Welche Pokerschule wählen?

[haviii]

Ich bitte euch. Eine Person die selber eine Pokerseite mit besitzt und total in der Materie drinnen ist kann doch nicht die absolute Wahrheit sagen. Und die ist nun mal, dass mindestens 9 aus 10 Leuten Geld verlieren und nicht gewinnen..

das ist käse =8)

Spieltheoretisch können es höchstens 3/7 oder 4/6 sein.

 

[xfreeder]

Und das sagt dir dein Diplom in angewandter Statistik hab ich Recht?

 

[doMi-]

das ist käse =8)

Spieltheoretisch können es höchstens 3/7 oder 4/6 sein.

rofl
dum³³³³³

 

[Ph!L]

haviii das ist jetzt nicht persönlich gemeint und ich sage nicht, dass du es bist, aber nahezu in jedem post der nichts mit Gewalt oder Autos zu tun hat kommst du mir wie ein riesen großer Trottel vor

Muss natürlich nicht zwangsläufig stimmen..

 

[Noel2]

Mit Sicherheit hat ein Großteil der Spieler eine hourly von vielleicht gerade mal 10$/h oder so.

Selbst das ist schon gnadenlos optimistisch.

Im Übrigens wirds mal Zeit, dass ihr bei ps.de ein bisschen Struktur reinbringt. Die Performance eurer ca zehntausend HeadAdmins, Admins, Supermoderatoren und Moderatoren ist bestenfalls unterdurchschnittlich und der substanzielle Verlust an produktiven Mitarbeitern bzw. solchen, die sich fundamentaler Kritik anschließen(hasenbraten zB) ist allzu augenscheinlich.

 

[sesslor]

Ihr glaubt doch nicht wirkich, dass das Spieltheorie Zeug von havii ernst gemeint ist, oder?

 

[hummel]

als wenn haviii je was ernst meint ^^

 

[Ancient]

Spieltheoretisch können es höchstens 3/7 oder 4/6 sein.

Deine Spieltheorie-Kenntnisse hast du schon im Mediamarkt-Topic unter Beweis gestellt.

 

[Noel2]

ist haviii eigentlich der havox von ps.com?

 

[ROOT]

jo und boon ist kornholio

 

[doMi-]

jo und boon ist kornholio

mit sicherheit ist haviii nicht havox (für die, die das glauben wollten)

http://de.pokerstrategy.com/community/profile/havox

 

[OnkelHotte]

BW haviii ungleich ps.com havox.

@gnu: Ich rede nicht von den Leuten, die die 50$ Startkapital direkt verdonken, sondern von denen, die sich ernsthaft mit dem Game beschäftigen und das ist schon ein nicht unerhebliche Teil, die auch damit was gewinnen (auch wenn es nicht immer riesensummen sind. Aber ich kann diesen Anteil auch nicht genau bestimmen, da wir übe Gewinne keine Daten erhalten.
Aber sei wirklich versichert, dass ich auch keine Intentionen hatte, irgendwas zu glorifizieren. Wollte wirklich nur auf OP eingehen und ich wills auch gut sein lassen.

@phil: Der Begriff Verlieren ist denke ich Definitionssache? Jemand bekommt von ps.com 50$ Startkapital und verliert diese? Wer hat dann was verloren?
und es ist auch kein Geheimnis, dass ein Großteil der Spieler, die 50$ erhalten, diese verlieren.

 

[Ph!L]

Es ist kein großes Geheimnis, dass eine große Anzahl derer, die ihre 50 $ Startguthaben verlieren nachzahlen und nachzahlen usw..

Wir wissen es beide und mir ist klar, dass du es nicht so klar sagen kannst. Aber von 1000 Leuten die irgendwo was über Poker lesen und daraufhin anfangen sind vielleicht 100 diszipliniert genug um Gewinn zu machen, der Rest macht wenig , mittel oder viel Verlust..

Aber egal.. über die genauen Zahlen braucht man nicht streiten..

Eigentlich ist es weniger eine Frage des Talents mehr von Disziplin und Willen etwas zu lernen usw.. / Zeitinvestment usw..

Aber egal man braucht sich jetzt nich über Kleinigkeiten streiten und wie gesagt irgendwas negatives über Poker zu sagen ist dämlich wenn man in deiner Position ist..

 

[drwilly]

Was mir heute vormittag gekommen ist: Wäre das nicht wirklich lukrativ einen Pokerbot für die Online-Seiten zu coden? Oder was macht Poker aus, was wirklich nur ein Mensch kann?

Sowas gibts bestimmt. Veröffentlicht nur keiner, aus offensichtlichen Gründen.

