Zerg einfach zu schlecht?

[TheEnky]

Hi zusammen,

hab ein wenig angefangen zu zocken und bin gerade dabei, mir die rassen ein wenig anzueignen. will mich dann aber auf eine rasse spezialisieren. Habe früher bei sc/bw immer zerg gespielt. auch garnicht sooooo schlecht. allerdings finde ich, dass zerg bei sc2 einfach zu schlecht ist im vergleich zu terraner und protoss.
Dafür spricht zum beispiel auch, dass bei der EPS unter den letzten 16 leuten 7 protoss, 8 terraner, aber nur ein zerg verblieben sind. Muss man einfach mega skilled sein, um mit zerg gegen terraner zu bestehen (damit meine ich vom spielvermögen viel besser als sein gegner)?

folglich ist meine frage, ob es sich überhaupt lohnt, sich auf zerg zu spezialisieren oder doch auf terraner / protoss umschwänken (wenn einem alle drei Rassen gleich viel spaß machen)

gruß TheEnky

 

[Delicia]

jo zerg ist total schlecht, da kommt man nicht höher als bronzeliga egal wie gut man spielt... gleich wieder aufhören damit...

 

[Silence]

tz untreuer du...

egal dder terra balance kommt noch und dan jammerst weil zerg wieder im kommen . von wegen bronze und ich spiel NUR zerg und bin weit über bronze

 

[WhatevA]

wie das wieder in nem imba thread enden wird...

@topic:
natürlich lohnt es sich zerg zu spielen, wenn es dir spaß macht. ich weiß nicht auf welchem niveau du spielst, aber man sollte sich vielleicht nicht immer nur auf die eps o.ä. beziehen, die meisten sind hier vom skill einfach noch weiter unten und da sieht die sache sicherlich etwas anders aus.

 

['Real]

die EPS ist ja auch das Maß aller Dinge.

http://www.sc2ranks.com/#ratio:0

 

[chrisi02]

hi

also ich finde die Zerg zwar stark aber als Fast Anfänger doch brutal schwer zu spielen (für mich extrem Makro Intensiv da man alle Einheiten in einem Gebäude bauen muss und zudem noch mit der Königin schnell genug Larven erzeugen muss usw.). Denke aber wer es wirklich drauf hat hat auch damit eine Chance also nix Imba *g*

mfg

Chris

 

[Toadesstern]

@ TE. Bis du so gut bist, dass du Spiele verlierst weil Zerg zu schlecht sind wirds doch bestimmt noch paar patches geben, die daran rumschrauben.
Ich vermute mal einfach, dass du nicht auf EPS niveau spielst, da kannste doch noch alles mit speedlingen gewinnen
Spiel das, was dir am meisten Spaß macht und was dir am ehesten liegt. Es wird sicherlich nicht die nächsten 3 Jahre so bleiben wie wir es seit kurzer Zeit haben...

 

[TheEnky]

alles klar jungs, danke. dann werd ich auch mal zerg antesten.

@whatever:
ich war in der beta in der gold league, top20 oder so. also es ging einiger maßen. im moment nur silber league, allerdings hab ich auch erst versucht mir die hotkeys anzueignen.

wir sehen uns auf dem schlachtfeld....

gruß

 

[gitarrojoe]

zerg zocken macht dir spaß oder nicht? gehts dir hier nur ums gewinnen? laut deinen aussagen ja. dann wechsel halt die race. für mich ist ein ansporn im zerg-spiel besser zu werden und es macht dann auch mehr bock nen gutes spiel zu gewinnen.

 

[ArciteK]

Dafür spricht zum beispiel auch, dass bei der EPS unter den letzten 16 leuten 7 protoss, 8 terraner, aber nur ein zerg verblieben sind.

Also wer sich nach sowas richtet, gehört gerichtet xD
Spiel doch einfach was dir Spass macht und üb solange bis es passt den sowas sagt eh nichts aus.
Kleines Beispiel : Du schießt 2 mal auf einen Hasen, einmal davor und einmal dahinter - laut Statistik wäre der Hase nun tot! Aussagekraft 0%. Genau wie die Platzierung der EPS mit der stärke der Rasse gleichzusetzten...

