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WTF?! O.o aka "Jaedong"

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Mh ich will einfach mal loswerden wie krass Jaedong atm drauf ist. Für alle die es noch nicht wissen.

Jaedong aka Lee Jae Dong ein Zergspieler rockt im Moment ALLES!

Von seinen letztes 18 Spielen hat er !!!17!!! gewonnen und davon 12 ohne Unterbrechung!
Der einzige Spieler der jemals mehr geschafft hat und mir bekannt ist ist GoRush mit sage und schreibe 16 Spielen in Folge.

Kann Jaedong GoRush ablösen?

Bzw bei Jaedong ist nicht nur die Menge der gewonnen Spiele beeindruckend sondern auch seine Gegner und dass es sich dabei um ein relativ ausgeglichenes MatchUp Verhältnis handelt


hier die Liste seiner letzten 18 Spiele

UpMagic (T)
UpMagic (T)
UpMagic (T)
Terror (Z)
Oversky (Z)
Stork (P)<-- Die einzige Niederlage
Stork (P)
Stork (P)
Stork (P)
Free (P)
Yellow[Arnc] (Z)
Canata (T)
BaBy (T)
Bisu (P)
July (Z)
Savior (Z)
Sea (T)
Iris (T)

7x Terran
5x Zerg
6x Protoss

Macht Over All:
1v1 Record:
All: 86-42 (67.19%)
vT: 37-16 (69.81%)
vZ: 28-9 (75.68%)
vP: 21-17 (55.26%)
 
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welches game davon ging nochmal so ab? bisu vs jaedong (hatte da nich auch jmd nen thread zu im forum) ? das war pornoes ;)
 

fbi-

Guest
naja dass er atm am rocken is weiss ja wohl eh jeder aber desswegn braucht man nich gleich nen thread eröffnen -.-
IriS hat gg ihn im Proleague Final heute auch n gutes Spiel abgeliefert und da hätte IriS genausogut gewinnen können weil es so knapp war von dem her ;D
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
Ich will ja nix sagen, aber oov hatte damals eine 27Win Streak bevor er gegen July verloren hat. ^^ Trotzdem geht Jaedong krass ab, stimmt.

Irgendwie werden die Perioden, während denen ein Spieler dominiert immer kürzer. Mittlerweile muss man nicht mal mehr die Monate zählen, sondern eher die Wochen. Deswegen würde ich trotz seiner hohen Winrates nicht mehr darauf wetten, dass Jaedong jetzt mehr Erfolge einfährt, als seine Vorgänger.

Anscheinend reizen die Progamer ihre Trainingskapazitäten immer mehr aus und leiden dann umso schneller an "Burnout".


PS: An den über mir: Vielleicht ist es ja gerade das entscheidende, die knappen Spiele zu gewinnen? Keiner kann alle Spiele dominieren (zum Glück). Wenn jemand sowohl viele Spiele dominiert, als auch viele knappe Spiele gewinnt, dann erst kann er auch große Erfolge erzielen. Konstanz ist genau so wichtig, wie großes Potential.
 

team-gskill

Guest
Original geschrieben von NumbSchiller


Von seinen letztes 18 Spielen hat er !!!17!!! gewonnen und davon 12 ohne Unterbrechung!
Der einzige Spieler der jemals mehr geschafft hat und mir bekannt ist ist GoRush mit sage und schreibe 16 Spielen in Folge.

? Dachte immer Oov hatte mal einen 27-0 Rekord. Ka, vllt. irre ich mich auch. Oder war das jetzt nur auf Zerg bezogen ?

//edit sehe gerade, dass es schon über mir gepostet wurde,sry
 

xea

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wäre keil wenn hier wer im zuge dessen, mal links von Jaedong replays postet.
danke

lg
 
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jo, schon krass wie er grad alles, selbst bisu, ownt
 
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july hat auch gestern oder so bisu geownt =D
 
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Original geschrieben von ReF2
hoffe du kannst jetzt wieder ruhig schlafen nerdschiller

Dumm?!

_____


Von Oovs 27iger Streak weiß ich nichts... TLPD zeigt bei Oov auch nur 13 von daher kann ich dazu nichts sagen

würd mich aber mal interessieren wenn dazu noch jemand paar Daten hat
 

Asel

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war TvZ Streak
Hier.

