Warum wird um AIDS in Europa so viel Aufstand gemacht?

[FragmanXiC]

"in Wahrheit schätzt das Robert-Koch-Institut die Zahl der Menschen, die im vergangenen Jahr an den Folgen einer HIV-Infektion gestorben sind, auf ungefähr 650. Insgesamt, also seit Entdeckung des Virus vor rund 25 Jahren, sind es ungefähr 27.000 Tote. Auch mit den 86.000 liegt der "General-Anzeiger" falsch. Das ist die geschätzte Gesamtzahl all jener, die sich im Verlauf der Epidemie in Deutschland angesteckt haben — inklusive der bereits gestorbenen. In Deutschland leben laut Robert-Koch-Institut aktuell rund 63.500 Menschen mit HIV oder Aids."
von bildblog.de

Will damit in keinsterweise die auswirkungen der Krankheit runterspielen. Gefährlich ist sie, keine Frage... ABER
So ein riiiieeessiiger Medienaufstand für 650 tote jedes Jahr?
Wo steht das im Verhältnis zu anderen Dingen? Sterben nicht jedes jahr tausend an Grippe? Und wo sind die intensiven medialen Aufforderungen sich Impfen zu lassen?

DISCUSS!

 

[Teegetraenk]

Die Grippe rafft halt in erster Linie alte, anfällige Rentner weg, während AIDS quasi die Leute in ihren besten Jahren befällt und effektiv aus der Gesellschaft nimmt. (zumindest in Sachen Arbeit, Steuer zahlen usw.).

Außerdem ist AIDS eben noch lang nicht heilbar, was den ganzen Hype natürlich unterstützt. Aber wieso nicht, mich nervt nicht.

 

[Kanei]

Der Aufwand wird so betrieben, damit es eben nicht wie in Südafrika ist.
Außerdem kann man sich gegen ne Grippe nicht gescheit impfen lassen.
Den richtigen Virenstamm erwischst du praktisch nicht.

 

[SoFar]

Angstmache und Ablenkung von wesentlichen Dingen zur Kontrolle der Menschen.

 

[nowhereMan]

wenns sich einmal ausbreitet hat, kann mans halt ganz schwer nur bekämpfen, deswegen will man es in europa im keim ersticken, da man die auswirkungen ja in anderen ländern sehen kann
gerade durch die unheilbarkeit ist die furcht halt sehr groß

ich finde es gut so wie es ist

 

[Core]

Hätte die "Angstmache" nicht stattgefunden hätten wir jetzt aber auch hier südafrikanische Verhältnisse. AIDS ist ne scheiss Krankheit und langfristig für die Menschheit sehr gefährlich. PUNKT.

 

[RustyRyan]

Because people are decent and caring!

 

[juma]

hallo...
die zahlen resultieren doch aus dieser "panikmache"

 

[DrStrumpf]

heute liegt die lebenserwartung, wenn man mit 20 ne hiv infektion bekommt, bei 60-65 jahren. also fast normal

die therapie ist nur sehr teuer

 

[MegaVolt]

Wie schon geschrieben wurde:

Gerade aufgrund der medialen Aufmerksamkeit gibt es nur 650 AIDS-tote pro Jahr.
Ich kenne niemanden, der einen ONS ohne Gummi wagt (weder männlich noch weiblich).

Würden hier alle wild rumvögeln, so wie es in Afrika der Fall ist, dann hätten wir ein wesentlich größeres Problem mit dieser Krankheit.

 

[deleted_24196]

passend zum thema hab ich mir gerade kids angeguckt - nach langer zeit mal wieder!

das zeigt natürlich nicht den momentanen stand, verdeutlicht aber, wie leichtfertig manche leute dies auf die schulter nehmen...

@mv
was sind ons für dich? eine unbekannte person die man an einem abend kennengelernt hat oder personen die man vorher schon kannte und trotzdem sex mit ihr hat?