 

[TaiPan]

Hmm, dann sollte ich mich vielleicht doch nochmal mit Poker beschäftigen
Warum gibt es dann überhaupt noch Menschen die (für Geld) spielen? Ich mein, so ein gecodeter Bot könnte doch godlike spielen. Und auch, wenn ihr mir jetzt kommt mit irgendwelchen strategischen Dingen: Viel komplexer als Schach wird Poker doch auch nicht sein und in Schach ist der Mensch dem Computer schon seit Jahren unterlegen...
Mich würde da echt eine Antwort von Jemanden interessieren, der Ahnung hat. OnkelHotte, fühlst du dich angesprochen?

 

[Ph!L]

Denk mal ganz kurz nach was ein großer Unterschied zwischen Poker und Schach sein könnte. Also ernsthaft..

Und noch was: Es gibt PokerComputer aber die sind noch sehr weit davon entfernt so gut wie die guten menschlichen Spieler zu sein..

 

[Valhalla]

Hmm, dann sollte ich mich vielleicht doch nochmal mit Poker beschäftigen
Warum gibt es dann überhaupt noch Menschen die (für Geld) spielen? Ich mein, so ein gecodeter Bot könnte doch godlike spielen. Und auch, wenn ihr mir jetzt kommt mit irgendwelchen strategischen Dingen: Viel komplexer als Schach wird Poker doch auch nicht sein und in Schach ist der Mensch dem Computer schon seit Jahren unterlegen...
Mich würde da echt eine Antwort von Jemanden interessieren, der Ahnung hat. OnkelHotte, fühlst du dich angesprochen?

naja im gegensatz zum poker hat man beim schach immer alle informationen parat, die microlimits dürfte so nen bot aber recht einfach durchlaufen.

 

[haviii]

bei ps.de bin ich maddi

Und FL Bots gibts doch hammer gute von Ami-Universitäten.

 

[doMi-]

Denk mal ganz kurz nach was ein großer Unterschied zwischen Poker und Schach sein könnte. Also ernsthaft..

Und noch was: Es gibt PokerComputer aber die sind noch sehr weit davon entfernt so gut wie die guten menschlichen Spieler zu sein..

es geht ja auch nicht um nen highstakesbot, sondern einen der auf den billiglimits grindet...

oder willst du mir erzählen, dass man beim 20-30er multitabling noch was anderes spielt als 0815 bzw kurz playerstats abcheckt und seinen move mact?

und sowas kann ein bot definitiv... geht dann wohl eher darum, dass deine botsoftware nicht entdeckt wird, das wird das größere problem sein.

 

[drwilly]

naja im gegensatz zum poker hat man beim schach immer alle informationen parat, die microlimits dürfte so nen bot aber recht einfach durchlaufen.

Beim Poker hast du genausoviele Informationen.
Beim Schach weisst du nicht was dein Gegenüber macht, aber du kennst die Möglichkeiten die er hat.
Beim Poker weisst du nicht welche Karten dein Gegenüber hat, aber du kannst die Möglichkeiten eingrenzen.
Verlassen würde ich mich auf so einen Bot zwar auch nicht, aber ich denke ein sinnvoller Zwischenschritt für einen selbsterstellten Bot wäre den (menschlichen) Spieler zu unterstützen.

geht dann wohl eher darum, dass deine botsoftware nicht entdeckt wird, das wird das größere problem sein.

Hängt wohl davon ab, wie/in was die Pokerseiten geschrieben sind. Keine Ahnung, hab mich nie mit Poker oder Pokerseiten beschäftigt.

 

[TaiPan]

naja im gegensatz zum poker hat man beim schach immer alle informationen parat, die microlimits dürfte so nen bot aber recht einfach durchlaufen.

microlimits? habe 0 Ahnung von Poker. Habs lediglich mal kurz auf Eurosport oder so gesehn.
Zu den Informationen: Man würde eben hauptsächlich nach Wahrscheinlichkeit spielen und paar taktische Finessen wie "bluffen" einbauen. Vielleicht auch hin und wieder "Zufall"?

oder willst du mir erzählen, dass man beim 20-30er multitabling noch was anderes spielt als 0815 bzw kurz playerstats abcheckt und seinen move mact?

Eben. Und im Gegensatz zum Menschen kann der Computer gleich realtime die Wahrscheinlichkeiten berechnen...

geht dann wohl eher darum, dass deine botsoftware nicht entdeckt wird, das wird das größere problem sein.

Ka, kenn die Software nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass da sowas ähnliches wie Warden im Hintergrund läuft. Und selbst Warden lässt sich einfach umgehen: Man hackt ja nichts, sondern simuliert nur Benutzer-Aktionen. Ich sehe da keine Gefahr.

Würde mich echt freuen, wenn Jemand noch ein paar Gegenargumente bringen könnte. Aber bitte auch immer ein bisschen erklären, bzw. Begriffe verwenden, die ich mir mit Google selbst erklären kann

 

[Valhalla]

microlimits = kleine geldbeträge
da hat man halt viele schlechte spieler und man kommt mit simplem 0815 poker voran, das kann natürlich auch nen bot.