 

[weizen2]

Zerg macht einfach am wenigsten Spaß. Die Rasse ist langweilig im Vergleich zu den andern Beiden. Dagegen ist Terra die durchdachteste und deshalb spaßigste Rasse. Daraus resultiert einfach, dass weniger gute Spieler Zerg spielen. Schlechter sind sie nicht unbedingt. Wenn man dabei nach Turniererfolgen gehen könnte, denk ma dran wer das King of the Beta Turnier gewonnen hat, welches Matchup das world cup-Finale hatte oder wer beim HDH im Finale stand.

 

[WhatevA]

alles klar jungs, danke. dann werd ich auch mal zerg antesten.

@whatever:
ich war in der beta in der gold league, top20 oder so. also es ging einiger maßen. im moment nur silber league, allerdings hab ich auch erst versucht mir die hotkeys anzueignen.

wir sehen uns auf dem schlachtfeld....

gruß

dann hast du ja noch genug platz nach oben, von daher wird noch einige zeit vergehen, bis du an die grenze der vermeintlichen imbalance stößt. go zerg, have fun!

@weizen:
gut, dass das alles fakten sind und keinesfalls subjektive eindrücke...

 

[hijt]

Hi zusammen,

hab ein wenig angefangen zu zocken und bin gerade dabei, mir die rassen ein wenig anzueignen. will mich dann aber auf eine rasse spezialisieren. Habe früher bei sc/bw immer zerg gespielt. auch garnicht sooooo schlecht. allerdings finde ich, dass zerg bei sc2 einfach zu schlecht ist im vergleich zu terraner und protoss.
Dafür spricht zum beispiel auch, dass bei der EPS unter den letzten 16 leuten 7 protoss, 8 terraner, aber nur ein zerg verblieben sind. Muss man einfach mega skilled sein, um mit zerg gegen terraner zu bestehen (damit meine ich vom spielvermögen viel besser als sein gegner)?

folglich ist meine frage, ob es sich überhaupt lohnt, sich auf zerg zu spezialisieren oder doch auf terraner / protoss umschwänken (wenn einem alle drei Rassen gleich viel spaß machen)

gruß TheEnky

moin,

also ich bin erst mit sc2 beta überhaupt in die rts szene eingestiegen und hab am anfang auch nur random gespielt. letztendlich kommt es wirklich darauf an, woran du mehr gefallen hast. welcher style gefällt dir besser und bei welcher rasse bekommst du selbst nach dem 1000. mal nicht mehr das kotzen. ich hab mit allen 3 gespielt und bin am ende immer wieder irgendwie auf zerg zurückgekommen, obwohl ich z.b. mit terra/toss wesentlich erfolgreicher war bzw. das reinkommen in die rasse mir irgendwie leichter viel. (keine imba diskussionen bitte). man muss es eben einfach mögen/lieben die rasse zu spielen und sollte sich nicht von irgendwelchen statistiken leiten lassen, da spielen meiner meinung ganz andere faktoren eine wesentlich größere rolle. wenn blizzard eines kann, dann mit patches nen ziemlichen umschwung schaffen und dann stehst du wieder hier im forum und fragst dich, ob du nicht lieber von toss/terra auf zerg wechseln solltest. zudem verstehe ich nicht, warum man es nicht als ansporn sehen kann, wenn die rasse es eben etwas schwieriger hat als andere (wenn es so sein sollte). könnte bei mir aber auch daran liegen, dass ich sowieso asiatisches blut inne hab und was anderes als zerg gar nicht in frage kommt

achja ich hab natürlich unten auf bronze angefangen und mich bis jetzt im 1on1 auf gold niveau hochgearbeitet. im 2on2 sogar schon bis auf platin. es ist also auch für einen nicht sc/bw spieler möglich mit zerg reinzukommen

 

[Foomy]

*sigh* nein, z ist nicht zu schlecht.

 

[JusTAfANaTiC]

Zerg ist die in den untersten Ligen in EU am wenigsten gewählte Rasse, daraus können wir folgern, dass Zerg für Anfänger offenbar am schwersten zu lernen, oder am unbeliebtesten ist (fast 50% der Anfänger wählen Terra).
Was eindeutig noch fehlt sind MU Statistiken wie die einzelnen Rassen im direkten vergleich auf verschiedenen Maps abschneiden.
In BW hatten wir in Deutschland einen Z & P Überschuss, trotzdem war T nicht zu schlecht.

 

[ArciteK]

Das die meisten imho Terra spielen ist sicher auch darauf zurückzuführen das viele erst mit RTS starten und es nunmal ne Terrakampagne ist ...