 

[aMrio]

woher willst du denn wissen wieviele aids-infizierte etc es ohne jahrzehntelange aufklärung, kondomkampagnen etc in deutschland geben würde? auffällig ist doch dass die aids raten dort hoch sind wo aus missliebigen (_extrem_ hohe vergewaltigungsraten) oder religiösen gründen wenig kondome benutzt werden.

 

[XuGlahn]

Dazu habe ich letztens auch irgendwo einen Artikel gelesen...es ging darum, dass verschiedene Organisationen staatliche oder EU-Mittel erhalten um Aufklärung zu betreiben. Da wird eben Existenzrechtfertigung betrieben und auch schon mal die ein oder andere Statistik verdreht um weiterhin Geld zu erhalten. Das ist ja nichts besonderes, jede Lobby macht das so. Halt auch die AIDS Lobby.

 

[ninjotic]

beim sex mit ner aidshoe ist die ansteckungsgefahr c.a. 1:1000, solang beide keine gesclechtskrankheiten haben - ohne gummi is trotzdem nich drin.


morph: was sind ons für dich? eine unbekannte person die man an einem abend kennengelernt hat oder personen die man vorher schon kannte und trotzdem sex mit ihr hat?

"man sieht ja ob einer aids hat."

ozzie im nin acc

 

[Albstein]

Grippe => 1 Woche gesund oder Kiste
AIDS => Jahrelange VERDAMMT teure Therapie dann definitv Kiste

qed.

Außerdem neigt HIV zu starken Mutationen, mehr Angesteckte bedeuten auch mehr Mutationen. Stell dir ein HI-Virus vor das über die Luft übertragen wird. Mal abgeshen davon das selbst mit den aktuellsten Medikamenten idR. keine 100% Arbeitsfähigkeit bzw normales Leben möglich ist.

 

[I3uster]

krebs ist nicht ansteckend

kann zu

 

[TerraIncognita]

Das Hauptproblem ist mM nach, dass HIV aufgrund der langen Inkubationszeit tückisch ist und ein Infizierter theoretisch verdammt viele anstecken kann.
Daher halte ich stetige Aufklärung, bis die Krankheit vollständig geheilt werden bzw. es eine Impfung gibt für extrem wichtig und wenn auch nur 5 Menschen daran sterben würden.

 

[VoodooDog]

früher hatte man angst vor pocken und heute ist es halt aids.
die angst verbreitet sich heute eben viel schneller und voluminöser aufgrund der medien. hätte es damals tv's gegeben, wäre es den pocken genauso ergangen.
weltpockentag ftw

außerdem liegt in so ziemlich jeder klink der hinweis aus, dass man sich gegen grippe impfen lassen sollte. worauf man natürlich auch ständig im tv hingewiesen wird.

 

[Albstein]

dog du hast keien Ahnung bis wann es MASSIVE und GEFÄHRLICHE Impfungen gegen Pocken in ganz Deutschland gab oder?

 

[Outsider23]

Original geschrieben von Fragman[XiC]
"in Wahrheit schätzt das Robert-Koch-Institut die Zahl der Menschen, die im vergangenen Jahr an den Folgen einer HIV-Infektion gestorben sind, auf ungefähr 650. Insgesamt, also seit Entdeckung des Virus vor rund 25 Jahren, sind es ungefähr 27.000 Tote. Auch mit den 86.000 liegt der "General-Anzeiger" falsch. Das ist die geschätzte Gesamtzahl all jener, die sich im Verlauf der Epidemie in Deutschland angesteckt haben — inklusive der bereits gestorbenen. In Deutschland leben laut Robert-Koch-Institut aktuell rund 63.500 Menschen mit HIV oder Aids."
von bildblog.de

Will damit in keinsterweise die auswirkungen der Krankheit runterspielen. Gefährlich ist sie, keine Frage... ABER
So ein riiiieeessiiger Medienaufstand für 650 tote jedes Jahr?
Wo steht das im Verhältnis zu anderen Dingen? Sterben nicht jedes jahr tausend an Grippe? Und wo sind die intensiven medialen Aufforderungen sich Impfen zu lassen?

DISCUSS!