 

[Clawg]

@TaiPan:

kA wie Onlinepoker ist, aber im normalen Poker kann das ziemlich komplex werden. Ein optimaler Bot müsste ja das Setzverhalten anderer Spieler mit einberechnen.
Mit einem kleinen Zusatzprogramm die aktuellen Gewinnwahrscheinlichkeiten anzuzeigen, das benutzt (hoffentlich) jeder. Wenn nicht, dann ist derjenige wohl ein Geldgeber und macht es nur aus Spaß

 

[Outsider23]

Also ich persönlich bevorzuge ja den Lotosstil, des Drachenweges der Schule der geschlossenen Faust.

 

[xfreeder]

Geschlossene Faust ist was für Anfänger, ich präfereriere die Kunst der offenen Hand und cashe damit ordentlich high stakes bei microlimits open handed texas limited nice drivebyshoot holdem-like ein y0!
ABER NUR AUFM TURN!

 

[IPS.nARi]

Hey Herakles!
Freut mich, dass du dich bei uns angemeldet hast. Online Poker lernen bei uns in der Community wird dir sicher gefallen, alle sind sehr freundlich und hilfsbereit - das ist der wichtigste Grundgedanke von Poker Evolution.

Die Seite sieht ganz frisch aus muss man sagen,

Ganz frisch trifft es auch fast, da wir erst vor ca. 6 Monaten den Schritt vom Forum zur Pokerlernplattform und Pokerschule gemacht haben.

Vielen Dank für das Review. Wer sind eure Coaches, bzw. Siehe Frage oben IPS.Nari.

Unsere Coaches sind sehr erfahrene Pokerspieler, von welchen sich auch die meisten tatsächlich ihren Lebensunterhalt durch Poker verbessern/komplett finanzieren. Das ist eines der schönsten Dinge, dass selbst die professionellen Pokerspieler allzeit bereit für Fragen und Strategiediskussionen bei uns sind - und das auch für nochnicht so erfahrene Pokerspieler.

Genaue Namen sind da wie Wishmaster, Milamber, Matjes und TribunCaesar zu nennen, welche du vielleicht schon kennst. Wishmaster z.B. ist bestimmt einigen ein Begriff und hat auch eine Broodwar Vergangenheit und spielt unser derzeit höchstes FL Coaching auf $20/$40 .

Hab mich jetzt mal bei poker evolution angemeldet und eure Programme runtergeladen.

Ich hoffe dir gefallen die Programme! Mit dem kostenlosen Handgrabber und vor allem dem Equilab wirst du sicherlich deine Freude haben und auch wirklich gute Handanalysen mit Equityberechnungen machen können. Dein Feedback wäre natürlich auch immer super, was dir gefällt und was du vielleicht verbessern würdest. Das Coachingtool ist auch sehr gut, vielleicht hast du es auch heruntergeladen - ist perfekt für U2U Sessions (Aber wird bald durch unseren komplett websitebasierenden Coachingplayer ersetzt, worauf wir uns schon freuen! Gibt dazu eine recht witzige News , falls du sie nochnicht gesehen hast^^)

Bei Fragen kannst du dich jederzeit bei mir melden. Den Rest können wir ja im Forum besprechen und hoffentlich seh ich bald mal eine Handanalyse von dir.

Bis dann! Beste Grüße,
Nari

 

[OnkelHotte]

Zum Thema Pokerbot:

Es gibt/gab ja durchaus FL-Bots, die auch +EV grinden können. Im HU ist es auch denke nicht extrem unwahrscheinlich, dass irgendwann eine sehr gute AI existieren wird.

Die Seiten gehen aber massiv dagegen vor und haben meines Wissens durchaus gute Möglichkeiten, Bots zu entdecken.

 

[Kerri]

hotte wieso geht wish zur konkurrenz?

 

[haviii]

Korn ist viel zu intelligent um nicht erkannt zu haben, dass Pokern schon wieder auf dem absteigenden Ast ist - the next big thing - steht schon in den Startlöchern.

 

[Ph!L]

Das da wäre ?
Und Korn ist doch eh schon reich

 

[doMi-]

gibt kein neues projekt von korn. haviii labert mal wieder dreck

 

[Ph!L]

Ach was.. Ich wollte doch nur hören mit was für ner lustigen scheiße er jetzt antanzt

 

[LastMAnGaming]

Schnick, Schnack, Schnuck online
um Geld selbstverständlich.

 

[TaiPan]

Irgendwie labbert havii echt immer nur extremste Kacke und Hotte benutzt schon wieder Abkürzungen

 

[haviii]

Domino.

Ja jetzt brüllt wieder haviii sabbelt nur Kacke bla bla...


Wait and see!

 

[hummel]

Domino