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völlige Antriebslosigkeit

DkH.Nash

Guest
Zwaps und Clawg haben beide dir auch gute Tipps/Möglichkeiten für dich genannt, um etwas zu ändern.
Vielleicht kommst Du damit aus deiner Faulheit und Trägheit raus, die dich so herunter zieht..

Mit soziales meinte ich nicht nur beruflich, sondern halt auch in der Freizeit mit Menschen mehr zu arbeiten.
Es scheint, als wäre dir Gesellschaft sehr viel Wert.. Du gehst ja nicht nur allein in die Disco, weil Dir die Musik gefällt?!
Ich bin da zB ganz anders, bin noch nie allein in eine Disco gefahren, immer mit Freunden/Kumpels, erst in bekannter Gesellschaft fühl ich mich in Partylaune und kann dann auch viel einfacher andere kennenlernen.

Der Tip, einen Nebenjob zu suchen, wo Du mehr soziale Kontakte hast, ist übrigens auch sehr gut...
Und berufsmäßig: Vielleicht liegt dir da auch eher die soziale Schiene ? Interessiert Du dich für Politik ? Hilfst Du gern Menschen? Vielleicht bist Du auch der perfekte Chirurg ?! Ich weiß, ich drifte ab, aber vielleicht ist das genau das, was Du brauchst...

In meinem Beitrag oben wollte ich auch darauf hinaus, dass Du stückweit schon zufrieden mit dir sein kannst. Andere würden das als Luxusproblem betiteln, wollte keinesfalls äußern, dass ich armseliger als Du bin, falls Du das so aufgefasst hast ;)
Wollte eher darauf hinaus, was Zwaps gesagt hat, dass Du in gar nicht so schlechter Position bist, aber es nicht realisieren kannst! Auch wenn er es so versucht zu formulieren, dass Du endlich einen "Arsch in der Hose" hast und gas gibst deine Situation wirklich zu erkennen...
 

Quint

,
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Zwaps, möchtest du evtl. genauer über deine damalige Situation schreiben? Offensichtlich hast du dich schonmal intensiv mit deinem Ego auseinandergesetzt, und imo wäre es nicht nur für den Threadersteller sinnvoll zu erfahren, was für eine Zeit das für dich war.
 
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Erinnert mich irgendwie hieran:

Hochbegabte Kinder fallen auf

Im Kindergarten fällt das Kind auf,

* weil es sich langweilt
* weil es manche Spiele "doof" findet und deshalb stört, um wahrgenommen zu werden
* weil es sich für Dinge interessiert, für die es andere für "zu jung" halten
* weil es sich in die Gruppe nicht einbringen kann und damit häufig zum Außenseiter wird.


In der Schule fällt das Kind auf,

* weil es sich ständig unterfordert fühlt
* weil es als Streber oder Besserwisser gilt und unbeliebt ist
* weil es sich als Clown der Klasse aufführt, damit die Mitschüler es akzeptieren und die Lehrer es wahrnehmen
* weil es sich von Lehrern und Mitschülern nicht verstanden und nicht akzeptiert fühlt
* weil es trotz bekannter Intelligenz "unerklärlich" schwache Leistungen zeigt.


In seiner Umgebung fällt das Kind auf,

* weil es an den üblichen "altersgemäßen" Freizeitaktivitäten keinen Gefallen findet
* weil es perfektionistisch und sich selbst und Anderen gegenüber sehr kritisch ist
* weil es anstelle körperlicher die geistig-verbale Auseinandersetzung bevorzugt
* weil es sehr sensibel für zwischenmenschliche Wechselwirkungen ist
* weil es intellektuell zwar seinem Alter um Jahre voraus ist, gefühlsmäßig aber meist seinem Alter entsprechend reagiert
* weil es sich von der Umwelt isoliert fühlt.

Quelle: http://www.dghk.de/index.html


Meine Meinung: Ich will das Phänomen des Underachievement (was hier, auf dieser tollen Seite, fälschlicherweise mit Hochbegabung verwechselt wurde, aber so sind sie, die Eltern der lieben kleinen) sicher nicht wegdiskutieren, aber zu oft habe ich schon den Spruch "Mein Kind ist nicht dumm, nur faul" gehört.