Außerdem gehen mir diese ganzen Jae Dong Fanbois auffen Sack, Up wird eh bald alles bashen :top2:
 
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ah okay von der hatte ich doch schonmal was gehört... naja ein MatchUp is schon krass


Ich bin absolut kein Jaedong Fanboy... My life for Aiur ;) aber ich finde es halt sehr beeindruckend und es ist nicht mit anderen leuten wie Bisu oder Savior zu vergleichen was er da zur zeit abzieht sonst hätte ich auch nicht so einen Post gemacht wo es darum geht wie es dazu kommt dass er zur zeit so gut wie unschlagbar ist
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
Oh ok, war nur TvZ.
Passt eh besser zu meiner These oben.
 
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Darf ich stolz sein das ich 0-3 gegen Jaedong untergegangen bin :D?!
 

Asel

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ganz ehrlich, das sind doch alles nur eintagsfliegen. seit july gabs kaum mehr einen der wirklich länger als 1 season (osl/msl) dominiert hat.

Wenn man wie boxer oder nada fast 2 jahre lang der unumstrittene king war dann darf man von domination sprechen.

jaedong muss auch erst noch zeigen ob er zu mehr taugt.
 
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komisch hatte das gefühl das savior länger oben war als july, und july war auch nicht so lange oben o_O

aber verfolge die szene auch nicht so..
 
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naja savior kann man wohl auch noch dazuzählen... bisu vielleicht nicht mehr er war nicht dominant genug und zu kurz an der "macht" was mit jaedong ist sehen wir ja bald
 

palandir

Guest
Original geschrieben von HeLLsHInE
ganz ehrlich, das sind doch alles nur eintagsfliegen. seit july gabs kaum mehr einen der wirklich länger als 1 season (osl/msl) dominiert hat.

Wenn man wie boxer oder nada fast 2 jahre lang der unumstrittene king war dann darf man von domination sprechen.

jaedong muss auch erst noch zeigen ob er zu mehr taugt.

Savior zählt definitiv dazu. Er hat 2006 komplett dominiert und selbst in 2007 war er noch stark, obwohl er keine Chance gegen Bisu hatte.
Savior war extrem lange #1 im KeSPA-Ranking, ohne Unterbrechung.
Er hat auch mehr Auszeichnungen als Boxer, July und Oov, soweit ich weiß. Nur NaDa hat die allermeisten mit 3 MSL- und 3 OSL-Titeln.
Savior hatte auch - AFAIK - die höchste Punktzahl aller Zeiten im KeSPA-Ranking erreicht (> 2200) und hatte mal über 1000 Punkte Vorsprung vor dem Zweitplatzierten. Das war irgendwann in 2006.
Wenn man also Boxer, Nada, Oov(?) und July nennt, muss man auch Savior dazu nennen.

Wie es weiter geht, werden wir erst noch sehen. Bisu war nur kurze Zeit an der Spitze, hat noch nicht viel gewonnen ("nur" 2 MSLs?) und ist fast gleichauf mit Stork.
Jetzt Ende 2007/Anfang 2008 ist Jaedong stark am Kommen, aber auch er muss noch einiges gewinnen, um zu den Legenden zu zählen.
 
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Oov ist auch noch vor Savior von der Anzahl der Titel her
er hat 2 OSLs und
einige MSLs gewonnen wieviele weiß ich grad nicht genau aber glaube auch 3
sowie einmal die WCG


Boxers liste ist auch nochmal einen zacken länger als saviors
 
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die kespa punkte von saviour kann man nicht mit denen von boxer und co vergleichern. dazwischen war ja ein systemwechsel bei kespa. (damit es deutlichere unterschiede gibt).
 

Asta Khan_inaktiv

Guest
RankM.jpg

Das sind die kumulativen KeSPA Rankings. Die Liste ist sortiert nach Punkten, wobei 1. Platz = 3 Punkte, 2. Pl. = 2 Pkt., 3. Pl. = 1 Pkt.
(Edit: Leider nicht besonders aktuell. Ich such mal was neueres...)

Und das ist genau was ich meine. Heutzutage wechseln die Top Leute so schnell, dass keiner davon mehr eine Chance hat, so lange zu "dominieren" wie die früheren Champions.

