Welche Pokerschule wählen?

HsG_Herakles

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Eine Frage an die Pokerexperten hier. gibts ja einige hier..

Ich möchte gerne wieder Poker spielen, hab mich damals aber von pokerstrategie abgewendet weils komplette verarsche war die Qualität der Videos teilweise etc. ...

Hab mal gegoogelt und es kommt in Frage:
Deucescracked
Stoxpoker.com
Pokerevolution.de
cardrunners.com

Die Sache ist, bei allen außer Pokerevolution muss man Monatlich bezahlen. Bei pokerevolution ist halt alles kostenlos und man kanns freispielen.

Wer hat Erfahrung mit einer der Seiten?

Ich spiele Fixed Limit/ No Limit; FL war ich aber immer besser (2$/4$ etwa), Englisch oder deutsches Angebot ist eigentlich egal.
Thoughts?

regards,
Herakles
 
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hier wird dir eh nur ps.de empfohlen (werden dürfen :ugly: ), kann also zu / ins ot.

btw: so schlecht soll ps.de doch gar nicht sein? nur vermutlich interaktiver?
 
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haviii

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ich geb lessons 425 euro die stunde. alle limits nl

bei bedarf pn
 
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Bin seit über 2 Jahren bei cardrunners und war eigentlich immer sehr zufrieden, hat meinem spiel sehr geholfen und sich auf jedenfall vielfach ausgezahlt.

Ist aber wegen der hohen sign up gebühr glaub ich auch die teuerste Seite.

Ich werde jetzt auch mal zu dc wechseln, brauch mal etwas neuen input.
 

Das Schaf

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kumpel hat von seinem rakebackdeal nen stox acc gekauft, den durften alle nehmen die für seinen deal gespielt haben.

aber kein peil im endeffekt hat ps.de schon recht viel content
 
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geh arbeiten?

pokern -_-

ps: noch ein thread in dem sich havii zum narren macht?
 
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Eine Frage an die Pokerexperten hier. gibts ja einige hier..

Ich möchte gerne wieder Poker spielen, hab mich damals aber von pokerstrategie abgewendet weils komplette verarsche war die Qualität der Videos teilweise etc. ...

Mag sein, dass derartige Statements von mir hier unerwünscht sind, aber gerade im Videobereich haben wir ganz klaren Fokus auf Qualität gesetzt und mich wurde durchaus interessieren, was du an den derzeitigen Videos als "Verarsche" bezeichnest?

Um dennoch auf deine eigentliche Frage einzugehen
Deuces Cracked und Cardrunners sind wohl besser als Leggo oder Stoxx. Aber auch auf diesen Seiten wird man weniger gute Videos finden. Iher Coaches sind aber größtenteils skilled.
Bluefirepoker hat Phil Galfond, der sehr gut ist.
 
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HsG_Herakles

Guest
Danke für eure Antworten

aber mal ehrlich Hotte, davon könnte man ein Lied singen... wenn du wissen willst, was ich bei den Videos als Verarsche betrachte, dann fangen wir einfach mal mit der teilweise beschissenen Bild und Tonqualität an ... dann ist der Stream auch noch so eine Sache, selbst mit Firefox ist es eher Glückssache das Ding so einzustellen, dass man auch alles gescheit erkennen kann - als ob die Programmierung eines vernünftigen Players jetzt sooo ein Ding wäre!
Von den Kommentaren von manchen Coaches mal zu schweigen.

Aber lassen wir das besser.

Bin seit über 2 Jahren bei cardrunners und war eigentlich immer sehr zufrieden, hat meinem spiel sehr geholfen und sich auf jedenfall vielfach ausgezahlt.

Ist aber wegen der hohen sign up gebühr glaub ich auch die teuerste Seite.

Ich werde jetzt auch mal zu dc wechseln, brauch mal etwas neuen input.

klingt auch nach einer guten empfehlung (halt teuer). spielst du Fixed Limit oder NL?



