Vorratsdatenspeicherung zur Verfolgung von Up/Downloadern

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es geht um diesen Spiegel artikel hier :
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,519494,00.html

für mich war es ja klar das das irgendwann kommt, aber das es so dreist jetzt schon losgeht, das überrascht mich.
von wegen Vorratsdatenspeicherung zur Terrorabwehr. Es wird schlimmer in diesem Land.
Für die die zu faul sind den Artikel zu lesen: in Frankreich sollen die Provider prüfen wer viel illegales Hoch /Runterläd, und nach 3 Warnungen wird sein Internet abgeklemmt.
Und deutschland legt mit Vorratsdatenspeicherung nach, wenn es nach manchen Politikern geht.
 
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dann möchte ich der erste sein der thebigfirewallofgermany hosten wird 8/

gogo piratenpartei!
 
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spannend in diesem zusammenhang ist auch, dass die deutschen provider nach dem willen einiger (vieler?) politiker nun auch noch gezwungen werden sollen, sämtliche daten den abmahnfirmen pauschal zur verfügung zu stellen, also ip's, logins, name, adresse etc pp, damit denen ihre arbeit erleichtet wird. argumentation: sonst hätte die vorratsdatenspeicherung ja keinen sinn.

btw erneut ein dickes fu an alle die bei der letzten wahl cdu oder spd wählten.
 

Clawg

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Unsinniges Gesetz und falsche Strafe.
Erstens sollte sich das Gesetz auf das Uploaden beschraenken, da unklar ist, ob derjenige eine Lizenz hat (man denke nur an youtube oder aehnliche Seiten). Ausserdem schraenkt ein solches Gesetz die legalen Taetigkeiten ein: Wie soll ich einer Stelle vertrauen koennen? Sofern nicht gleichzeitig ein zentrales, leicht zugaengliches 'Copyright-Register' ins Netz gestellt wird (kaum durchfuehrbar), bei dem ich mich als Benutzer informieren kann, ob meine Aktion legal oder illegal ist, werde ich eher das Internet nicht nutzen.
Zweitens: Internet abklemmen? Dann gehe ich zu einem anderen Provider. Allgemeines Internetverbot? Kaum durchsetzbar, gibt zahlreiche Dienste die davon abhaengen und nichts mit Dateitransfer in dem Bereich zu tun haben.
Drittens: Strafmasz ist voellig unverhaeltnismaeszig und nicht mal im Interesse der Geschaedigten. Als Geschaedigter moechte ich Geld haben und nicht irgendjemanden durch derartige Masznahmen vom Internet fernhalten.

Einzig vernuenftige Loesung ist das Einsetzen von Leuten/Programmen die testweise Dateien vom Internet laden, mit dem Original vergleichen und den Uploader dann verklagen, sofern er keine Lizenz hat.
 
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wobei ich diese französische methode jetzt nicht alzu schlecht finde, solange sich da die justiz nciht einschaltet und die urheberrechtler entschädigung verlangen. besser man kassiert so warnungen, die einem klar machen, dass man vorsichtig sein soll, als dass plötzlich die polizei vor der tür steht. ich sprech da aus eigener erfahrung

das mit der vorratsdatenspeicherung war ja echt klar. ich kann mcih ncoh erinnern, dass ein politiker in nem interview sagte, dass die vorratsdatenspeicherung unter keinen umständen dazu gebraucht werden soll, um illegale downloader oder andere zu schnappen.
 
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viel spass wenn du auf einmal 7 abmahnungen zu je 1000 euronen im briefkasten hast...
 
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wenn man die vorratsdaten schon für die wirtschaft zu "kriminalitätsbekämpfung" frei gibt, ist der nächste schritt zur marktwirtschaftlichen auswertung auch nicht mehr so groß.
 