Savior könnte man noch eine längere Dominanz zu sprechen, aber wenn man genau hinschaut, war er eigentlich auch nur relativ kurz ganz oben. Dafür war er in der Zeit auch wirklich sehr dominant, nur von oov übertroffen. Die Tendenz geht klar zu kürzeren Perioden mit höheren Winrates.

Um es noch deutlicher zu machen, könnte man noch Grrrr... dazu nehmen. Der war 2 ganze Jahre lang unangefochtene #1 der Welt.

Seit diesem Thread überlege ich, woran das liegen mag. Einen Teil könnte beitragen, dass die Spieler es heute durch die Teams leichter haben, einen Einstieg zu finden. Sie werden von Coaches extra für die TV Matches vorbereitet und können sich ganz aufs Spiele gewinnen konzentrieren. Früher gab es viele Spieler, die zwar online als gewaltiges Talent galten, aber immer in TV Matches völlig versagten. Oder zumindest hatten die "alten Hasen" noch eine Weile einen Vorteil durch Erfahrung, so dass sie sich nicht ganz so schnell die Butter vom Brot nehmen ließen. Das würde zumindest erklären, warum früher nicht alle 3 Monate ein Neuling daher kam, und die etablierten Spieler zerlegt hat.
Eventuell trainieren die Spieler heute auch immer härter, aber halten das dann nicht lange durch. Zumindest bei Savior dürfte das stimmen. Auch passt Grrrr... sehr gut in das Schema, weil er sicher nicht annähernd so viel trainiert hat damals. Aber das alleine kann nicht diesen enormen Unterschied zu früher erklären. Boxer galt damals bereits als Mass Gamer und hat es eine lange Zeit durchgehalten. So viel mehr können die Spieler heute gar nicht trainieren.
 
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JD ist einfach in the zone. Das fasziniert mich, wie Spieler über mehrere Monate die Szene dominieren wie zuletzt Bisu und davor Savior. Die Topform ist dann ja offensichtlich nicht tagesabhängig sondern länger anhaltend.

Bla ;D
 

Silent.Vortex

Guest
Um in StarCraft dominieren zu können muss man nicht 24 Stunden am Tag trainieren. Man braucht auch Intelligenz. Sprich List.

Bsp: Boxer hat in einem Game ein Minenfeld gelegt, und dann eine Gruppe von Goons von unten in dieses Feld mit ein paar Rines und Tanks reingetrieben. Am Ende war nur noch blaue Sabber am Boden verteilt.

Ohne List würden Bisu und Co sich kaum bewähren können. StarCraft hat eine unglaubliche strategische Tiefe, die man verstehen muss.
Es wird in den meisten Fällen derjenige gewinnen, der mit einer pfiffigeren List spielt. StarCraft ist nicht nur auf frontale Materialschlachten ausgelegt. Das wäre ja auch langweilig. Man muss die kleinen Feinheiten und Tricks erkennen, die in StarCraft stecken. Und nur wenn man diese perfekt auch umsetzen kann, wird man dauerhaft an der Spitze bleiben können.
 
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sAviOr im selben Atemzug zu nennen wie NaDa ist Blasphemy.. sorry!

NaDa ist unerreicht und es sieht nicht so aus, als würde ihn zur Zeit jemand JEMALS erreichen können.

3 x MSL
3 x OSL

unzählige andere Titel
und er ist immernoch mit dabei!

Er wird wieder kommen, dass hat er versprochen ;)! Er war EWIIIIIIIG KESPA #1
 

DiE_aCe[GsE]

Guest
Original geschrieben von G.s)NarutO
Er war EWIIIIIIIG KESPA #1 [/B]
Kespa hat hier wenig zu bedeuten, Boxer war auch oftmals nur Top ten und hat weiterhin Titel gewonnen.
 