Würde mich noch für Rezensionen über Cardrunner freuen, falls noch ein paar mehr dort sind...!

regards,
Herakles
 
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Ich spiele kein Poker. Habe mir aber sagen lassen, dass wenn man irgendwann einmal vorhat um größere Summen zu spielen von Pokerstrategy abzuraten sei, weil es dort keinen Rakeback gibt.
 
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Spiele NL und da ist das lineup von Cardrunners mit Brian Townsend, CTS, IRock und Nutedawg so ziemlich das beste was man bekommen kann. Zu limit kann ich dir nicht soviel sagen, der haupt FL instructor ist schneids und er bekommt immer top bewertungen. Hab mir auch ein paar videos von ihm angesehen und fand sie gut, kenne das spiel aber kaum und kann dir deshalb nicht mehr dazu sagen.

Stoxpoker hat halt für fixed limit Bryce Paradis, wodurch wahrscheinlich allein dadurch Stoxpoker für fixed limit die bessere Wahl ist, aber cardrunners hat auch ein paar bonus videos von ihm zusammen mit Brian Townsend.
 

IPS.nARi

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Hallo HsG_Herakles!

Ich persönlich bin seit über einem Jahr bei PokerEvolution.de und kann es dir nur empfehlen. Du sagst, dass du $2/$4 Fixed Limit spielst, was die perfekte Basis ist, um dich durch unsere Lernmaterialien weiterzuentwickeln.
Auch No-Limit und Pot Limit Omaha Content wird bei uns angeboten.

Das Hauptargument wäre aber die Qualität unseres Contents in Form von Artikeln, Videos & Coachings, durch welche wir für unsere Mitglieder den bestmöglichen Lernfortschritt erzielen wollen.
Vor allem aber der wichtige Community-Gedanke und das Freunschaftliche. Alles basiert stets auf einem Geben-und-nehmen, da alle miteinander lernen und sich verbessern möchten.

In diesem Sinne, vielleicht sieht man sich ja im Forum oder in einem Coaching - wäre cool bald eine Handanalyse von dir zu sehen ;)

Beste Grüße,
Nari
 
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Danke für eure Antworten

aber mal ehrlich Hotte, davon könnte man ein Lied singen... wenn du wissen willst, was ich bei den Videos als Verarsche betrachte, dann fangen wir einfach mal mit der teilweise beschissenen Bild und Tonqualität an ... dann ist der Stream auch noch so eine Sache, selbst mit Firefox ist es eher Glückssache das Ding so einzustellen, dass man auch alles gescheit erkennen kann - als ob die Programmierung eines vernünftigen Players jetzt sooo ein Ding wäre!
Von den Kommentaren von manchen Coaches mal zu schweigen.

Aber lassen wir das besser.



klingt auch nach einer guten empfehlung (halt teuer). spielst du Fixed Limit oder NL?



Würde mich noch für Rezensionen über Cardrunner freuen, falls noch ein paar mehr dort sind...!

regards,
Herakles

Naja, dann scheinst du aber entweder seit Monaten nicht mehr reinzuschauen oder du beabsichtigst nicht, es konkret zu belegen. Ich will ja gar nicht sagen, dass es keine (in der Regel alte Videos) Negativbeispiele zu finden gibt (Bei der Contentmenge imo auch quasi unmöglich. Aber diese wirst du auch bei Deuces cracked und Cardrunners und co finden)
Bezüglich Bild- und Tonqualität haben wir schon seit geraumer Zeit die Qualitätsstandards massiv nach oben geschraubt. Derzeit gibt es diesbezüglich keine Beschwerden und auch die Qualitätsoffensive gegen Ende des Jahres findet quasi nur positiven Zuspruch.

Die Videosektion wurde komplett redesigned mit allen notwendigen Filtern und der Player erlaubt Stream und Springen. Bei Problemen kann man noch auf den alten Player switchen.

Naja, ist vielleicht deine Meinung, aber ich glaube wie gesagt nicht, dass sie den Ist-zustand widerspiegelt.
 