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und bald kommt dann auch noch der bundestrojaner, der guckt, ob man schon böse, illegale sachen hat :8[:
 
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Ich lade einfach 24/7 random müll über meinen napster account den ich dann wieder lösche. :8[:
 
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HACK THE PLANET!

aber wenn die vds wirklich durchkommt sollte man mal echt ne deutschlandweite aktion starten, von wegen datenmüll hin und herschieben :D
 
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Bin ich grad irgendwie vernebelt oder war es nicht so, dass das downloaden von illegalen Sachen erlaubt ist (Beispielsweise Musik) nur das uploaden ist verboten? Meine ich zumindest vor - naja bestimmt 1 bis 2 monaten - in ner SternTV Reportage gesehn zu haben. Sprich sowas wie Internetradio aufzeichnen mit progs (die ham ja schließlich dafür bezahlt die ausstrahlen zu drüfen) oder einfach youtube, songnamen eingeben, richtiges raussuchen, aufzeichnen ist doch immernoch erlaubt insofern mal die Frage wieso reden alle immer von illegalen Downloads? Oder ist es gar so dass es nur bei Musik so ist, dass das downloaden selbst legal ist, das uploaden jedoch nicht. Wohingegen es beispielsweise bei Filmen beides illegal ist? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen und das das eigentlich downloaden erlaubt ist bin ich mir ziemlich sicher :confused:

OnTopic:
Finds grad net mehr, aber stand da irgendwo 6 Monate alles speichern?!?!!? Na dann gute Nacht wenn das grad nicht nur ein déjà-vu von mir is, das stell ich mir witzig vor.
 
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naja die wollen dich halt drankriegen, wenn du verteilst... und is fahnungsmaessig auch sinnvoller, die uploader zu verfolgen als die downloader...

boah mein idealstaat wird kommen... wenn .de so weitermacht, dann hab ich bald genug waehler 8]
 
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Original geschrieben von JustaFreezer
och mist. bis wann kann ich noch unbehelligt kriminell sein?

Original geschrieben von Toadesstern

OnTopic:
Finds grad net mehr, aber stand da irgendwo 6 Monate alles speichern?!?!!? Na dann gute Nacht wenn das grad nicht nur ein déjà-vu von mir is, das stell ich mir witzig vor.


1.1.08
ab dann werden sämtliche aktivitäten 6 Monate gespeichert und man wird richtig hart gefickt. von wegen musik downloaden=legal:
ich glaube nicht tim. vllt haben die gesagt, dass stärker nach uploadern gesucht wird.
zum ausm internet aufnehmen und so:
ich glaube, dass die die hash-codes anschauen oda so, bin mir da aber nicht ganz sicher. du musst halt nachweisen können, dass du auf legalem wege dazu gekommen bist. (die müssen nicht nachweisen, dass es illegal war)
 

Stroke Unit

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Vielleicht sehe ich das falsch, aber wenn ich nichts zu verbergen habe und keine illegalen Aktivitäten durchführe, wieso sollte mich dann eine Datenspeicherung von 6 Monaten oder auch 6 JAHREN auch nur im Entferntesten stören?
 
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soweit ich weiß ist es noch schöner. wie wollen die mir denn beweisen, dass meine musik/filme illegal sind? falls die das nicht durch hash-codes machen können, hatte ich zu sämmtlichem material mal ne cd, hab sie also gekauft.

kp in wie die das machen, glaube man muss es selbst beweisen
 
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Original geschrieben von Stroke Unit
Vielleicht sehe ich das falsch, aber wenn ich nichts zu verbergen habe und keine illegalen Aktivitäten durchführe, wieso sollte mich dann eine Datenspeicherung von 6 Monaten oder auch 6 JAHREN auch nur im Entferntesten stören?

naja mcih stört einfach der fakt, dass meine privatssphäre eingeschränkt wird. und es gibt halt nur sehr wenige menschen, die garnichts illegales im netz machen (und sein es irgendwelche cracks o.ä. zu suchen)
 
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Original geschrieben von Ronschk

1.1.08
ab dann werden sämtliche aktivitäten 6 Monate gespeichert und man wird richtig hart gefickt. von wegen musik downloaden=legal:
ich glaube nicht tim. vllt haben die gesagt, dass stärker nach uploadern gesucht wird.
zum ausm internet aufnehmen und so:
ich glaube, dass die die hash-codes anschauen oda so, bin mir da aber nicht ganz sicher. du musst halt nachweisen können, dass du auf legalem wege dazu gekommen bist. (die müssen nicht nachweisen, dass es illegal war)