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Boxer > all

First SBS Multi-game Championship Champion &ndash 1999
M.police Game Championship Champion &ndash 2000
First Game-Q Starleague 2nd place &ndash Juni 2000
Samsung Digital KIGL Fall 2000 League Champion &ndash Oktober 2000
KIGL 2000 King of Kings Champion &ndash Dezember 2000
WCG Gamer Party Special "Lim Yo-hwan vs Frederick" Champion &ndash 2001
'Last v1.07' Special "Lim Yo-hwan vs Giyom" Champion &ndash 2001
First Game-Q Separate Races' League Champion &ndash 2001
World Cyber Games Champion &ndash 2001
Zzgame.com Progamer Invitational Champion &ndash März 2001
Third Game-Q Starleague Champion &ndash Mai 2001
Hanbitsoft OnGameNet Starleague Champion &ndash Juni 2001
Coca-Cola OnGameNet Starleague Champion &ndash September 2001
GGTV STARWARS 2001 EP2 Champion &ndash November 2001
Sky OnGameNet Starleague 2nd place &ndash Dezember 2001
World Cyber Games Champion &ndash 2002
Third iTV Ranking Round 2nd place &ndash März 2002
First Korean Pro-Gaming Association tour Champion &ndash April 2002
Sky OnGameNet Starleague 2nd place &ndash September 2002
Toona Big 4 Special Champion &ndash 2003
KT-KTF Premiere League 2nd place &ndash 2003
MBC Winner's Championship 2nd place &ndash 2003
KTF Bigi Four Kings Champion &ndash Januar 2003
Olympus OnGameNet Starleague 3rd place &ndash Juni 2003
Third Korean Pro-Gaming Association tour 3rd place
KTF Ever Cup Ongamenet Proleague 1st place &ndash August 2003
Ever OnGameNet Starleague 2nd place &ndash 2004
LG IBM PC MBCGame Teamleague 1st place &ndash Februar 2004
G-voice 2004 Ongamenet Challenge League Champion &ndash Juli 2004
SKY 2004 Ongamenet Proleague Round One 1st place &ndash Juli 2004
Tuscan MBCGame Teamleague 1st place &ndash August 2004
Snickers All-Star League Round Two 3rd place &ndash 2005
SKY 2005 Proleague Round Two 1st place &ndash Juli 2005
So1 OnGameNet Starleague 2nd place &ndash 2005
SKY 2005 Proleague Round Three 1st place &ndash Januar 2006
Der beste Spieler aller Zeiten (Auszeichnung der Zeitung ESReality im Jahr 2004)
Der erste Spieler, der mehr als ein OSL gewonnen hat, und der bislang einzige, der zwei OSL in Folge gewonnen hat.
Der erste Spieler, der mehr als 100 Siege in OnGameNet Starleagues erzielt hat.
Der Spieler, der am längsten den ersten Platz in den KeSPA-Rankings gehalten hat (17 Monate).

Source: http://de.wikipedia.org/wiki/Lim_Yo_Hwan
 

palandir

Guest
Ok, meinetwegen. :)
Allerdings gibt es noch 2 Dinge, die man Savior zugute halten muss:

1. Es wird scheinbar immer schwieriger, eine lange Dominanzphase hinzulegen. Boxer, Nada und Oov waren zu einer Zeit dominant als das Spielverständnis noch "unausgereift" war. Seitdem hat sich vieles grundlegend geändert, und seitdem sind sie auf einmal nur noch durchschnittliche Spieler (mit Ausnahme von Nada, der immer relativ weit oben mit dabei ist).

2. Savior hat die Zerg-Matchups "revolutioniert". 3-Hatch-Muta into fast hive/defiler und starkes Defiler-Micro ist heutzutage Standard.
Die Terras kamen damit eine ganze lange Zeit lang nicht klar.
Auch gegen Protoss hat er neue Strategien gezeigt.
Jaedong macht nix neues, dafür aber alles besser als Savior.

Bei Punkt 2 muss man natürlich auch Bisu nennen. Der hat zwar bisher nur eine extrem kurze Zeit dominiert, aber immerhin PvZ revolutioniert.
Das ist schon eine ziemliche Leistung heutzutage, wo es so verdammt schwer ist an der Spitze.
 

-OdiN-

Guest
was glaubst du was boxer für terran getan hat? t_T
vor boxer hat kein mensch das dropship geust.
wegen ihm wurden wohl allied mines verboten.
er hat wohl das wort micro neu definiert?
und und und

man kann viel von erfolgen sprechen. für das spiel an sich hat aber wohl boxer mit abstand am meisten geleistet. er hat eine ganze rasse definiert. da kann man jetzt rum und num diskutieren.
aber wenn einer starcraft erwähnt schiesst mir immer gleich boxer in den kopf t_T
 
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Naja, er es gab auch noch diese Teamliga, wo er auch nochmal vs Sea ZvsT verloren hatte, sonst wohl glaub ich aber auch alles gewonnen hat.
 