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TaiPan

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Finds auch geil, wie Hotte erst behauptet, dass (von Anfang an) gerade im Videobereich auf Qualität geachtet wurde und dann später zugibt, dass sie die Sektion komplett redesignen mussten (aber doch sicherlich nicht, weil sie so gut war? :P).

Habe noch nie Poker gespielt, obwohl das hier alle machen. Ist das echt so einfaches Geld, wie alle immer tun? Mal Hand aufs Herz, was macht ihr so durchschnittlich im Monat/Stunde? Doch sicherlich nicht die Welt, oder?
 
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Habe noch nie Poker gespielt, obwohl das hier alle machen. Ist das echt so einfaches Geld, wie alle immer tun? Mal Hand aufs Herz, was macht ihr so durchschnittlich im Monat/Stunde? Doch sicherlich nicht die Welt, oder?

naja für die große mehrheit wäre nen nebenjob natürlich rentabler aber wenn man mit seinem hobby geld verdienen kann, selbst wenns nich viel ist, macht schon spaß :)
 
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ich werd das ganze drama um onlinepoker nie verstehen.
ich spiele gerne poker. aber doch nicht 5 stunden / tag alleine vor dem rechner, sondern mit kollegen bei chips und bier.
im endeffekt gewinnen doch eh maximal nur 5 % wirklich geld damit, die restlichen 95 % finanzieren das. aber hauptsache schön den anfängern das große geld damit in aussicht stellen ;)
 

ROOT

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naja, n paartausend $ wird sich da jeder der nicht ganz auf den kopf gefallen ist und ein bisschen ehrgeiz da reinsteckt erspielen können.

mir mangelts leider an letzterem :8[:
 
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naja, dann siehst du leute wie OGFF, die nicht mehr arbeiten müssen weil sie dickst kohle mit onlinepoker gemacht haben (so vom bw.de admin zum pokerreichtum) und denkst dir "hm 5%, so wenig ist das nicht!"

ganz ehrlich, OGFF muss quasi (wenn ers nicht total übertreibt) nicht mehr arbeiten und das mit nem startkapital von (damals noch) 5$ auf pokerstars... das macht schon rattig...
 
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Okay, offenbar scheinst du keine aktuellen Argumente zu haben sondern willst einfach nur auf deine Pauschalpolemik beharren. Na gut, ein Versuch für einen Dialog wars wert.

Selbst bei Youtube treten btw Probleme auf, dass der Player im Vollbild freezed.
Flashplayer sind oft krass browserabhängig und verursachen bei verschiedenen Usern individuelle Probleme. Und nicht der der bei PokerStrategy.com sondern auch bei allen Seiten. Unsere Mitglieder sind nicht gerade scheu, wenn es darum geht, negative Kritik zu äußern. Bez. der aktuellen Flshplayer ist das seltsamerweise nicht der Fall.

@Taipan: Erstens habe ich nie behauptet, dass wir "von Anfang an" irgendwas gemacht haben, außerdem sind Videosektion und Videoqualität verschiedene Paar Schuhe.
Die Videosektion war Webdesigntechnisch lange Zeit suboptimal, ist nun grundlegend erneuert worden und ist allen Konkurrenzseiten deutlich überlegen dank Features wie Stichwortsuche und tagging.

Im Bezug auf die inhaltliche Qualität gab es zuletzt Schwächen. Seite Ende 2009 haben wir aber eine große Qualitätsoffensive gestartet und bieten nun viele Videoserien an, die es in der Qualität nicht bei der Konkurrenz gibt, geschweige denn auf Deutsch.

So, sorry fürs hijacken des Threads, ich hoffe, ich konnte auch was zu OPs Thema beitragen.

Grüße

Tobias
 

TaiPan

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Gut, hast dich rausgeredet. Ansonsten lass dich net von mir provozieren ;)

Magst du dir die Zeit nehmen, auch meine Fragen (möglichst ehrlich) zu beantworten? Du darfst die natürlich gerne mehr auf das Gro der Pokerspieler umwälzen. Und wie schätzt du die 95/5-Theorie hier ein? Halte die total für übertrieben. Denke mit Poker werden ungefähr genau so viele Leute reich, wie mit Fußball.