Ich bin mir aber ganz sicher, dass das bei SternTV so gesagt wurde
:D . Kann mich noch ganz genau dran erinnern, die ham nen Richter interviewed der mit solchen Prozessen zu tun hat und hat natürlich davon erzählt. Unter anderem erwähnte er einen Prozess als Beispielhaft wo der Jugendliche sagte "Ja es tut mir leid, ich werde auch nie wieder Musik runterladen" und der Richter daraufhin "Aus dem Internet darfst du Musik runterladen, du darfst nur nicht illegale Musik Downloads anbieten" (aka Tauschbörsen oder so) und hat gemeint, dass viele Jugendliche einfach nicht kapieren, dass das runterladen legal ist nur das bereitstellen illegal ist.
Das aus dem Internet aufnehmen wurd auch erwähnt und vorgewführt in der Sendung, dass man Beispielsweise ein Programm im Hitnergrund laufen lassen kann das den ganzen Tag über Internetradiosender aufzeichnet. (Experiment der Sendung: Kann man in der Sendezeit so z.B. die aktuellen Top 10 der Charts zusammenkriegen? 7/10 hat der Kerl nach par Minuten gehabt, legal)
Also in sofern würd ich mal gerne wissen inwiefern das
von wegen musik downloaden=legal: ich glaube nicht tim.
von dir recherchiert wurde oder ob es einfach nur eine Idee von dir ist. Wie gesagt ich bin mir zu 99% sicher, dass es vor besagten 1-2 monaten bei SternTV mal zur Diskussion kam mit dem oben erwähnten Richter usw. => downloaden an sich, egal ob der Uploader Lizenzen hat oder nicht soll legal sein, nur dass uploaden ist verboten, weil du ja nicht die Lizenzen hast.

€: Hab es gefunden, der Artikel zur Sendung: http://www.stern.de/tv/sterntv/600125.html?q=Musik downloads
bin noch am lesen was da steht aber seh schon spontan:
Internetradios

Aus dem Internet aufnehmen:
Gratis und legal:
Das Aufnehmen von Songs aus Internetradios. Wie das funktioniert, erklären wir hier: Internetradios und Software

Herunterladen/Uploaden/Tauschen - legal / illegal ? :
8. Ich habe mir Musik nur heruntergeladen und nicht zum Upload bereitgestellt. Ist das illegal?

Musik herunter zu laden und nicht gleichzeitig anzubieten, ist zumindest in den herkömmlichen Tauschbörsen technisch selten möglich. IT-Experte Sebastian Schreiber sagt: "Wenn Sie ein Musikstück auch nur zum Teil runtergeladen haben, z.B. nur die ersten 15 Sekunden, dann werden schon diese 15 Sekunden anderen zur Verfügung gestellt." Deswegen funktioniert auch nicht der "Trick", heruntergeladene Dateien sofort aus dem offenen Ordner zu verschieben, damit sie nicht mehr angeboten werden.

Sind Sie sich allerdings absolut sicher, dass sie den Upload deaktivieren konnten und tatsächlich Musik nur heruntergeladen haben, ohne sie anderen zur Verfügung zu stellen, so ist das nach herrschender Meinung vom Recht auf Privatkopie gedeckt.

Soviel zu downloaden ist illegal....
 

Stroke Unit

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Original geschrieben von Ronschk


naja mcih stört einfach der fakt, dass meine privatssphäre eingeschränkt wird. und es gibt halt nur sehr wenige menschen, die garnichts illegales im netz machen (und sein es irgendwelche cracks o.ä. zu suchen)

Wenn deine Privatsphäre "illegales" beinhaltet, hat der Staat ein berechtigtes Interesse daran, eben dich auszuspäen. (Beziehe diesen Satz bitte nicht auf dich als Person.)

Interesse sagte ich, nicht das RECHT dazu. Dass sich dies nun ändert, sollte uns allen klar sein. Noch nie war man anonym im Internet, nun wird halt konkret gefahndet. Um uns alle vor "Terror" zu schützen - meinetwegen. Das Problem ist nunmal, dass es im Laufe der Jahre fast zwangsläufig auf penetrante Abmahnungen gegen zehntausende Menschen hinauslaufen wird.

Aber: Dies beinhaltet wieder einmal, dass man "Dreck am Stecken" hat. Und kann man sich dann beschweren?
 