Deine kognitive Leistungsfähigkeit in allen Ehren, aber jemand, der zu den Top1% seines Altersjahrgangs gehört, schließt sein Abi sicher nicht mit ner schlechten 3 ab, außer er sitzt die ganze Zeit voll-stoned im Unterricht (und selbst dann könnte es schwer werden). Der Witz an der Sache ist doch der: jemand, der intelligent ist (nach alltäglicher Ansicht), sollte doch auch intelligent genug sein, zu erkennen, wann Leistung nötig ist und wann nicht (denn klug ist der, der kluges tut). Deswegen frage ich mich gerade, in welchem Alter und mit welchem Test du die frohe Kunde deiner Hochbegabung erhalten hast. Anders als 2cool4u das anscheinend sieht, ist es nämlich normalerweise ganz und gar nicht hinderlich, wenn man einem Kind früh sagt, dass es zu den besten gehört und die besten kognitiven Voraussetzungen für Erfolg hat.

Das bringt dich jetzt natürlich alles nicht sonderlich weiter (eigtl wollte ich eh nur den coolen Link posten). Ein Termin beim Psychologen deines Vertrauens evtl schon eher.
 

ROOT

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Naja, ich weiß das schon sehr lange. Seit den Vorstufungen inner Grundschule.

Dass mein Abi so schlecht ist liegt einfach daran dass es mir wirklich völlig egal war wie ich abschneide, ich wollte wirklich nur sicher gehen dass ich bestehe, der Rest war uninteressant da mir klar war dass ich keinen Studiengang mit NC will und mich an die Aussage klammerte, die Abi-Note sei sehr unwichtig wenn man sich mit nem Diplomzeugnis irgendwo bewirbt.

Ich habe mir das "ich fang an was zu tun und _gut_ zu sein" von der Mittel- in die Oberstufe, von der Oberstufe in die Uni, vom Grundstudium ins Hauptstudium verschoben, und im Moment versuche ich wohl gerade es vom Hauptstudium in die Promotion zu verschieben :bored:

Ich hab bisher einfach nicht realisiert, oder mich sogar mit Händen und Füßen gegen die Erkenntnis gewehrt, dass Leistung nötig ist.
 
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Naja - der IQ ist zwar stabil, aber so stabil auch wieder nicht. Die Korrelation des IQs im Alter von drei mit der Intelligenz im (frühen) Erwachsenenalter beträgt .45, im Alter von 6 auch "nur" .6 - das sind nur 36% Varianzaufklärung. Das sagt zwar über die absolute Höhe nix aus und sind natürlich auch Populationswerte (klar), aber evtl bist du ja abgesackt. Und mittlerweile kann man eh davon ausgehen, dass der Durchschnitts-IQ irgendwo bei 110 liegt (v.a. bei diversen Inventaren), im Gymmi höher. Aber das nur so nebenbei. Außerdem ist der IQ eh nur EINE Determinante von Ausbildungs- und Berufserfolg. Aber das hast du ja zur Genüge selbst mitbekommen.

Was ich nicht so verstehe - ich mein, ich hab für die Schule auch nich allzu viel gemacht. Aber in ner Prüfung, also wenn man drin sitzt, dann ruft man doch alles ab, was man drauf hat und owned den Scheiß einfach, egal ob man's nun gelernt hat oder nicht. Einfach, weil (ich spreche von Schule! Uni geht das leider nicht mehr ganz so gut 8[) man das eh alles schon 10 mal gehört hat und bei hoher Aufnahme- und Verarbeitungsfähigkeit (hohen kognitiven Fähigkeiten) sowieso schon internalisiert hat. Ne 3 schafft man so doch fast gar nicht mehr. Oder hast du dich in den Klausuren und Tests immer nur zurückgelehnt oder bist eher raus, weil du dachtest - hey, wtf carez?



Was die Promotion angeht: würde ich dir übrigens hart von abraten - wurde hier ja auch schon getan.