Impressive_inaktiv

Guest
Jaedong hat gerade gegen den Protoss Best verlorn. Damit ist die Serie erstmal hin ;)
 
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Naja, es iss logisch dass es immer wieder einen besseren geben wird, leichter oder schwerer haben die's aber IMO ned...

- Leute wie BoxeR, Savior etc. haben das Spielverständnis vorangetrieben und die Massstäbe in Sachen ProGaming gesetzt, sie mussten sich Dinge überlegen, optimieren etc.
- Newcomer wie Jaedong können auf diesen Dingen aufbauen, jedoch müssen sie halt gegen die alten Hasen ankommen und sich noch gegen viele andere extrem motivierte Neulinge durchsetzen die genauso hart trainieren.

Dass Spieler wie Boxer etc. heutzutage nicht mehr so gut sind wie früher, hat IMO rein Psychologische Gründe:

Diese Spieler stehen unter enormem Druck: Sie verdienen mit ProGaming ihr Geld und ProGaming finanziert sich durch Sponsoren und die wollen die Prestigeträchtigen Spieler, auf die sie ihr Geld sozusagen gesetzt haben, auch gewinnen sehen. Der Druck steigt also enorm je erfolgreicher man wird.
Trotzdem werden diese Spieler irgendwann mal von anderen eingeholt, die vl. weniger unter Druck stehen, unterschätzt werden u.s.w. und somit einen Vorteil haben.
Natürlich sind alle erfolgreichen ProGamer mental sehr stark, sonst könnte man in solchen Extremsituationen ja nicht konsequent seine Bestleistung zeigen, jedoch iss jeder irgendwann mal an einem Punkt, wo man eine Pause braucht und der Druck zu hoch wird.
Verliert man dann auch noch einige Spiele, macht man sich Gedanken über dieses und jenes (z.B. was werden meine Sponsoren sagen, verliere ich meine Fans u.s.w.) und spielt halt ned mehr auf dem gleichen Niveau wie auch schon. An diesem Punkt iss jetzt wohl Saviour angelangt; er wird nicht damit fertig dass er mittlerweile wieder um jeden Sieg kämpfen muss und dass auch er evtl. bald ned mehr "der Beste" sondern einfach ein sehr guter Spieler iss.

Entweder stürzt er völlig ab und hört auf, oder er gönnt sich vl. ne Pause und wird sich klar darüber, dass es auch ned schlimm iss, wenn er paar mal verliert und mal ned immer aufm Träppchen stehen kann.

cya
 
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jae eben vs best lose das wars wohl erstma mitm winstreak xD
 
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Oh man, da setz ich einmal meine Mins auf nen Koreaner weil ich mir absolut sicher war, dass er gewinnt... und dann muss die Siegesserie ausgerechnet abreissen... :frust:
 
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Meine Wette für dieses Spiel war 50 Mineralien auf Best
You won: 145 Mineralien

=)
 
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Krefeld
My bet on this match was 74 minerals on Best
You won: 214 minerals

war doch logo xDD
 
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Original geschrieben von Evangelium

- Leute wie BoxeR, Savior etc. haben das Spielverständnis vorangetrieben und die Massstäbe in Sachen ProGaming gesetzt, sie mussten sich Dinge überlegen, optimieren etc.
- Newcomer wie Jaedong können auf diesen Dingen aufbauen, jedoch müssen sie halt gegen die alten Hasen ankommen und sich noch gegen viele andere extrem motivierte Neulinge durchsetzen die genauso hart trainieren.

das krasse ist ja, dass viele neue spieler das spiel trotzdem in eine gewisse richtung weiterentwickeln (siehe "revolutionist" bisu). meiner meinung nach zeigt sich die spielstärke von bisu und jaedong v.a. in ihrer übertriebenen spielgeschwindigkeit. bei bisu passt alles weil der kerl überall ist. und jaedong hat nen apm schnitt von 400.
in sachen spielverständnis kann ich vorallen dingen das letzte msl finale von mind gg bisu anraten. mind hat einfach ein perfektes contra gespielt.

also ich denke in der hinsicht, dass das spiel irgendwie ausgereizt is durch boxer und savior hast du unrecht, denn es wird immer wieder bewiesen, dass in gewisse richtungen noch mehr geht.
 
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