Clawg

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Original geschrieben von Toadesstern
€: Hab es gefunden, der Artikel zur Sendung: http://www.stern.de/tv/sterntv/600125.html?q=Musik downloads
bin noch am lesen was da steht aber seh schon spontan:
Internetradios

Gratis und legal:
Das Aufnehmen von Songs aus Internetradios. Wie das funktioniert, erklären wir hier: Internetradios und Software

Internetradios muessen eine Gebuehr, nach Anzahl der Hoerer, an die GEMA bezahlen.
Dass man jeweils selbst bei der GEMA sich ueber die Legalitaet eines bestimmten Anbieters informieren muesste, waere ziemlich daemlich. Das soll die GEMA machen und den dafuer notwendigen Arbeitsaufwand von den illegalen Internetradios bzw. allgemein Uploadern holen.
 
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@stroke
ja deine theorie mag ja vllt stimmen, allerdings weiß der staat erst mal nicht, ob der bürger dreck am stecken hat. es ist so, als würde einfach ab und zu mal unangemeldet die polizei ins haus kommen und alles durchsuchen. grund: könnt ja sein, dass Sie irgendwas illegales machen.

Man hat einfach ein Recht auf Privatsphäre, dass nur durch begründeten Verdacht auf illegales handeln gestört werden sollte und nicht einfach so zum test.

@toadesstern
werd mal nachforschen, würde mich freuen wenn ich unrecht hätte :)
 

Stroke Unit

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Original geschrieben von Ronschk
Man hat einfach ein Recht auf Privatsphäre, dass nur durch begründeten Verdacht auf illegales handeln gestört werden sollte und nicht einfach so zum test.

Gut, dieses Argument kann ich schlecht von der Hand weisen.

Ich sehe der Sache trotzdem gelassen entgegen: Ich lade keine illegalen Dinge - und zwar weder hoch noch runter - und ob meine Verbindungsdaten Monate oder Jahre gespeichert werden, ist mir - sorry- scheissegal.

Lustig wird es erst dann, wenn du bsp. nichts an die GEZ zahlst, die dann aber von deinem Provider herausbekommen, dass du täglich eine Internet-Fernsehzeitschrift aufrufst. Mag jetzt etwas an den Haaren herbeigezogen sein, ist aber ein Beispiel, dass gar nicht mal so abwegig sein könnte.
 
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was interessierts die gez ob ich ne fernsehzeitung-seite aufrufe?
das bringt denen nix.
und zum anderen:
wenn ich ganz sauber wäre würds mich auch nicht sooo doll stören, ist halt nen gutes argument, dass man ein permanentes recht auf privatssphäre hat ;)
 
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Original geschrieben von Ronschk

von wegen musik downloaden=legal:
ich glaube nicht tim. vllt haben die gesagt, dass stärker nach uploadern gesucht wird.
zum ausm internet aufnehmen und so:
ich glaube, dass die die hash-codes anschauen oda so, bin mir da aber nicht ganz sicher. du musst halt nachweisen können, dass du auf legalem wege dazu gekommen bist. (die müssen nicht nachweisen, dass es illegal war)

wie gesagt SternTV-Artikel
ich kann mir nicht vorstellen, dass SternTV + ein praktizierender Richter (wenn man das so nennen kann) einfach mal so scheiße labern.
Also dass mit dem downloaden und uploaden ist wirklich so, aber wie schon in dem (unter 8. zitiert) erwähnten ist es quasi unmöglich bei tauschbörsen das uploaden ganz auszustellen. Hab grad mal bei bitrorrent nachgeschaut wies da ausschaut irgendwie sowas:
Maximale Uploade (kb/s) (0= unlimited)
=> während du was runterlädst lädst du immer mit mindestens 1kb/s was hoch.
Zum Internetradio. Naja auch wie bei download upload kann mir nicht vorstellen, dass SternTV da einfach scheiße labert und dann das auch noch in der Sendung vorführt. Wenns falsch wäre würden die sich ja selbst damit strafbar machen. Kann mich noch waage an das erinnern was in der Sendung gesagt worden ist und was net in dem Artikel steht. Der Vergleich zu früher war recht schön. Bei nem normalen Radio kannste auch einfach mit Kassetten aufnehmen was im Radio läuft das ist über die Gebühren die auch schon von irgendwem erwähnt wurden in diesem thread abgedeckt. Genauso ists beim internetradio.
 