Naja trotz der ganzen "Panikmache" ist die zahl der neuinfektionen in deutschland seit dem jahr 2000 um ca. 33% gestiegen, dass sind zwar nur ~1000 neuinfizierte mehr pro jahr, aber man muss bedenken, dass die anzahl der neuinfektionen bei einem sorglosen umgang mit aids quasi exponentiell ist, je mehr infizierte es gibt desto mehr neuinifzierte gibt es desto mehr infizierte gibt es desto mehr neuinfizierte...etc.

Der unterschied zwischen konsequenter aidsaufklärung und totschweigen/leugnen/verdrängen ist der unterschied zwischen ~1% HIV rate in Benin und ~30% hiv rate in Südafrika.



@ dog:

Dümmer plz.

 

[Carnac]

Re: Re: Warum wird um AIDS in Europa so viel Aufstand gemacht?

Original geschrieben von Outsider23
Naja trotz der ganzen "Panikmache" ist die zahl der neuinfektionen in deutschland seit dem jahr 2000 um ca. 33% gestiegen, dass sind zwar nur ~1000 neuinfizierte mehr pro jahr, aber man muss bedenken, dass die anzahl der neuinfektionen bei einem sorglosen umgang mit aids quasi exponentiell ist, je mehr infizierte es gibt desto mehr neuinifzierte gibt es desto mehr infizierte gibt es desto mehr neuinfizierte...etc.

Das hier.

Die Gefahren von AIDS (sowie Ansteckungswege, Praevention, etc) sind im oeffentlichen Bewusstsein, insbesondere von Jugendlichen, stark ruecklaeufig. Das gilt uebrigens auch generell fuer andere sexuell uebertragbare Krankheiten, die wieder auf dem Vormarsch sind.
Also keineswegs verkehrt, dass das Thema aktuell gehalten wird.

 

[Benrath]

ich glaub es gibt ihm eher um die mediale Heuchelei und das es andere probleme gibt..

im Freakonomics buch stand dazu mal was nettes, das die Mediale Präsenz eines Problemes weniger mit der Wahrscheinlichkeit des EIntritts des Ereignis sonders mit dem potentiellen Auswirkungen zusammenhängt, und auch mit dem Gefühlt ob man es kontrollieren kann.

Sein schönes Beispiel waren tote Kindere durch Swimmingpools und tote Kinder durch Waffen zu Hause.

 

[NuklearNudel]

weil hier auch die reichen, mächtigen und berühmten antastbar sind und nicht mehr wie in sodom und gomorrha leben können, wenn die epidemie um sich greift.

 

[Maderix]

Absolut unnötiges Topic, man stirbt nicht an AIDS sondern andere Krankheiten wie z.B. eine einfache Grippe für einen gesunden Körper können durch die Immunschwäche eben schon tödlich sein, genauso sterben knapp 50% aller Krankenhauspatienten auch nicht an ihrer ursprünglichen Krankheit sondern an durch nicht sterile und mit Bakterien verunreinigte Kanüllen o.ä. , die eben durch die Krankheit des Patienten plötzlich tödlich wirken, das ist doch hinlänglich bekannt... aber dadurch ist die Krankheit doch nicht weniger schlimm, omg...

 

[Ancient]

Original geschrieben von Maderix
Absolut unnötiges Topic, man stirbt nicht an AIDS sondern andere Krankheiten wie z.B. eine einfache Grippe für einen gesunden Körper können durch die Immunschwäche eben schon tödlich sein, genauso sterben knapp 50% aller Krankenhauspatienten auch nicht an ihrer ursprünglichen Krankheit sondern an durch nicht sterile und mit Bakterien verunreinigte Kanüllen o.ä. , die eben durch die Krankheit des Patienten plötzlich tödlich wirken, das ist doch hinlänglich bekannt... aber dadurch ist die Krankheit doch nicht weniger schlimm, omg...

ich verstehe gerade nicht was du uns mit dem post sagen willst.