Ja, ich weiß, dass es für die meisten nur ein Hobby ist und das finde ich auch gut. Guter Beitrag von Ducksteina2 btw. Aber viele tun immer so, als wäre das so eine Art Job...
 
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Duisburg
Naja, man kann heute schon noch mit Poker Geld verdienen, aber ganz ehrlich, so 2005-2007 wars doch deutlich einfacher. Der Goldrausch ist vorbei. Mit genug Einsatz und Talent kann man noch gut gewinnen, damals wars dagegen wirklich easy ein paar $1000 zu machen.
 
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man kann sich nen cardrunners account (1monat) über anmelden auf bestimmten seiten als bonus holen...
edit: kannte poker evolution garnet, aber die coaches sind ja alle bekannt =)
@hotte: schick mir mal ne pm, wieso wish etc. da was eigenes am laufen haben!
 
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HsG_Herakles

Guest
edit: kannte poker evolution garnet, aber die coaches sind ja alle bekannt =)
@hotte: schick mir mal ne pm, wieso wish etc. da was eigenes am laufen haben!

Das würde mich allerdings auch interessieren..

Spiele NL und da ist das lineup von Cardrunners mit Brian Townsend, CTS, IRock und Nutedawg so ziemlich das beste was man bekommen kann.

Stoxpoker hat halt für fixed limit Bryce Paradis, wodurch wahrscheinlich allein dadurch Stoxpoker für fixed limit die bessere Wahl ist, aber cardrunners hat auch ein paar bonus videos von ihm zusammen mit Brian Townsend.
Vielen Dank.


Hallo HsG_Herakles!

Ich persönlich bin seit über einem Jahr bei PokerEvolution.de und kann es dir nur empfehlen. Du sagst, dass du $2/$4 Fixed Limit spielst, was die perfekte Basis ist, um dich durch unsere Lernmaterialien weiterzuentwickeln.
Auch No-Limit und Pot Limit Omaha Content wird bei uns angeboten.

Das Hauptargument wäre aber die Qualität unseres Contents in Form von Artikeln, Videos & Coachings, durch welche wir für unsere Mitglieder den bestmöglichen Lernfortschritt erzielen wollen.
Vor allem aber der wichtige Community-Gedanke und das Freunschaftliche. Alles basiert stets auf einem Geben-und-nehmen, da alle miteinander lernen und sich verbessern möchten.

In diesem Sinne, vielleicht sieht man sich ja im Forum oder in einem Coaching - wäre cool bald eine Handanalyse von dir zu sehen ;)

Beste Grüße,
Nari
Vielen Dank für das Review. Wer sind eure Coaches, bzw. Siehe Frage oben IPS.Nari.


Hab mich jetzt mal bei poker evolution angemeldet und eure Programme runtergeladen. Die Seite sieht ganz frisch aus muss man sagen, gegen so manch andere...
(und der Flashplayer funzt, lol). So ein angenehmes blau, nicht so trist..

... Okay Hotte, ich bin unsachlich, aber ich hab euch schon wirklich einiges an Rake gebracht und hab halt die Nase voll von dem Laden, nichts gegen dich persönlich, aber nach so langer Zeit hätte da längst was laufen können.

Ich meine Deucescracked scheint wirklich die besseren Videos zu haben; Pokerevolution.de die besseren Analysetools (und zwar kostenlos wie du dich überzeugen kannst:http://pokerevolution.de/downloads ) usw. wenn ich mich dann noch über den Player ärgern muss ...


Lg,
Herakles
 
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Magst du dir die Zeit nehmen, auch meine Fragen (möglichst ehrlich) zu beantworten? Du darfst die natürlich gerne mehr auf das Gro der Pokerspieler umwälzen. Und wie schätzt du die 95/5-Theorie hier ein? Halte die total für übertrieben. Denke mit Poker werden ungefähr genau so viele Leute reich, wie mit Fußball.

