über die leute lustig gemacht, die noch emule/kazaa benutzen.
heutzutage sind torrent-user die hauptzielgruppe, mangels information wusste ich das aber auch erst als ich post im briefkasten hatte..

wer weiß, vllt. sind ddls bald auch nicht mehr problemlos möglich.

denn sind wir mal ehrlich, auch wenn diese abmahnindustrie sich ziemlich unfair und falsch anfühlt, die systematisch begangenen urheberrechtsverletzungen vom großteil der jungen internetbenutzer sind es letztendlich auch.

tjo leider bekommt es die Content Industire es nicht hin Alternativen bereit zu stellen die mindestens genauso einfach zu handhaben sind bzw die Auswahl zu bieten.

Habt ihr euch mal mit einem Handelüblichen Blueray player (also kein pc mit vlc) ne Blueray reingezogen? Bei einigen Scheiben brauchst 5 Minuten bis du dir endlich den Film anschauen kannst.. das ist einfach mal ne dreiste Frechheit.
 
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Meine Erfahrungen mit Anwaltskanzleien (oder auch großen Firmen) sind schon sehr scheiße. Wenn man versucht alles richtig zu machen, sich einliest, sachen kopiert, einschreiben macht etc,
dann finden sie immernoch einen weg dich weiter fertig zu machen, dass man davon sogar psychische Probleme kriegen kann, wenn man keinen Anwalt hat.

Wenn man aber seine Post direkt in die Mülltonne wirft, kriegt man in der Regel keine Probleme. Deutschland ersäuft in Abmahnungen und kein Gericht der Welt könnte davon noch irgendetwas durchsetzen. (Soll nicht heißen dass ich das gut finde, ganz im Gegenteil, ich bedaure das).
 
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tjo leider bekommt es die Content Industire es nicht hin Alternativen bereit zu stellen die mindestens genauso einfach zu handhaben sind bzw die Auswahl zu bieten.

Habt ihr euch mal mit einem Handelüblichen Blueray player (also kein pc mit vlc) ne Blueray reingezogen? Bei einigen Scheiben brauchst 5 Minuten bis du dir endlich den Film anschauen kannst.. das ist einfach mal ne dreiste Frechheit.

mit solchen rechtfertigungen macht man es sich imo zu leicht, es zwingt dich ja niemand eine bluray zu kaufen wenn sie dir nicht gefällt, das erlaubt aber eben nicht das illegale runterladen.

natürlich ist es frech mit welcher art von kopierschützen sich heutzutage viele pc-spiel käufer rumschlagen müssen, aber letztlich ist das ein teufelskreis, der wohl schon so alt ist wie pc-software selbst (ich erinnere mich noch an alte spiele wo man das 17. wort auf seite 38 im handbuch eingeben musste als kopierschutz, da wurde dann natürlich das ganze handbuch kopiert).

ich sehe den ursprung des problems im fehlenden unrechtsbewusstsein, denn heutzutage ist es für die meisten (war es für mich lange zeit auch) normal, filme, musik, spiele etc. illegal herunterzuladen.

das heißt allerdings natürlich nicht, dass ich die methoden der abmahnbranche gutheiße. aber dass sich die rechteinhaber irgendwie wehren müssen, und sei es nur durch größtenteils abschreckende wirkung, liegt halt auf der hand.
 
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Man kann aber auch in eine andere richtung denken und sich fragen, ob wir unseren umgang mit geistigem eigentum überdenken sollten.
Ich sehe hier einen klassischen interessenkonflikt zwischen den rechteinhabern und den nutzern. Unser gesetz löst diesen konflikt ziemlich einseitig zugunsten der rechteinhaber auf, die interessen der nutzer finden wenig beachtung.
Ich denke aber, dass wir als gesellschaft ein interesse daran haben, dass jeder mensch freien zugang zu kulturgütern hat.
Wie gewährleisten wir diesen zugang und berücksichtigen dabei die interessen der urheber?
 

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Habt ihr euch mal mit einem Handelüblichen Blueray player (also kein pc mit vlc) ne Blueray reingezogen? Bei einigen Scheiben brauchst 5 Minuten bis du dir endlich den Film anschauen kannst.. das ist einfach mal ne dreiste Frechheit.

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Ich denke aber, dass wir als gesellschaft ein interesse daran haben, dass jeder mensch freien zugang zu kulturgütern hat.
Wie gewährleisten wir diesen zugang und berücksichtigen dabei die interessen der urheber?

Wie kommst du darauf? Wir haben schließlich auch keinen freien Zugang ins Kino, ins Theater, die Oper oder auf Konzerte. Wir haben nichtmal freien Zugang zu Lebensmitteln, wieso dann ausgerechnet zu jeglichem geistigen Eigentum? Bei all diesen vorigen Fällen beschwert sich doch auch niemand, dass die Geld kosten.