Für Leute ohne jegliche Selbstdisziplin und Fähigkeit, selbstgesteuert zu lernen und zu arbeiten, dürfte Promotion so ungefähr der Weg in die Gosse sein. Eigentlich ist es geil, weil man machen kann, was man will, aber wenn man selbst _dabei_ nicht den nötigen Ehrgeiz (oder Spaß) an der Sache entwickelt, um (gern) dafür zu arbeiten, dann steckt man mit ner Promotion in ner ziemlichen Sackgasse. Mach lieber was, wodurch dein Tagesablauf reguliert ist. Wurde hier auch schon angesprochen. Wenn du was tun musst, musst du eben. Dagegen wehrst du (und dein demotivierter Lahmarsch) dich ja auch nicht und tust es. Das wäre der richtige Weg. Wenn du einmal aus diesem "spät aufstehen, abgammeln, spät ins Bett gehen"-Trott raus bist, geht's vielleicht einfacher. Versuch irgendwas zu finden, was dich bei deinen ersten Schritten unterstützt. Einen Job mit viel Freiraum und ohne schnelle, klare Rückmeldung ist Gift für Menschen wie dich, da darunter jegliche Motivation leidet. Bei allen. Nur, dass es manche Leute halt mehr drauf haben, sich selbst zu motivieren und fokussiert zu arbeiten als du.
 

Clawg

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@BBW:
(unter der Annahme, dass du nicht aus Bayern kommst und er schon: )
In Bayern ist Schule etwas schwieriger.
 
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Ach komm Claw, das is doch jetzt nicht wirklich dein Ernst, oder?
 

ROOT

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Falsch, ich ging sogar in NRW zur Schule. :P

Ich hab in der Schule einfach auch extrem oft gefehlt, und wenn doch anwesend war ich meist unaufmerksam. Ich hab da wirklich nicht viel mitgekriegt, Mathe ausgenommen, was auch das einzige Fach war wo ich konstant Einser geschrieben hab und meist trotzdem in der Hälfte der Zeit abgegeben hatte.
Dazu hatte ich mit Geschichte-LK mit verhältnismäßig krassem Lehrer ein mir wirklich nicht sonderlich liegendes und lernintensives Fach bei dem ich natürlich recht krass verschissen hab und in der Abi-Klausur nur ne 4- hatte.
Mir war das Abschneiden eben wirklich egal, wenn man nicht nur nichts tut sondern dann nichtmal versucht aus dem Nichtstun das Beste rauszuholen, dann kommt sowas dabei raus. ;)


Mit der Promotion das ist sone Sache.
Dass meine momentane Einstellung/Herangehensweise das sehr krass erschweren würde seh ich ein, auch wenn ich trotzdem glaube dass ich das irgendwie schaffen würde. Zunächst bin ich mir aber unsicher ob ein 'geregelter' Job da deutlich anders ablaufen und mir mit meinem Einstellungsproblem helfen würde, noch wichtiger aber:
Bis ich mitm Studium fertig bin wird wohl noch mind. ein 3/4 Jahr vergehen, ich hoffe das ist genug Zeit um mich zu ändern. Natürlich nicht nur um einer Promotion willen, dass mir der status quo gehörig auf die Eier geht trägt liegt auf der Hand, aber es könnte natürlich eine zusätzliche Motivtion sein.

Letztendlich versuche ich im Moment, auch wenn manche Leute schon richtig erkannten dass sich vieles noch dagegen sträubt und sich das auch in manchen Reaktionen/Ausreden auf Posts hier abzeichnet, wirklich mich zu ändern, auch aktiv, und aus dieser Misere rauszukommen.
Es ist halt echt schwer, aus einem Trott rauszukommen der einen nun schon um die zehn Jahre eingelullt hat, dennoch ist es wahrscheinlich der erste wirklich ernsthafte Versuch bisher, ich denke ich kann und muss das schaffen, das wird nicht davon abhängen ob ich währenddessen ne Doktorarbeit schreib oder irgendwo 40 Stunden die Woche programmiere.