Ja, ich weiß, dass es für die meisten nur ein Hobby ist und das finde ich auch gut. Guter Beitrag von Ducksteina2 btw. Aber viele tun immer so, als wäre das so eine Art Job...

Geschätzt 5% machen wirklich gut plus, 25% machen marginal plus (<30$/h), Rest zahlt ein oder macht nicht nachhaltig plus, sondern wechselt immer zwischen den Limit je nach Kontostand und kann eventuell irgendwann mal zu den 25%/5% stoßen.
 

HsG_Herakles

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Es ist nicht so schwer.
Ich meine man vergleicht sich ja als BWler nicht mit den lower 75%.
Das sind so "ja ich zocke schon lange und mit meinen Freunden, naja hab schon mal son paar hundert eingecasht und verzockt... aber soll ja Spaß machen"
 

Tür

Kunge, Doppelspitze 2019
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Der nächste der "lol poker" oder artverwandtes postet bekommt gehörig auf den deckel
maargh.gif
 

dARRRRRk lord

Pirat ehrenhalber
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Mal ne ganz ernstgemeinte Frage, wofür überhaupt ne Pokerschule? Was versprichst du dir davon? Ich hab vor ein paar Jahren mit Onlinepoker angefangen, und mache es auch heute noch. Naja ich bin auch eher einer 75% ich mach in 3 Monaten vll so 200-500$ Gewinn, hab aber nie in erwägung gezogen zu einer Pokerschule zu gehen! Ich mein was wollen die mir beibringen, ausser vll die Handanalysen?!

btw: War einer von euch schonmal im Casino? Und wenn ja wie viel Cash habt ihr mitgenommen? wie viel verloren/gewonnen. Ich stelle es mir um ein vielfaches aufregender vor im Casino. Ahja wie sind den da die Einsäze so?

lol poker :D:D
 

HsG_Herakles

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Mal ne ganz ernstgemeinte Frage, wofür überhaupt ne Pokerschule? Was versprichst du dir davon? Ich hab vor ein paar Jahren mit Onlinepoker angefangen, und mache es auch heute noch. Naja ich bin auch eher einer 75% ich mach in 3 Monaten vll so 200-500$ Gewinn, hab aber nie in erwägung gezogen zu einer Pokerschule zu gehen! Ich mein was wollen die mir beibringen, ausser vll die Handanalysen?!

btw: War einer von euch schonmal im Casino? Und wenn ja wie viel Cash habt ihr mitgenommen? wie viel verloren/gewonnen. Ich stelle es mir um ein vielfaches aufregender vor im Casino. Ahja wie sind den da die Einsäze so?

lol poker :D:D

Ajo, ich hab damals auch die broodwar.de Strategiesektion gelesen ... :)

Falls du dich halt dafür interessierst und das ist bei mir eben der Fall.
Finde Poker ist schon ein spannendes Spiel immernoch.
 

i~i

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ich werd das ganze drama um onlinepoker nie verstehen.
ich spiele gerne poker. aber doch nicht 5 stunden / tag alleine vor dem rechner, sondern mit kollegen bei chips und bier.

Ich auch nicht. Seit ein paar Jahren ist das jetzt wie eine Seuche und irgendwie scheint es jeder zu tun. Es gibt Milliarden Pokerseiten, die Unmengen Geld damit scheffeln. Und mal ernsthaft: Geld ausgeben, um Pokerstrategien zu erlernen? Wie armselig ist das denn.
Poker spielt man mit Kollegen bei Chips und Bier.
 
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Gut, hast dich rausgeredet. Ansonsten lass dich net von mir provozieren ;)

Magst du dir die Zeit nehmen, auch meine Fragen (möglichst ehrlich) zu beantworten? Du darfst die natürlich gerne mehr auf das Gro der Pokerspieler umwälzen. Und wie schätzt du die 95/5-Theorie hier ein? Halte die total für übertrieben. Denke mit Poker werden ungefähr genau so viele Leute reich, wie mit Fußball.