Zudem, wie soll die Filmbranche, Spieleentwickler, etc. überleben, wenn sie keinen Umsatz mehr machen? Oder soll das am Ende gar über eine "faire" Umlage wie die GEZ laufen, wo jeder bezahlt, egal was er konsumiert? Da ist mir das DVD/Spiele-Kaufmodell aber wirklich lieber.

und @morph: Ich nehms dir nicht ab (und auch sonst niemandem hier), dass du deswegen keine DVDs kaufst weil da ein paar Trailer etc. drauf sind, das ist doch einfach nur scheinheilig.
Wenns _wirklich_ so wäre, dann würden doch sicher auch Leute DVDs kaufen und zusätzlich den Film runterladen, und dann die heruntergeladene Version gucken? Macht aber keiner: Quali scheiße, und letztlich gehts ja doch drum, dass man nichts bezahlen muss und ohne Mühe konsumieren kann.

Ansonsten weise ich nochmal darauf hin, dass natürlich umso mehr Kopierschutzgedöns am ehrlichen Käufer hängenbleibt, je mehr Leute illegal konsumieren. Dass es dabei dann die falschen trifft, ist aus moralischer Sicht nicht nur von Seiten der DVD/Spiel-Hersteller fragwürdig.
 
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Zudem, wie soll die Filmbranche, Spieleentwickler, etc. überleben, wenn sie keinen Umsatz mehr machen?

Was ja erst einmal nur etwas positives wäre.
Ehrlich gesagt sehe ich das Problem einfach nicht, wenn es sich für die Filmbranche, die Spieleentwickler ect nicht mehr lohnt, dann sollen sie eben keine Filme ect mehr machen.
 
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Wenns _wirklich_ so wäre, dann würden doch sicher auch Leute DVDs kaufen und zusätzlich den Film runterladen, und dann die heruntergeladene Version gucken?

also ich mache das so. auch bei computerspielen, bevor ich da jetzt ne uralte box suche, und mich mit der installation und dem zusammensuchen von patches rumärger, lad ichs doch lieber nochmal schnell runter.
 
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und @morph: Ich nehms dir nicht ab (und auch sonst niemandem hier), dass du deswegen keine DVDs kaufst weil da ein paar Trailer etc. drauf sind, das ist doch einfach nur scheinheilig.

Ich habe wahrscheinlich schon mehr Geld für DVDs ausgegeben, als Du. Trotzdem ist es ein Fakt, dass man aus dem Internetz ein insgesamt besseres Produkt bekommt, als wenn man es legal im Laden kauft. Alleine schon die Aktion mit den Siedlern, wo die Ubisoft Server einfach mal nicht liefen und keiner der Käufer zocken konnte - derjenige der sich das Spiel geladen hat, konnte dank Crack direkt am ersten Tag zocken.

Die Contentindustrie macht sich selbst das Leben schwer und zwingt die Leute regelrecht dazu einiges zu laden.
 

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Okay, dann hab ich deinen Post oben falsch interpretiert.

Ich sag ja auch gar nichts dagegen, die Contentindustrie für ihr Vorgehen zu kritisieren, angefangen von nervigen Trailern über penetrante Kopierschutzmechanismen bis hin zu Abmahnwellen. Find ich auch daneben. (Hab allerdings auf meinen DVDs keine nicht wegschaltbaren Trailer in Erinnerung)

Aber man muss sich eben auch mal an die eigene Nase fassen und sich fragen, wo das alles herkommt, ich vermisse da häufig schon ein gewisses Unrechtsbewusstsein bei solchen vermeintlichen Lappalien. Anderes Beispiel wo mir das auffiel war übrigens der Schwarzfahren-Thread vor einer Weile.

Letzten Endes bleib ich bei meinem Argument: Wem die DVD/das Spiel nicht gefällt, der muss es nicht kaufen, darf es aber trotzdem nicht stehlen. Ich verzichte inzwischen auf so manches Onlinezwang-Spiel und unterstütze dafür lieber Projekte wie das Humble Bundle oder kopierschutzlose Alternativen (bspw. die Paradox-Titel). Damit verschafft man sich letztendlich wohl auch mehr Gehör, als damit sich die Sachen einfach zu ziehen...
 