Clawg

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Original geschrieben von Stroke Unit
Lustig wird es erst dann, wenn du bsp. nichts an die GEZ zahlst, die dann aber von deinem Provider herausbekommen, dass du täglich eine Internet-Fernsehzeitschrift aufrufst. Mag jetzt etwas an den Haaren herbeigezogen sein, ist aber ein Beispiel, dass gar nicht mal so abwegig sein könnte.

Du kannst schlecht legal von zuhause aus das Internet nutzen, wenn du nichts an das GEZ bezahlst.

=> während du was runterlädst lädst du immer mit mindestens 1kb/s was hoch.
Ja, Empfangsbestaetigungspakete an den Absender.
 
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Original geschrieben von Clawg

Ja, Empfangsbestaetigungspakete an den Absender.

Ich glaube nicht, dass du die Empfangsbestätigung ausschalten/verändern könntest, weil das mit dem Programm an sich dann nicht mehr funzen kann.

=> Ich glaube dass die min 1kb upload 1kb/sec Upload + Empfangsbestätigng sind, was wiederrum strafbar ist. Das ist aber nur ne Vermutung

€: Wenn wir schonma dabei sind:
Unser deutsches Urheberrecht soll künftig wie folgt geändert werden: Wenn offensichtlich ist, dass Musikstücke illegal angeboten werden, dann dürfen Sie sich zukünftig (voraussichtlich ab dem Jahr 2008) diese Musik nicht mehr herunterladen.

Unter Juristen ist derzeit umstritten, wann für den Laien ein Angebot offensichtlich illegal ist. Mit dieser Problematik werden sich die Juristen verstärkt auseinandersetzen, sobald die geplanten Änderungen im deutschen Urheberrechtsgesetz in Kraft getreten sind. Klar ist aber schon jetzt, dass das kostenlose Angebot der TOP 100 bzw. der Charts im Internet wohl auch für den Laien als offensichtlich rechtswidrig erkennbar sein dürfte.
 

shaoling

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Original geschrieben von Stroke Unit

Ich sehe der Sache trotzdem gelassen entgegen: Ich lade keine illegalen Dinge - und zwar weder hoch noch runter - und ob meine Verbindungsdaten Monate oder Jahre gespeichert werden, ist mir - sorry- scheissegal.
Achso, und weil dem Herrn Selbstgefällig das "scheiß egal" ist, kann er auch dem gelassen entgegen sehen, dass bald jeder Bürger dazu gezwungen wird, ja?
Feiner Bursche bist du mir (Idiot)...
 
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Original geschrieben von Stroke Unit

Aber: Dies beinhaltet wieder einmal, dass man "Dreck am Stecken" hat. Und kann man sich dann beschweren?

Diese Annahme ist schlichtweg falsch. Es geht ja unter anderem darum, daß die Daten den Rechteinhabern ohne richterlichen Beschluss zugänglich gemacht werden sollen, d.h. niemand muss nachweisen, daß überhaupt ein Verdacht gegen dich vorliegt.

Im Zweifelsfall kann man einfach alle Nutzer eines bestimmten Providers regelmässig verdächtigen, die Daten dem Nutzer zuordnen und damit quasi Bewegungsprofile fürs Internet erstellen.

Klar kannst du sagen, daß niemand etwas zu befürchten hat, der nichts illegales tut. Aber z.b. sind unsere Wahlen in Deutschland geheim. Sowas kann aber dadurch ausgehebelt werden, daß man sich einfach nur anguckt, welche politischen Beiträge du liest (über einen längeren Zeitraum wohlgemerkt).

Ich würde auch nicht wollen, daß ein neuer Arbeitgeber einsehen kann, ob ich mich mit Internetpornografie oder gar den Anonymen Alkoholikern beschäftige. Auch Mieter, die allzusehr auf ihre Rechte pochen, sind bei vielen Vermietern nicht gern gesehen. Und das obwohl es legal ist....

Tatsächlich wird aber heute schon mit Regestrierungsdaten und Surfverhalten Geld gemacht. Ein freier Zugang von Rechteinhabern gibt eine unkontrollierbare Möglichkeit, diese Daten zu ergänzen. Und du kannst dich quasi nicht davor schützen.