Ja, ich weiß, dass es für die meisten nur ein Hobby ist und das finde ich auch gut. Guter Beitrag von Ducksteina2 btw. Aber viele tun immer so, als wäre das so eine Art Job...

Schätzungsweise sind wohl ca. 10% der Spieler substantial Winning Player. Nie leicht zu sagen, wie das mit Rakeback dann ausschaut.
Ich denke, deine Frage kann man nur beantworten, wenn du drauf eingehst, was du mich "reich" bezeichnest.
Millionäre gibts wohl in der Tat nicht mehr als Fussballspieler.

Ich denke, der Hauptpunkt beim Poker ist die Chance, 100-100.000 nebenbei zu machen. Mit Sicherheit hat ein Großteil der Spieler eine hourly von vielleicht gerade mal 10$/h oder so. Aber letztlich gehts ja darum, dass es vielen Leuten Spass macht und dass sie was gewinnen können. Bei PokerStrategy.com halt ohne Risiko, da man Startkapital bekommt.

Ich vergleich das mit BW oder WOW. Es gibt Leute, denen macht Poker genauso viel Spass wie BW oder WOW. Für BW spielen bekommt man nichts, fürs WOW spielen muss man sogar ein wenig zahlen. Somit also die Möglichkeit, mit einem Spasshobby noch was zu gewinnen. Damit ist Poker nicht automatisch besser als WOW oder BW (Gott bewahre:D), aber eine Möglichkeit, mit einem Hobby Geld zu gewinnen und nicht dafür zu zahlen.
 

TaiPan

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deine Frage kann man nur beantworten, wenn du drauf eingehst, was du mich "reich" bezeichnest.
Schöner Freud'scher Versprecher :-)
Na, reich ist natürlich schon schwer zu definieren. Ich setze jetzt einfach mal bei 100k+ an (für den Zusammenhang reich durch Poker).

Was mir heute vormittag gekommen ist: Wäre das nicht wirklich lukrativ einen Pokerbot für die Online-Seiten zu coden? Oder was macht Poker aus, was wirklich nur ein Mensch kann?
 
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Mit Sicherheit hat ein Großteil der Spieler eine hourly von vielleicht gerade mal 10$/h oder so.

Da es sich bei Poker ja keineswegs um ein Nullsummenspiel handelt, sondern vielmehr tatsächlich Wert geschöpft wird, mutet diese Ausbeute natürlich recht schwach an. Da ist sicher deutlich mehr drin, wenn sich die Spieler nur mehr anstrengen bzw. verbessern. Möglicherweise könnten wir sogar endlich alle unsere Geldprobleme auf diesem unverhofften Wege lösen, schliesslich sollten 10 Dollar pro Stunde für die meisten Menschen zum Überleben reichen, die entsprechende Arbeitszeit vorrausgesetzt.
 
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Ich denke, der Hauptpunkt beim Poker ist die Chance, 100-100.000 nebenbei zu machen. Mit Sicherheit hat ein Großteil der Spieler eine hourly von vielleicht gerade mal 10$/h oder so. Aber letztlich gehts ja darum, dass es vielen Leuten Spass macht und dass sie was gewinnen können. Bei PokerStrategy.com halt ohne Risiko, da man Startkapital bekommt.

Ich vergleich das mit BW oder WOW. Es gibt Leute, denen macht Poker genauso viel Spass wie BW oder WOW. Für BW spielen bekommt man nichts, fürs WOW spielen muss man sogar ein wenig zahlen. Somit also die Möglichkeit, mit einem Spasshobby noch was zu gewinnen. Damit ist Poker nicht automatisch besser als WOW oder BW (Gott bewahre:D), aber eine Möglichkeit, mit einem Hobby Geld zu gewinnen und nicht dafür zu zahlen.

Wegen so nem Beitrag ist Poker hier ein NoGo-Topic.