 

[makii]

also ich hab auch erst diesen mai angefangen wirklich RTS zu spielen und... naja Zerg hat mir halt am besten gefallen.
Ich bin dann anch Release mit 5:0 direkt in Platin gekommen und hab mich da wohl auch ganz gut geschlagen (20:9 oder so). Bin dann halt Diamond aufgestiegen und hab immer mehr verloren. Das heisst um so besser man selbst wird und umso besser die Gegner werden um so mehr merkt man wie Zerg zu schwach ist.
Es sind nicht die Units oder die Rasse ansich sondern die Optionen und vorallem die Kompromisse die man machen muss.
Ich zitiere IdrA : " There is no safe Build against Terran atm"
Terra kann mit seiner 1-1-1 Build am Anfang absolut Safe sein,mehr oder weniger jegliches scouting Denien und einen dann einfach mit Cloaked Banshees überraschen,auf BCs rushen (s. TLO).MMM ist unglaublich leicht effektiv zu spielen. Medivacs healen UND sind gleichzeitig Dropships (gogo transfusion für 10 energie und queens können kleine nydus worms werfen oder so )Mech ist im direkten Kampf fast unbesiegbar.....ETC PP

Ist ja eigetnlich schon alles gesagt. Ich will hier nicht whinen... es ist nur so das Zerg ein bisschen die Optionen fehlen imo

 

[RoscHii_K]

und das zerg am schwächsten scheint mag auch daran liegen das man am anfang noch nich wirklich das timing bzw gefühl dafür hat wann man drohnen baut und wann kampfunits... ich zb neige oft dazu lieber noch nen schwung drohnen zu baun um die exe auszulasten... hab deswegen auch schon manches game aus der hand gegeben ^^
trotzdem find ichs super zerg zu spielen die macro eigenschaften liegen mir einfach und dieses gefühl wenn man mit der richtigen unitkombo den gegner überrennt ohne selber großartigen schaden zu nehmen... oder wenn man timingmäßig so geil liegt das einem der T schon in der natural steht mit thors und tanks und die army down is und du nur noch versuchst sie mit hilfe von drohnen und queens (transfusion) davon abzuhalten deine grade morphenden broodlords zu zerstören einfach geil
<333

 

[BloodyFox]

Also wer sich nach sowas richtet, gehört gerichtet xD
Spiel doch einfach was dir Spass macht und üb solange bis es passt den sowas sagt eh nichts aus.
Kleines Beispiel : Du schießt 2 mal auf einen Hasen, einmal davor und einmal dahinter - laut Statistik wäre der Hase nun tot! Aussagekraft 0%. Genau wie die Platzierung der EPS mit der stärke der Rasse gleichzusetzten...

Aha und wenn man Äpfel mit Birnen vergleich, hat man dann Obstsalat, ja? Also laut Statistik.

 

[JusTAfANaTiC]

Es scheint ja allgemein zur gewohntheit geworden sein, wenn man gegen bestimmte Strategien verliert (oder viele Topspieler mit einer Rasse ownen) erstmal bei Papa Blizzard nach dem Patch zu rufen und imba zu schreien (passiert selbst mir von Zeit zu Zeit).
Aber letztendlich wird ein findiger Zerg eine Strategie finden (oder hat sie auch schon gefunden), die gegen diverse Terra Taktiken erfolg hat und wenn die sich dann durchgesetzt hat werden die Terras anfangen rumzuwhinen.
Man könnte das auch "Selbstregulation des Battle.nets" nennen. Atm ist das Spiel noch viel zu neu, als das alles schon ausprobiert worden wäre.

 

[Myta]

Kleines Beispiel : Du schießt 2 mal auf einen Hasen, einmal davor und einmal dahinter - laut Statistik wäre der Hase nun tot! Aussagekraft 0%. Genau wie die Platzierung der EPS mit der stärke der Rasse gleichzusetzten...

ich wollte nur mal kurz anmerken dass das unsinn ist. weder wäre der hase statistisch tot, noch hat die eps platzierung keine aussagekraft.

 

[maped]

Das die meisten imho Terra spielen ist sicher auch darauf zurückzuführen das viele erst mit RTS starten und es nunmal ne Terrakampagne ist ...

Ich finde auch, das es mit der Kampagne zu tun hat. Der Spieler wird auch kurz (4Missionen) in das Spiel mit den Protos eingeführt. Als ich das erste mal mit den Zergs gespielt habe, hab ich nichts verstanden( Es gab in der Kampagnen keine Einführung). Ich kannte keine stärken und schwächen der Rasse. Und die Zerg spielen sich anders als Protos oder Terra. Trotzdem find ich, dass die Zergs Spaß machen.