 

[NocturntehSex]

Original geschrieben von Ancient

ich verstehe gerade nicht was du uns mit dem post sagen willst.

das aids selber nicht tötet, sondern nur den assist liefert

 

[Outsider23]

Original geschrieben von Maderix
Absolut unnötiges Topic, man stirbt nicht an AIDS sondern andere Krankheiten wie z.B. eine einfache Grippe für einen gesunden Körper können durch die Immunschwäche eben schon tödlich sein, genauso sterben knapp 50% aller Krankenhauspatienten auch nicht an ihrer ursprünglichen Krankheit sondern an durch nicht sterile und mit Bakterien verunreinigte Kanüllen o.ä. , die eben durch die Krankheit des Patienten plötzlich tödlich wirken, das ist doch hinlänglich bekannt... aber dadurch ist die Krankheit doch nicht weniger schlimm, omg...

"DIE IMMUNSCHWÄCHE IST GARNICHT SCHULD, DASS MAN STIRBT, SIE SORGT NUR DAFÜR DAS MAN AN WAS ANDEREN STIRBT ALSO STIRBT MAN JA GARNICHT AN DER IMMUNSCHWÄCHE!!!"

 

[Maderix]

Original geschrieben von Outsider23


"DIE IMMUNSCHWÄCHE IST GARNICHT SCHULD, DASS MAN STIRBT, SIE SORGT NUR DAFÜR DAS MAN AN WAS ANDEREN STIRBT ALSO STIRBT MAN JA GARNICHT AN DER IMMUNSCHWÄCHE!!!"

Ja und ich wollte damit sagen, dass Aussagen wie "letztes Jahr starben "nur" 650 Leute durch AIDS" durch oben genannte Argumentation Blödsinn ist

 

[SvenGlueckspilz]

Das einzige was daran Blödsinn ist, ist deine Argumentation.

 

[Kuma]

Ich glaube, ihr rafft nicht so ganz, was Maderix sagen will. Er will Aids nicht verharmlosen, sondern genau das Gegenteil ist der Fall.

@Topic: Wurde ja schon alles gesagt bzgl. Notwendigkeit der Aufklärung. Ohne die ganzen schlechten MTV-Spots wären wir alle schon tot.

 

[DrStrumpf]

die meisten infektionen finden in unseren gefilden im fixermilieu statt durch spritzen, die viele benutzen. wenn ein hiv kranker alle medikamente, die er nehmen soll, richtig einnimmt und seine viruslast entsprechend gering ist, ist eine infektion ueber gewöhnluchen beischlaf in abwesenheit zusätzlicher wunden an den genitalien nahe null. wenn er sie nicht nimmt und keine wunden vorliegen immerhin noch 0,3% fuer den "geber" beim beischlaf. für den receiver ist es etwas mehr, 0,5-1% glaub ich. deswegen sind weltweit auch mehr frauen infiziert.

 

[beninjo]

Ich halte die mediale Aufklärung für sehr sinnvoll, vor allem für Jugendliche.
Ich denke, dass die ganzen Teens heute gar nicht mehr drüber nachdenke, hauptsache vögeln...
Auch wenn die Zahl der Infizierten verhältnismäßig gering ist, sollte man trotzdem bedenken, wie es vermutlich wäre, wenn die Aufklärung nicht seit Jahren betrieben worden wäre.
Wurde hier im Topic ja schon oft erwähnt.

"We have AIDS!"
"AIDS? Wow, that's really retro..."

8[

 

[beautiful_boon]

ich hab nur sex ohne kondom öö
mein leben fickt mich so oder so ... da will ich doch vorher spass haben ..

 

[Sansucal]

Original geschrieben von Kuma
Ich glaube, ihr rafft nicht so ganz, was Maderix sagen will. Er will Aids nicht verharmlosen, sondern genau das Gegenteil ist der Fall.

wenn man an grippe stirbt wegen der imunschwäche durch aids dann wird als todesursache doch nicht grippe in die statstik eingetragen.

 

[MegaVolt]

Original geschrieben von morphium
@mv
was sind ons für dich? eine unbekannte person die man an einem abend kennengelernt hat oder personen die man vorher schon kannte und trotzdem sex mit ihr hat?

