Es ist nicht egal, ob der Zerg die Exe hat oder nicht, da er nur dadurch mehr Income als der P hat.
Der Zerg braucht auch etwa 1 Exe mehr um gegen P oder T standhalten zu können. Wenn P, Z und T immer gleich viele Exen bräuchten um gegen irgendeine andere Rasse bestehen zu müssen, dann spielst du ein anderes Spiel als ich. 1Base Zerg macht nichts außer evt einen Lucky Roachpush und geht danach ein. 1Base Protoss oder Terra kann dagegen schon weiter kommen.
Ich habe hier tonnenweise Replays rumfliegen, in denen Pros spielen und dort hat der Z halt die Exe erheblich eher und es stört den Gegner kein Stück. Immer soviele Exen zu haben, wie der Zerg, obwohl man selbst P oder T ist, ist einfach sinnlos. Der protoss kann sich eine spätere Exe leisten als der zerg, während für den Zerg sowas (außer im Mirror) kaum machbar ist.
Mit 4 Gate techts du selber nicht, vernachlässigst du deine Eco selber (es GIBT keinen 4 Gate, der ein Eco Build ist. Wenn du durchgehend Probes baust machst du mit dem 4Gate so wenig Schaden, dass der Z dich danach nie exen lässt. Mapcontrol hast du auch nicht, da der Z die Speedlinge hast, du nicht. Und den Contain zerstör ich einfach.
Nochmal für dich: Es geht nicht darum, mit dem 4Gate alles einzurennen. Es geht nur darum, beim Zerg diverse Techs zu verhindern und die Mapcontrol nicht völlig abzugeben! Und Speedlinge sind relativ egal, wenn man Sentries, Stalker und Zealots hat.
Und meinetwegen würde 3Gate auch reichen, wenn man die Timings der Gates 100%ig ausnutzen würde, aber es geht nur darum früh Druck aufzubauen und dann zu Exen. Und weißt du was der Unterschied zwischen einem 4gate mit guter Eco und einem 4Gate mit schlechter Eco ist? Etwa 2 Stalker weniger, dafür dann ggf. +1Sentry. Das sind dann früh 4 Worker mehr, die man sich leisten kann. Und schon kann man mit geringen einbußen beim 4Gate einigermaßen konstant Probes ziehen, sodass die Exe dann direkt gut mit Sonden versorgt ist.
Du schaffst es nicht, danach direkt sicher zu exen.
und wieso klappt das dann sehr gut?
Ich spiele sogar gegen P gerne 4Gate into Exe.
Klappt auch. Push starten, Angst machen, bissl stressen, exen, zur Not mit FFs zurückziehen, ansonsten Contain.
Ich sehe nur angesprochenes 3Gate Sentry into Exe. Oder eben Forge openings.
Sry, aber ich bin nicht dafür verantwortlich, dass du mehr siehst.
3GateSentries ist auf Maps mit Backdoors totaler Quark und gerade auf BS sehr schwer. Darum nutze ich die Backdoor lieber für meinen Vorteil, bevor ich mit Sentries warte, dass der Gegner meine Backdoor für seinen Vorteil nutzt oder mit Mutas ankommt und mich völlig in meinen popeligen 2Base einsperrt.
Mit meiner Strat ist es egal, ob 4gate oder 3gate Robo kommt, ich vernichte beides. Replay mal wieder im Anhang. Sag mir übrigens mal, wo der P da eine Mapcontrol hat.
Ah gut, wenn du alles vernichtest, dann ist ja gut. Wie ist deine Winratio gegen P? 100%? Glaub ich dir irgendwie nicht. Denn mit 3Gate Sentry und ähnlich defensiven, oder gar defensiveren Builds habe ich bisher soviel schlechte Erfahrungen gemacht, weil der Zerg dann noch eine dritte Exe nimmt, techt usw und man einfach mal nichts dagegen tun kann, außer dann auf 6GatePush zu warten, der doch gleich wann kommt? Bevor oder nachdem die Mutas kommen? Achja: nachdem
Ach ja: Wir warten immer noch auf ein Replay von dir gegen 4Gate. Lass dir doch einfach mal helfen.
Ich spiele P?
Ich bin bei BS mit 4Gate regelmäßig beim Zerg einmarschiert - so wie die Terras mit MMs bei mir immer einmarschiert sind. Darum spiele ich die Map auch nicht mehr, sie ist einfach nur unterirdisch schlecht durch die Backdoor.
Außerdem hält sich meine Lust hier irgendein Replay von mir zu posten, nur damit dieser Kindergarten rumflamed, in Grenzen. wenn hier wieder vorrangig erwachsene Menschen posten, dann gibt es evt. mal ein Replay.
Außerdem: Warum sind wir nun bei Protoss-BOs?
Das Thema war 4Gate auf BS gegen Zerg und wie man es wegen Backdoor stoppen kann.
Und hier bin ich der Meinung: Kaum ohne Crawler, da spätestens ein Army-Split des P und ein FF am Choke fatal für den Zerg ist.
Schon 1 Crawler an der Exe sichert den Z vor Army-Splits extrem ab. Mit dem 2ten Crawler an der Exe kann der Z sich dann voll auf die Armee des P konzentrieren.
Mag sein, dass manche es "ohne Crawler" schaffen, aber ich glaube nicht, dass dieser Thread sich ausschließlich an extrem gute Spieler richtet, sondern auch den Normalen Spieler, der im Durchschnitt irgendwas mit "Silber" ist.
Und es mag sein, dass manche Zerg die meisten 4Gater einfach umhauen, aber da stellt sich mir dann die einfache Frage, ob der Zerg nicht auch gewonnen hätte, wenn der Protoss was anderes gemacht hätte?!
Und bei den Protoss, Terranern und Zerg gibt es je nach MU verschiedene Openings. Manche stärker, andere schwächer, manche häufiger, andere seltener. Aber prinzipiell gibt es viele Opnings, die funktionieren, weswegen ich diese Dogmen "das geht nicht" und "XY ist das beste" einfach ablehne.
An dem Tag an dem ich jedes PvZ mit 4Gate eröffne oder jedes PvZ mit 3GateSentries starte, würde ich SC2 deinstallieren. Und ich denke mal, jeder(!) darf eine lieblingsBo haben, auch dann, wenn sie der Meinung mancher Leute nicht als optimal gilt.
Ist echt schlimm hier im Forum.
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