Und das gefährdet meine Privatsphäre.
Vielleicht noch nicht jetzt, aber was ist in 5 Jahren. Oder 10?
Zur Zeit werden nur die Flugdaten an die USA übergeben. Wer sagt, daß es dabei bleibt? Und selbst wenn ich die Demokratie in Deutschland nicht gefährdet sähe, kann ich ausschließen, das jemand anderes mit diesen Daten verantwortungsvoll umgeht? Die Flugdaten werden übrigens - entgegen den getroffenen Vereinbarungen - zusätzlich bzw. anders Verarbeitet in den USA. Das ist mittlerweile bekannt, Konsequenzen daraus gab es keine.

Und wer sagt mir, daß die Dinge, die ich heute tue und für gegeben halte, nicht morgen Illegal sind? Und nachverfolgt werden können, zu einem Zeitpunkt, als sie noch nicht illegal waren? Wie lange mag es noch straffrei sein, das Recht auf Abtreibung zu beführworten, wenn sich die Gesetze diesbezüglich nochmal ändern sollten? Und es gibt derzeit in Deutschland Strafverfahren gegen Leute, weil sie Straftaten angeblich gutgeheißen hätten, nur weil sie Verständniss für die Lage der Täter hatten. Was ist, wenn du in irgendeinem Forum einen Kommentar machst wie "mann, denen sollte man mal richtig aufs Maul hauen", und 5 Monate später hast du eine Anzeige wegen Anstiftung am Hals, weil es tatsächlich jemand getan hat, und irgendein Staatsanwalt da einen Zusammenhang zu dir sieht?

Die neuen Techniken haben einfach ein unglaubliches Missbrauchspotential, und eigentlich sollte uns die Gesetzgebung davor schützen. Derzeit gibt sie uns dem aber eher preis.
Es steht dir jetzt frei, meine Befürchtungen zu zerstreuen.
 
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Stroke Unit: wegen Leuten wie dir kam Hitler an die Macht 8[

Wunder Dich nicht, wenn Du auf einmal in der StaSi 2.0 aufwachst und Dich fragst wo Deine Rechte geblieben sind !
 
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Original geschrieben von aFrI
Stroke Unit: wegen Leuten wie dir kam Hitler an die Macht 8[

Wunder Dich nicht, wenn Du auf einmal in der StaSi 2.0 aufwachst und Dich fragst wo Deine Rechte geblieben sind !

Oh man, erst so ein guter Post von MortisRex dem eigentlich nur noch wenig hinzuzufügen ist und dann wieder so ein polemischer Mist. DAs wäre doch jetzt echt nicht nötig gewesen wieder in den unsachlichen Nazi-Mist abzuwandern. Wie waren doch auf so einem guten Weg in dieser Diskussion ...
 

Stroke Unit

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Original geschrieben von aFrI
Stroke Unit: wegen Leuten wie dir kam Hitler an die Macht 8[

Wunder Dich nicht, wenn Du auf einmal in der StaSi 2.0 aufwachst und Dich fragst wo Deine Rechte geblieben sind !

Das ist Schwachsinn - und das weisst du auch.

Original geschrieben von MortisRex


Diese Annahme ist schlichtweg falsch. Es geht ja unter anderem darum, daß die Daten den Rechteinhabern ohne richterlichen Beschluss zugänglich gemacht werden sollen, d.h. niemand muss nachweisen, daß überhaupt ein Verdacht gegen dich vorliegt.

Im Zweifelsfall kann man einfach alle Nutzer eines bestimmten Providers regelmässig verdächtigen, die Daten dem Nutzer zuordnen und damit quasi Bewegungsprofile fürs Internet erstellen.

Klar kannst du sagen, daß niemand etwas zu befürchten hat, der nichts illegales tut. Aber z.b. sind unsere Wahlen in Deutschland geheim. Sowas kann aber dadurch ausgehebelt werden, daß man sich einfach nur anguckt, welche politischen Beiträge du liest (über einen längeren Zeitraum wohlgemerkt).

Ich würde auch nicht wollen, daß ein neuer Arbeitgeber einsehen kann, ob ich mich mit Internetpornografie oder gar den Anonymen Alkoholikern beschäftige. Auch Mieter, die allzusehr auf ihre Rechte pochen, sind bei vielen Vermietern nicht gern gesehen. Und das obwohl es legal ist....