 

[waah11]

Ja, gerade auf High-Level wie der EPS wird die Kampagne den Terranern und Protoss den ENTSCHEIDENDEN Vorteil gebracht haben.

Hackts?


Zerg ist mehr oder weniger ok, wenns spass macht spiels, wenn nicht, spiel was anderes.

 

[romedap]

Denke Zerg ist mit die stärkste Rasse wenn mal die Gamer sich nach und nach damit beschäftigen. Sie ist im Makro einfach super stark und kann auch mMn sau gut harassen. Leider sieht man so Dinge wie mal nen Bainlingdrop in die Eco des Gegners zu selten.

Es ist noch zu früh um groß zu jammern ob etwas imbalanced ist oder nicht. Terran easy to learn hard to master und ab dem Masterlevel kann man sich dann mal mit Zerg beschäftigen. Es ist denke ich außerordentlich aufwändig wenn man nebenher immer an Larven und Creep denken muss, dann noch nebenher ovis rumschick um mögliche exen zuzuschleimen, nebenher zu harassen, techen (am besten hidden) und dann den richtigen go zu machen.

 

[Ghost]

Zu post 1: Also so schlecht finde ich Zerg nicht.Man braucht halt guten Skill und gutes Timing.

 

[MostBlunted]

jo zerg ist total schlecht, da kommt man nicht höher als bronzeliga egal wie gut man spielt... gleich wieder aufhören damit...

 

[pumpf]

sry leute aber wenn IHR , auf schlechtem diamond niveau oder schlechter verliert hat es zu95% nichts mit imbalance zu tun... ihr wollt nur nicht wahrhaben, dass ihr schlechter wart...

 

[WhatevA]

Ja, gerade auf High-Level wie der EPS wird die Kampagne den Terranern und Protoss den ENTSCHEIDENDEN Vorteil gebracht haben.

Hackts?


Zerg ist mehr oder weniger ok, wenns spass macht spiels, wenn nicht, spiel was anderes.

ehm guter beitrag...hat hier doch keiner auf die eps bezogen sondern auf die gesamtanzahl der spieler, speziell auf die einsteiger

"sry leute aber wenn IHR , auf schlechtem diamond niveau oder schlechter verliert hat es zu95% nichts mit imbalance zu tun... ihr wollt nur nicht wahrhaben, dass ihr schlechter wart... "

ansonsten steckt da schon sehr viel wahrheit drin.

 

[Dekker]

Es ist denke ich außerordentlich aufwändig wenn man nebenher immer an Larven und Creep denken muss, dann noch nebenher ovis rumschick um mögliche exen zuzuschleimen, nebenher zu harassen, techen (am besten hidden) und dann den richtigen go zu machen.

Ich könnt mir schon gut vorstellen das genau daran noch was gemacht wird, aber wie schon mehrmals angesprochen versuchen viele Zergs erst garnicht was ihre Rasse so alles zu bieten hat.
Ich muss wieder dran denken wie im Balancethread alles meinen Nydus sei scheisse und dann Orly sowas von nice mit denen gespielt hat.

 

[waah11]

Im Lategame ist Nydus wunderbar.
Genau so wie Drop u.s.w.u.s.f.

Jeder Spieler der was anderes behauptet ist schlicht dämlich. Leider gibt’s viele davon. Etwa so dämlich wie Nydus direkt auf T2 als *die Lösung* die nur noch nicht entdeckt wurde zu beschreiben (hallo, es ist ein Gebäude das jeder sieht sobald er das erste mal "V" drückt wenner Zerg spielt... Unwarscheinlich das noch niemand versucht hat dieses auf hohem niveau im frühen midgame einzusetzen...).
Zerg hat Probleme im early/midgame bzw. der Transition ins lategame da er erstmal ne gute 2 Base eco (für Roach/Baneling/Infestor und anschliessend ne gute 3+ Base Eco (für Hydras, Mutas, Ultras) braucht um wirklich gut dazustehen. Das in Verbindung mit dem schwachen early/mid-game, der extremen Timing (und damit Spielerfahrungsabhängkeit) und den *anstrengendsten* Macromechaniken ist das Problem von Zerg.

Es gibt keinen *easy-way* um erstmal ordentlich Spiele zu gewinnen wie z.B. 4 Gate für Toss.