Ich mache 100k nebenbei?
Ein Großteil der Spieler macht 10$/h?
Grade mal 10$/h fürs Spaß haben?
Gewinnen "können" kann jeder, genau. Nur tut es nicht jeder/fast keiner, auch nicht mit den dicken Tipps.
Werbung.
Effektiv und nachhaltig gewinnt man vieleicht nach 1000 oder mehr Stunden (bei vielen sehr viel mehr, bzw werden nie Gewinn machen) investierter Zeit, wenn man diese sinnvoll nutzt und viele wichtige Eigenschaften mitbringt/entwickelt, die sicher nicht jeder hat/entwickeln kann ohne weiteres, wovon viele nichts mit Spaß zu tun haben.

Diese ganze Propagandascheiße ist so zum kotzen. Ich habe nichts dagegen, wenn du eure Seite hier bewirbst, aber wenn du hier ernst genommen werden willst, versuch die Leute nicht zu verarschen mit irgendwelchen Zahlen~ und Rhetorikspielchen.
Der Mythos des Pokern ist zwar groß und wird schön aufrechterhalten, aber die Realität ist einfach, wer heute anfangen will mit Poker langfristig Geld zu verdienen, kann sich auf ne autodidaktische Ausbildung, ohne gesellschaftliche Akzeptanz, einstellen, die, wie oben beschrieben, enormen Zeitaufwand benötigt, Erfolg nicht garantiert und eine ungewisse Zukunft hat (Skillniveau steigt ständig, Legalitätsfrage).


Es ist möglich, mit Vorwissen, wenn wichtige Eigenschaften schon vorhanden sind, was in dieser Community sicher der Fall ist, genug Zeit usw. dieses "Hobby" erfolgreich zu bestreiten und außergewöhnliche Möglichkeiten zu erlangen.
Auch ist nichts gegen die Möglichkeit es kostenlos auszuprobieren einzuwenden, aber verabschiedet euch von dem Gedanke, aufwandslos und zeitnah nachhaltige Gewinne zu sehen, so wie es gern dargestellt wird.

Hotte hat hier ne gute Reputation und sein Angebot (bzw. von PS.de) ist super für den Einstieg und jeder Selbsteinzahlung vorzuziehen, aber der Glorifizierung des Thems wollte ich etwas Realität entgegenwerfen, damit sich keiner in Illusionen verrennt.
 
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HsG_Herakles

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(...)

Effektiv und nachhaltig gewinnt man vieleicht nach 1000 oder mehr Stunden (bei vielen sehr viel mehr, bzw werden nie Gewinn machen) investierter Zeit, wenn man diese sinnvoll nutzt und viele wichtige Eigenschaften mitbringt/entwickelt, die sicher nicht jeder hat/entwickeln kann ohne weiteres, wovon viele nichts mit Spaß zu tun haben.

Meiner Meinung nach ein echt guter Post (deinen Ärger mal außen vor).

Ich selber konnte auch nach etwa 1000 Stunden erst nennenswerte Gewinne verbuchen. Nagut, ich kenn auch total viele, die viel schneller waren - ich denke ich bin eher durchschnittlich behabt, sagen wir mal.

Und auch das mit den "Eigenschaften" finde ich treffend: Ich denke ein oft unterschätzter Bereich des Pokerns ist persönliche Weiterentwicklung. Ich habe mich selbst so viel besser kennengelernt und in manchen Bereichen meines Lebens derart andere Perspektiven auf Sachen bekommen.

Ich seh dies aber als positive Entwicklung an - stimme dir aber zu, dass man nicht sagen kann, dass grundsätzlich jeder, der Poker lernen möchte, die Fähigkeit oder Bereitschaft dazu aufbringt.
Ich glaube eher an das "Gute" im Menschen und glaube, dass jeder sich entwickeln kann - manche mit mehr und manche mit weniger Hindernissen.