Bin übrigens für einige Tipps hier, gerade auch von Claw (Literatur) bspw. gegen den ich, anders als mir fälschlicherweise unterstellt wurde, absolut nichts habe, oder Zwaps, dessen klare Worte zusammen mit sinnvollen Argumenten mir ein Stück weit die Augen geöffnet haben, sehr dankbar.
Aber um wirklich spezifizieren zu können welche Methoden/Tricks oder Lektüren hier die gewinnbringenden sind, um ein Zwischenfazit ziehen zu können, ist es zu früh.

Wichtig ist meines Erachtens, das Thema nicht, wie schon so oft, zwar mal angestoßen zu haben aber bei den ersten Widerständen versiegen zu lassen.
Die Dynamik, der Wille zur Änderung und das Bewusstsein etwas dafür zu tun, müssen bestehen bleiben.
 

Asteria

Guest
O_o…. der „coole Link“ von BBW hat mich da gerade an einen Spruch erinnert, den meine Oberärztin in Großhadern immer loszulassen pflegte, und der im Original vom großen Sir William Osler stammt. (für Franzi : Zitat aus Wikipedia)

"Don't tell me what type of disease the patient has, tell me what type of patient has the disease!"
(Sage mir nicht was für eine Art Krankheit der Patient hat, sondern erkläre mir was für eine Art von Patient hat diese Krankheit)

Die Problematik ist oft doch schon frühkindlich begründet. Der „kleine Überflieger“- entweder extrem gefördertes Herzebopperl einer ehrgeizigen Mutter mit hohen Zielen für ihren Sprössling oder tatsächlich rascher in der Ausfassungsgabe als Gleichaltrige, weil ausgestattet mit einer encephalen Hightech-Ausrüstung – hat schon im Kindergarten Anpassungsprobleme.
Er lernt Reime und Gedichte nach einmaligem Vorsprechen, legt ein Puzzle nie zweimal, langweilt sich mit vorgegebenen Legobauplänen und kennt viele Geschichten schon auswendig…
Da er komplizierte Spielinhalte schneller als andere erfasst ist er auch bald wieder abgelenkt und braucht neue Anregungen. Werden sie nicht geboten, fängt er an zu stören oder nervt durch forderndes Verhalten.
Er findet kaum adäquate Spielkameraden, denn für die „Großen“ ist er zu klein, denn er kann seitens der körperlichen Entwicklung nicht mithalten.

Überspringt er in der Grundschule eine oder mehrere Klassen wird die Situation noch krasser erkennbar. Ihm fehlen viele Entwicklungsschritte aus dem psychosozialen Bereich, denn er findet unter den 2 Jahre älteren Mitschülern keine wirklichen Freunde. Er ist der Fremde, der in vielen Erfahrungsbereichen, sei es zum Beispiel beim Fußball oder einem andereren Mannschaftstraining, das nach Altersstufen gestaffelt ist, deutliche Defizite zeigt.

Ganz heftig kommt es dann in der Pubertät zum Ausdruck.
Mit 14 unter 16jährigen, die plötzlich neben ihrem Computer die niedlichen kurvenreichen Boytoys im Freibad entdecken, - das muss die Hölle sein.
Das ist dann das Alter, in dem unser Klient nicht mal mehr nach der Sportstunde mit den anderen zum Duschen gehen will, weil da erst der eigentliche Wettbewerb beginnt.
Er hat also heftige Integrationsprobleme und die überlagern dominant alle anderen intellektuellen Entwicklungsbereiche. Frustration pur.

Dazu kommt noch, dass die Gymnasien in Deutschland - und es ist völlig egal, aus welchem Bundesland du stammst – derart nach Schema F verschult sind, dass der Schüler ständig stundenplanfixiert vorgegebene Stoffinhalte vorgekaut bekommt, die er schlucken soll, ohne selber kreativ und eigenständig nach seinen Interessen ein Projekt bearbeiten zu können.
Wenn unser Klient aber nie gelernt hast, zu lernen, weil ihm immer alles sofort verständlich war, wofür er sich interessiert hast, dann gehen die Stunden in der Schule an ihm vorbei und er kriegst gar nix mit…er träumt sich in eine angenehmere Welt und spielt zuhause an dem Spielzeug herum, an dem er was ausprobieren und ungesteuert kreativ sein kann…. und Gleichgesinnte findet…und Erfolg und Bestätigung .
Und die Zeit geht vorbei und vorbei und er schwimmt auch in der Uni einfach mit in der breiten Masse…irgendwie. Sein Intellekt hält ihn über Wasser. Gerade mal so.