 

[Luckyfer]

Wie können Leute, die nicht mal Hotkeys benutzen über Balance reden?
Das ist doch nen schlechter Witz...

wenn ich blind spiele, verliere ich immer mit T. HELP pls T is zu schwach.... OMG

 

[aFrI]

Pro separiertes, unmoderiertes "Rasse X OP" Forum ohne Postcount..

 

[Enti]

ich finde nicht dass zerg schlecht ist. nur des öfteren fühle ich mich, als würde ich ein glücksspiel spielen.

 

[Fahrradträger]

fast 50% der Anfänger wählen Terra.

Wenn es eine Toss oder Zerg Kampagne gewesen wäre, dann hätte die Wahl wohl anders ausgesehen

 

[sirius89]

bitte schliessen den Thread.
Er führt zu nichts ausser nem flame mimimi unbalanced Thread.

Es ist einfach immer noch viel viel viel zu früh um zu behaupten eine Rasse seie Imba.

 

[FCX]

Wenn Blizzard zu dem Schluss kommt Z sei zu schwach werden se auch dran arbeiten. Ist also kein Grund zu wechseln. Das Game ist halt erst 3 Wochen draußen, jetzt halt erstmal die Füße still

 

[Gentley]

Wenn es eine Toss oder Zerg Kampagne gewesen wäre, dann hätte die Wahl wohl anders ausgesehen

Erfahrungsgemäß: Jain. Ist jetzt halt genauso wie in SC und BW damals, die meisten die neu anfangen spielen erstmal terra, warum? Panzer, Jäger, Marines. Das kennt man halt, da fällt die Einschätzung nicht schwer, man geht mit Vertrautem um und fühlt sich erstmal wohler.

Das es diesmal nur ne Terra Kampagne gibt verstärkt den Effekt natürlich noch mehr.

 

[Kiohex]

Im Lategame ist Nydus wunderbar.
Genau so wie Drop u.s.w.u.s.f.

Jeder Spieler der was anderes behauptet ist schlicht dämlich. Leider gibt’s viele davon. Etwa so dämlich wie Nydus direkt auf T2 als *die Lösung* die nur noch nicht entdeckt wurde zu beschreiben (hallo, es ist ein Gebäude das jeder sieht sobald er das erste mal "V" drückt wenner Zerg spielt... Unwarscheinlich das noch niemand versucht hat dieses auf hohem niveau im frühen midgame einzusetzen...).
Zerg hat Probleme im early/midgame bzw. der Transition ins lategame da er erstmal ne gute 2 Base eco (für Roach/Baneling/Infestor und anschliessend ne gute 3+ Base Eco (für Hydras, Mutas, Ultras) braucht um wirklich gut dazustehen. Das in Verbindung mit dem schwachen early/mid-game, der extremen Timing (und damit Spielerfahrungsabhängkeit) und den *anstrengendsten* Macromechaniken ist das Problem von Zerg.

Es gibt keinen *easy-way* um erstmal ordentlich Spiele zu gewinnen wie z.B. 4 Gate für Toss.

Und wieso ist Nydus so toll? Weil er so unglaublich stark ist, dass man ihn überall platzieren kann, da er ja unsichtbar ist und deshalb nicht von Arbeitern getötet werden kann bevor er fertig ist? Weil er Einheiten einzeln ausspuckt? Spielst du überhaupt Zerg?

Die Frage ist trotz des sarkastischen Untertons ernst gemeint.

 

[Dekker]

Kuck dir das Spiel von Orly an...

Ich sprach übrigens nicht davon ihn mit aller gewallt zu spielen Wah, aber das wusstest du natürlich...

 

[IMB111]

Und wieso ist Nydus so toll? Weil er so unglaublich stark ist, dass man ihn überall platzieren kann, da er ja unsichtbar ist und deshalb nicht von Arbeitern getötet werden kann bevor er fertig ist? Weil er Einheiten einzeln ausspuckt? Spielst du überhaupt Zerg?

Die Frage ist trotz des sarkastischen Untertons ernst gemeint.

ganz frisches Beispiel, warum nydus toll ist
anschauen und genießen
http://www.homerj.de/index.php?show=replays&details=143
oder falls du lieber VoDs statt replays schaust http://www.youtube.com/watch?v=9fzCsLn9l_s

Edit: mist Dekker war schneller... aber ich hab nen Link dafür