Allerdings ist psde für Einsteiger eher so naja. Die ganzen Sachen wurden immer mehr vereinfacht und "stromlinienförmig" gemacht, sodass der durchschnittliche BILD Leser zum potentiellen Kunde wird. Will das garnicht so runtermachen, denn psde muss mitlerweile einfach einem großen Publikum gerecht werden und hat dementsprechend auch die Artikel angepasst. Das ist ja gut und richtig.
Man muss sich mal vorstellen, aus dem Hinweis "man sollte niemals eigenes Geld einzahlen" ist irgendwann ein "Das Startgeld ist alles was ihr braucht" geworden und bald hieß es dann "Eincashen Pro und Kontra". just saying.


All the best,
Herakles
 

Clawg

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Da es sich bei Poker ja keineswegs um ein Nullsummenspiel handelt, sondern vielmehr tatsächlich Wert geschöpft wird, mutet diese Ausbeute natürlich recht schwach an. Da ist sicher deutlich mehr drin, wenn sich die Spieler nur mehr anstrengen bzw. verbessern. Möglicherweise könnten wir sogar endlich alle unsere Geldprobleme auf diesem unverhofften Wege lösen, schliesslich sollten 10 Dollar pro Stunde für die meisten Menschen zum Überleben reichen, die entsprechende Arbeitszeit vorrausgesetzt.

Der Mehrwert von Poker (und Sport allgemein) ist die Unterhaltung der Zuschauer.
Pokerspieler sind Entertainer, im Internet meist nur mit einer handvoll Zuschauern (den Spielern selbst) :o

Die ganzen Sachen wurden immer mehr vereinfacht und "stromlinienförmig" gemacht, sodass der durchschnittliche BILD Leser zum potentiellen Kunde wird.

Irgendwoher muss das Geld ja kommen. Ursprünglich kommt es von der untersten Stufe, den Spielsüchtigen, Unvorsichtigen und Leuten, die das Spiel nicht kennen.
 
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@gnu.Marine: Ich denke nicht, dass ich hier blind glorifiziere.
Was habe ich denn hier propagiert? Habe ich irgendwas behauptet "Jeder wird mit Pokern easy reich?" Ich habe doch sogar gesagt, dss die meistne Spieler keine Megawinner sind.
Ich kann sogar größtenteils unterschreiben, was du sagst.

Aber es ist nunmal Fakt, dass es nicht schwer ist, kleine gewinne mit Pokern zu erzielen, wenn man Lernbereitschaft zeigt. Dafür gibts nun einfach ZU viele Beispiele von Leuten, die sich halt ein nettes Zubrot verdienen.

Mit Pokern reich werden nur wenige und diese haben auch einen langen Weg hinter sich. Das ist der Lauf der Dinge, dass die Winleiter immer eine Pyramidenform annehmen wird.

Ich finde aber schon, dass ich hier nichts anderes behauptet habe? Letztlich hatte ich GAR keine Intention, irgendwas hier in der Richtung zu behaupten, ich wollte ursprünglich nur dem aus meiner Sicht ungerechtfertigtem Vorwurf entgegenwirken, die PokerStrategy.com Videos wären Verarsche:)
 
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MUC
Ich bitte euch. Eine Person die selber eine Pokerseite mit besitzt und total in der Materie drinnen ist kann doch nicht die absolute Wahrheit sagen. Und die ist nun mal, dass mindestens 9 aus 10 Leuten Geld verlieren und nicht gewinnen..
 
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Mit Sicherheit hat ein Großteil der Spieler eine hourly von vielleicht gerade mal 10$/h oder so


Ich habe auch nicht gesagt, dass du sagtest, jeder wird easy reich. Aber allein die in Aussichtstellung, dass ein großteil der Spieler nachhaltig plus machen kann, ist einfach nicht wahr ...

Und zwischen kleinen, varianzbedingten Gewinnen (die nicht selten genauso fix wieder weg sind) und nachhaltigem Gewinn steht nunmal extrem viel mehr, als nur "etwas Lernbereitschaft".

Ansonsten # an Phil.
 
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