Tatsächlich wird aber heute schon mit Regestrierungsdaten und Surfverhalten Geld gemacht. Ein freier Zugang von Rechteinhabern gibt eine unkontrollierbare Möglichkeit, diese Daten zu ergänzen. Und du kannst dich quasi nicht davor schützen.

Und das gefährdet meine Privatsphäre.
Vielleicht noch nicht jetzt, aber was ist in 5 Jahren. Oder 10?
Zur Zeit werden nur die Flugdaten an die USA übergeben. Wer sagt, daß es dabei bleibt? Und selbst wenn ich die Demokratie in Deutschland nicht gefährdet sähe, kann ich ausschließen, das jemand anderes mit diesen Daten verantwortungsvoll umgeht? Die Flugdaten werden übrigens - entgegen den getroffenen Vereinbarungen - zusätzlich bzw. anders Verarbeitet in den USA. Das ist mittlerweile bekannt, Konsequenzen daraus gab es keine.

Und wer sagt mir, daß die Dinge, die ich heute tue und für gegeben halte, nicht morgen Illegal sind? Und nachverfolgt werden können, zu einem Zeitpunkt, als sie noch nicht illegal waren? Wie lange mag es noch straffrei sein, das Recht auf Abtreibung zu beführworten, wenn sich die Gesetze diesbezüglich nochmal ändern sollten? Und es gibt derzeit in Deutschland Strafverfahren gegen Leute, weil sie Straftaten angeblich gutgeheißen hätten, nur weil sie Verständniss für die Lage der Täter hatten. Was ist, wenn du in irgendeinem Forum einen Kommentar machst wie "mann, denen sollte man mal richtig aufs Maul hauen", und 5 Monate später hast du eine Anzeige wegen Anstiftung am Hals, weil es tatsächlich jemand getan hat, und irgendein Staatsanwalt da einen Zusammenhang zu dir sieht?

Die neuen Techniken haben einfach ein unglaubliches Missbrauchspotential, und eigentlich sollte uns die Gesetzgebung davor schützen. Derzeit gibt sie uns dem aber eher preis.
Es steht dir jetzt frei, meine Befürchtungen zu zerstreuen.

Deine Befürchtungen kann ich nicht zerstreuen, da das von dir vorgestellte Szenario die schlimmstmögliche Variante darstellt - zumindest für uns Privatmenschen. Eine solche "Misshandlung" unserer privaten Daten käme selbstverständlich auch für mich nicht in die Tüte, allerdings muss ich dir eine Frage stellen:

Ich dachte wir sprechen von der Speicherung von Daten, nicht davon, dass jeder Vermieter/Arbeitgeber/Schulleiter sie mal eben einsehen darf?

Wenn wir einmal dabei bleiben, dass illegale Up- und Downloads strafrechtlich verfolgt und auch tatsächlich entdeckt werden können; wenn wir uns darauf festlegen, dass unsere Daten für sechs Monate gespeichert werden; wenn im Namen des Kampfes gegen den "Torror" (bla bla) unsere Daten von den zuständigen Behörden nach Schlagwörtern durchforstet werden können; wenn wir bei diesen drei Punkten mal bei den (deutschen) Tatsachen bleiben, wird dein Szenario kaum eintreffen können. Kein Vermieter wird mal eben das Recht zugesprochen bekommen, sich gegen Mieter zu wenden, die in ihren gespeicherten Daten einen häufigen Aufruf der Mieterschutzbund-Internetseite haben. Und wenn dem doch der Fall sein sollte, gibt es immer noch das sog. Anti-Diskriminierungsgesetzt, welches in einem solchen Fall zugunsten des "kleinen Mannes" ausgelegt würde.

Ich wiederhole: Dein Szenario ist eine erschreckende Vorstellung. Aus der heutigen Situation muss dies aber nicht zwangsläufig resultieren.
 

shaoling

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Original geschrieben von MortisRex
Und es gibt derzeit in Deutschland Strafverfahren gegen Leute, weil sie Straftaten angeblich gutgeheißen hätten, nur weil sie Verständniss für die Lage der Täter hatten.
Zu der Flugdaten-Geschichte findet man sehr leicht Quellen, aber hast du dazu vielleicht was parat? Das interessiert mich nun doch etwas genauer.