Beides. Die "nur mit Gummi"-Regel gilt sogar über den ONS hinaus: Bevor der Gummi weggelassen wird muss ein Bluttest her oder eine lückenlose Vorgeschichte mit Unbedenklichkeitsgarantie (falls man der Person genug vertraut, so dass sie da die Wahrheit sagt - also sowas wie "du bist erst Nr. 2 und Nr. 1 war Blutspender" oder ähnliches).
Bisher hat sich da noch kein Mädel drüber beschwert bzw. sie sahen das genauso. Realistischerweise wäre es aber bei vielen schon möglich, sie mit genug gutem Zureden vom Gegenteil zu überzeugen.
Wobei hin und wieder mal Blut spenden gehen gerade als Student ja wirklich nicht schadet. Da kriegt man für den Test auch noch Geld

 

[maziques]

finde das gekreische auch bisschen hart, obwohl es prinzipiell ja verständlich ist.
muss abeer auch zugeben, dass ich auf gummi scheisse.

 

[wutvolta]

hm die meisten neuinfektionen im Fixermilieu ? Ich dachte immer das die meisten in der Schwulenszene angesteckt werden, meine sowas öfters schonmal im TV gesehen zu haben.

 

[Asteria]

Original geschrieben von DrStrumpf
heute liegt die lebenserwartung, wenn man mit 20 ne hiv infektion bekommt, bei 60-65 jahren. also fast normal

die therapie ist nur sehr teuer

Strumpf, ich dachte immer, du seist Kollege!
Aber wenn, dann bist du noch sehr jung und keinesfalls selbstverantwortlich im Geschäft.

Warte, bis du eines Tages mal Fassungslosigkeit und Entsetzen im Gesicht eines Menschen lesen musst, dem du gerade sein positives Ergebnis beibringen musstest. Dann bleibst du nicht so cool wie hier eben.
Schau auf deine nestelnden Finger, wenn du dir doppelte Handschuhe überziehst, weil du bei der OP eines HIV Positiven zu assistieren hast.

Und gib nie Globalaussagen ab, wie "heute ist die Lebenserwartung unter medikamentöser Therapie fast normal"...so ein Nonsense.
Es gibt so unterschiedliche Verläufe bei oft ganz beschissener Lebensqualität aufgrund von Nebenwirkungen der von dir gepriesenen Therapie! Alle haben eine Blutbilddepression aufgrund der antiviralen Medikamente. Und natürlich sind sie infektanfällig ohne Ende, wenn sie im Manifestationsstadium sind.

Die meisten brauchen stützende Gespräche und könnten ohne Selbsthilfegruppe kaum ausreichend kompensiert leben.
Sie erleben hilflos Diskriminierung und Ausgrenzung...mal ganz davon abgesehen, was die Diagnose für eine Partnerschaft und das künftige Sexualleben bedeutet.

Es ist eine Scheißkrankheit, die heute noch stets tödlich verläuft.
Punkt.

Ich jedenfalls habe einen Heidenrespekt vor den Kollegen, die sich um AIDSkranke bemühen. Insbesondere vor dem Pflegepersonal und den Angehörigen und Freunden. Die sind emotional noch viel dichter dran als wir. Und sie leiden mit.

 

[-=Dan=-]

Kann Asteria's Kommentar nur rautieren. Gerade die Aspekte der sozialen Stigmatisierung, verbunden mit der bescheidenen Lebensqualität durch die lebenslange Therapie machen HIV /AIDS zu einem Problem, dass gar nicht überschätzt werden kann.

Allerdings gibt es genauso andere Krankheiten (Tuberkulose, Malaria...) die ähnliche Aufmerksamkeit "verdienen" würden, deren mediale Präsenz aber im Vergleich viel zu gering ist.

 

[aMrio]

für strumpf ist alles böse was in den MSM (mainstreammedien) verbreitet wird; da gehört natürlich auch der kampf gegen aids dazu. argumente bringen da nichts, weil msm-verseucht!