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ich sehe den ursprung des problems im fehlenden unrechtsbewusstsein, denn heutzutage ist es für die meisten (war es für mich lange zeit auch) normal, filme, musik, spiele etc. illegal herunterzuladen.
also damit machst aber du es dir zu leicht.

der eigentlich ursprung des problems liegt doch darin, dass es neue technologien gegeben hat, die die alten vertriebswege obsolet gemacht haben. nur haben das die die die alten vertriebswege genutzt haben, einfach nicht verstanden und sich nie auf die neue technologien eingelassen. also musste man sich entscheiden, ob man die neuen technologien nutzt, was imho nicht rechtens war, oder ob man einem veralteten system folgt ...

Wir haben nichtmal freien Zugang zu Lebensmitteln, wieso dann ausgerechnet zu jeglichem geistigen Eigentum?
wieso? ganz einfach weil es die technologie erlaubt.
stell dir mal vor es würde ein star trek like replikator erfunden werden, mit dem man per knopfdruck z.b. einen sack kartoffeln für die energiekosten von 1cent direkt in der küche erschaffen könnte. aber die rechteinhaber der kartoffelsorten setzen weiterhin darauf, dass man umständlich in den laden fährt und sich da einen sack für den 1000fachen preis kauft...
 

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also damit machst aber du es dir zu leicht.

der eigentlich ursprung des problems liegt doch darin, dass es neue technologien gegeben hat, die die alten vertriebswege obsolet gemacht haben. nur haben das die die die alten vertriebswege genutzt haben, einfach nicht verstanden und sich nie auf die neue technologien eingelassen. also musste man sich entscheiden, ob man die neuen technologien nutzt, was imho nicht rechtens war, oder ob man einem veralteten system folgt ...

Für MP3s (itunes, beatport etc.) und Spiele (steam, gamesload etc.) gibt es sowas doch inzwischen, und ich (und viele andere) nutzen das auch häufig. Trotzdem werden noch sehr viel Musik und Spiele raubkopiert, denn viele wollen eben nicht für die Produkte bezahlen.

Was Filme angeht kenne ich mich da nicht so genau aus, aber Onlinevideotheken gibt es doch auch?

wieso? ganz einfach weil es die technologie erlaubt.
stell dir mal vor es würde ein star trek like replikator erfunden werden, mit dem man per knopfdruck z.b. einen sack kartoffeln für die energiekosten von 1cent direkt in der küche erschaffen könnte. aber die rechteinhaber der kartoffelsorten setzen weiterhin darauf, dass man umständlich in den laden fährt und sich da einen sack für den 1000fachen preis kauft...

Es ist doch nicht verwunderlich, denn der Kartoffelhersteller verdient kein Geld an dem Replikat. Wie soll er so überleben und weiter Kartoffeln produzieren? Wenn er den Replikator oder seine Benutzung nicht einschränken kann, muss er den Ladenpreis noch weiter erhöhen...
 
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oder er könnte einfach den sack kartoffeln selber beim replikator für 10cent anbieten. dann wären die nutzer wenigstens nicht gezwungen sich zwischen illegal und wucher zu entscheiden, wie es bei dem geistigen eigentum derzeit der fall ist ...
 

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Naja wie gesagt, die digitalen Angebote gibt es ja; wenn auch vllt. noch nicht allzulange in dieser Form und Verbreitung.

Ob die Preise angemessen sind, darüber kann man sich möglicherweise streiten. Ich find ~1€ für einen Song, 5-10€ für einen Film und ~15-25€ für ein wenige Monate altes Konsolenspiel okay, man muss ja nicht immer das neueste direkt haben.
 
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Ich hole mir die Filme idR aus der Videothek und nicht ausm Internet... und das ist noch so ein Punkt ... in der Videothek zahl ich 2€ für einen Film bis zum nächsten Tag auch für die allerneusten im Inet soll ich für den gleichen Film 5€ hinblättern wobei die noch weniger aufwand haben.. also irgendwas stimmt da nicht mit der Relation. Und ich lass mich ungerne bescheissen.
 
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inzwischen gibt es die digitalen angebote jo, früher nicht. und über die preise lässt sich in der tat streiten. du findest 1€ für einen song ok? wieviele songs waren denn früher auf einer cd drauf und wie teuer war die? ich glaub da zahlst du heute ziemlich drauf.

dabei müssten die preise durch die deutlich vereinfachten verbreitungsmöglichkeiten auch deutlich reduziert werden. werden sie aber nicht, stattdessen tut man so als wäre alles wie früher, nur dass die bösen raubkopierer das geschäft ruinieren würden.
 

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äh ihr driftet ab... bis post #54 wars noch zum Thema....


ich schließe mich freier zugange ungleich kostenloser zugang an, weil das ein Konzept ist, was nie verstanden wird... siehe Bildung, eventuell machts ja mal klick bei so Leuten.

Teilt mal ab #54 raus und man kanns qausi glecih mit dem anderen Morph thread über die 2-strik sache zusammenlegen.
 