Boah Stroke Unit ey, wie verplant kann ein Mensch eigentlich sein?
"Wir reden hier ja nur von Datenspeicherung, nicht von Nutzung für unlautere Zwecke!"
Bist du im Honigkuchenland aufgewachsen oder was?
So funktioniert sowas nun mal: Erst kommt die Datenspeicherung für sechs Monate, dann wird sie erweitert, dann werden nach und nach die Zugriffsrechte aufgeweicht, etc.

Es gibt gegen diese Art politischer Umtriebe nun mal nur ein bewährtes Mittel, und das heißt: Wehret den Anfängen.
 
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Da ich grad auf der Arbeit bin hab ich leider keine Quellen parat .Abgesehen davon ist darüber ausreichend berichtet worden, google hilft. Das Problem dabei ist, daß die einmal übermittelten Daten US-Recht unterliegen und die europäische Rechtsprechung keinen Einfluss mehr daruaf hat. Tatsächlich wurden die Daten bisher noch ans CDC weitergegeben, was jetzt nicht sooo dramatisch ist, war aber ursprünglich nicht vorgesehen, und ist trotzdem quasi von Anfang an gemacht worden.

Ich dachte wir sprechen von der Speicherung von Daten, nicht davon, dass jeder Vermieter/Arbeitgeber/Schulleiter sie mal eben einsehen darf?

Nein, wir sprechen unter anderem auch darüber, daß diese Daten ohne Kontrolle an Rechteverwerter übergeben werden sollen.

Der Bundesrat drängt darauf, dass in das Gesetz noch aufgenommen wird, dass auch Rechteinhaber die Verbindungsprotokolle nutzen dürfen, um Raubkopierer zu verfolgen. Am kommenden Freitag dürften die Länderchefs entschließen, dass der Bundestag den Film- und Musikverlagen erlauben soll, sich an diesen Daten zu bedienen - ohne dass ein Richter entscheiden muss

Das würde in meinen Augen ermöglichen, unter Zurhilfename von "Scheinvergehen" Zugriff auf besagte Daten zu erhalten und in Datenbanken zusammenzufassen. Auf diese Daten kann man dann gegen Gebühr zugreiffen. Solche Datenbanken gibt es bereits, die Daten stammen aber zur Zeit aus Regestrierungsinformationen in Foren oder anderen Seiten, der Auswertung von Cookies und ähnlichem.
Zur Zeit steht es aber noch jeden User frei, sich irgendwo zu regestrieren oder nicht. Bei einem solchen freien Zugriff der UnterhaltungsINDUSTRIE würden diese Daten einfach erweitert und komplettiert werden können.
Ohne daß du eine Möglichkeit hast, dagegen etwas zu unternehmen oder mitzuentscheiden, wer deine Daten bekommt.
 
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Original geschrieben von Stroke Unit

Ich dachte wir sprechen von der Speicherung von Daten, nicht davon, dass jeder Vermieter/Arbeitgeber/Schulleiter sie mal eben einsehen darf?

Wenn es erst mal so weit ist, dass die musik und film industrie ohne richterlichen beschluss auf die daten zugreifen darf, wobei "raubkopieren" nicht einmal eine straftat ist, dann kommt das alles recht schnell in hände in denen es nichts zu suchen hat. Warum sollten die die daten auch nicht weiter verkaufen? Immerhin kann man ja da die verluste, die die bösen raubkopierer verursachen etwas kompensieren.
 

Aule2

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Naja, ich habe auch Kameras in meiner Wohnung installiert, und diese Bände sehe ich mir auch an, wenn ich begründeten Verdacht habe, dass meine Freundin nen anderen Kerl hatte....

Abgesehen davon: Daten die da sind, werden genutzt, und wenn sie entwendet werden, und kriminell genutzt werden (Identitätsklau)...

Übrigens, wenn mein Fiktives Bsp oben als zu absurd erscheint; wie lange denkst Du dauert es, bis man in einem begründeten Verdacht alle Telefonanrufe der Frau erfragen kann?
 
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Original geschrieben von Sheeperich
wie is jetz eigentlich nochmal die rechtslage bei us serien?
Würd mich auch mal interessieren?!

Edit: Gut, nach 2 Sekunden googeln ist klar das es illegal ist.
 
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