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Wie kommst du darauf? Wir haben schließlich auch keinen freien Zugang ins Kino, ins Theater, die Oper oder auf Konzerte. Wir haben nichtmal freien Zugang zu Lebensmitteln, wieso dann ausgerechnet zu jeglichem geistigen Eigentum? Bei all diesen vorigen Fällen beschwert sich doch auch niemand, dass die Geld kosten.

es gibt bereits den freien zugang zu einigem an geistigem eigentum, stadtbücherei oder bibliothek.

außerdem verdienen zb musiker sehr viel mehr an ihren tourneen als an den cd-verkäufen, weshalb es sogar schon künstler gibt, die ihre songs kostenfrei anbieten, wohlwissend, dass sich die kostenlose verbreitung der musik sicherlich nicht negativ auf den karten-verkauf für die tournee auswirken wird.

es würden aber immernoch genug leute cds kaufen, wenn die cd auch was zu bieten hätte. kollegah und lil wayne haben zb spezielle editionen ihrer alben, die kosten etwas mehr, haben dafür aber auch einiges an specials, bonus-materialien, poster etc.
ist so sicherlich nicht 1:1 auf die film-industrie übertragbar, vor allem da es nicht sowas wie fans gibt, aber ich glaube wenn man in diese richtung geht, könnte man ein paar leute mehr dazu bewegen, sich originale zu holen.


edit: wo ich benraths post nochmal lese: ich hab ja das topic aufgemacht, die entwicklung gefällt mir, also bitte bitte nicht ersticken die diskussion
 
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es gibt bereits den freien zugang zu einigem an geistigem eigentum, stadtbücherei oder bibliothek.

außerdem verdienen zb musiker sehr viel mehr an ihren tourneen als an den cd-verkäufen, weshalb es sogar schon künstler gibt, die ihre songs kostenfrei anbieten, wohlwissend, dass sich die kostenlose verbreitung der musik sicherlich nicht negativ auf den karten-verkauf für die tournee auswirken wird.

es würden aber immernoch genug leute cds kaufen, wenn die cd auch was zu bieten hätte. kollegah und lil wayne haben zb spezielle editionen ihrer alben, die kosten etwas mehr, haben dafür aber auch einiges an specials, bonus-materialien, poster etc.
ist so sicherlich nicht 1:1 auf die film-industrie übertragbar, vor allem da es nicht sowas wie fans gibt, aber ich glaube wenn man in diese richtung geht, könnte man ein paar leute mehr dazu bewegen, sich originale zu holen.


Das ist ja löblich, aber sollte m.E. eben nicht die Hauptmotivation zum Kauf darstellen. Ich glaub zudem auch nicht, dass sich das so einfach pauschalisieren lässt. Gibt viele Musiker die keine Konzerte geben, und ob man bspw. als Techno-DJ von nem kleinen Anteil des Party-/Festivalveranstalters reich wird weiß ich nicht.

Bibliotheken bezahlen ja übrigens auch Geld für die Verleihrechte der Medien, das sie bspw. von der Stadt (und damit indirekt von dir) bekommen. Die GEMA gibts auch für Bücher, VG Wort.

@ Entwirker: Der Verkäufer nimmt eben den Preis, den er bekommt. Er will ja eine möglichst große Gewinnmarge haben. Wenn ich als Kunde ein effektiv (etwa) gleichwertiges digitales Produkt zum (etwa) gleichen Preis erwerben kann wie die CD im Laden, der Kauf mir aber weniger Umstände macht, dann gibt es für mich keinen Grund diesen Preis nicht zu bezahlen, nur weil der Hersteller kleinere Vertriebskosten hat.
Zudem gibt es ja auch im Digitalvertrieb große Preisunterschiede. Bei Beatport kosten die Tracks häufig ~2€, bei Amazon hab ich sie schon für 63ct gekauft. Und zwar genau die Tracks die ich haben wollte, ohne Beiwerk (Vorteil zur CD im Laden).

Also ka, oben hast du dich beschwert es gäbe keine legalen Möglichkeiten neue Technologien/Vertriebswege zu nutzen, es gibt sie aber. Wenn sie dir zu teuer sind kannst du darauf verzichten, aber eine Rechtfertigung sich die Sachen stattdessen illegal zu ziehen ist das eigentlich nicht...
 

Benrath

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unabhängig vom thema sollte man sich trotzdem über die Definition von "freiem Zugang" klar werden.

und ich bin weiterhin dafür das Theam zu teilen...ab 54# hat es nix mehr mit Abmahnung zu tun, und ich fand den Thread bis dahin sehr hilfreich was das Thema anbelangt.
 
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