IROOT, lös dich mal von all den Erwartungen deiner Umgebung. Mach genau das, was dir Freude macht und nutze dein Potential. Wenn du dich von deinen eigenen Fähigkeiten steuern lässt kommst du viel weiter, als wenn du stets nach den Vorstellungen anderer funktionierst. Bring ein bisschen Spannung in deinen Alltag und beschäftige dich mit Themen, die dich begeistern und befriedigen.
Wozu willst du promovieren? Interessiert dich ein spezielles Thema oder willst du nur den akademischen Grad erwerben um Status zu gewinnen?

Überlege dir gut, in welche Richtung es dich zieht. Wenn man weiß, was man will, ist es gar nicht mehr so schwierig, sich aufzuraffen.
 

ROOT

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Original geschrieben von Asteria
Die Problematik ist oft doch schon frühkindlich begründet. Der „kleine Überflieger“- entweder extrem gefördertes Herzebopperl einer ehrgeizigen Mutter mit hohen Zielen für ihren Sprössling oder tatsächlich rascher in der Ausfassungsgabe als Gleichaltrige, weil ausgestattet mit einer encephalen Hightech-Ausrüstung – hat schon im Kindergarten Anpassungsprobleme.
Er lernt Reime und Gedichte nach einmaligem Vorsprechen, legt ein Puzzle nie zweimal, langweilt sich mit vorgegebenen Legobauplänen und kennt viele Geschichten schon auswendig…
Da er komplizierte Spielinhalte schneller als andere erfasst ist er auch bald wieder abgelenkt und braucht neue Anregungen. Werden sie nicht geboten, fängt er an zu stören oder nervt durch forderndes Verhalten.
Er findet kaum adäquate Spielkameraden, denn für die „Großen“ ist er zu klein, denn er kann seitens der körperlichen Entwicklung nicht mithalten.

Überspringt er in der Grundschule eine oder mehrere Klassen wird die Situation noch krasser erkennbar. Ihm fehlen viele Entwicklungsschritte aus dem psychosozialen Bereich, denn er findet unter den 2 Jahre älteren Mitschülern keine wirklichen Freunde. Er ist der Fremde, der in vielen Erfahrungsbereichen, sei es zum Beispiel beim Fußball oder einem andereren Mannschaftstraining, das nach Altersstufen gestaffelt ist, deutliche Defizite zeigt.

Ganz heftig kommt es dann in der Pubertät zum Ausdruck.
Mit 14 unter 16jährigen, die plötzlich neben ihrem Computer die niedlichen kurvenreichen Boytoys im Freibad entdecken, - das muss die Hölle sein.
Das ist dann das Alter, in dem unser Klient nicht mal mehr nach der Sportstunde mit den anderen zum Duschen gehen will, weil da erst der eigentliche Wettbewerb beginnt.
Er hat also heftige Integrationsprobleme und die überlagern dominant alle anderen intellektuellen Entwicklungsbereiche. Frustration pur.

Dazu kommt noch, dass die Gymnasien in Deutschland - und es ist völlig egal, aus welchem Bundesland du stammst – derart nach Schema F verschult sind, dass der Schüler ständig stundenplanfixiert vorgegebene Stoffinhalte vorgekaut bekommt, die er schlucken soll, ohne selber kreativ und eigenständig nach seinen Interessen ein Projekt bearbeiten zu können.
Wenn unser Klient aber nie gelernt hast, zu lernen, weil ihm immer alles sofort verständlich war, wofür er sich interessiert hast, dann gehen die Stunden in der Schule an ihm vorbei und er kriegst gar nix mit…er träumt sich in eine angenehmere Welt und spielt zuhause an dem Spielzeug herum, an dem er was ausprobieren und ungesteuert kreativ sein kann…. und Gleichgesinnte findet…und Erfolg und Bestätigung .
Und die Zeit geht vorbei und vorbei und er schwimmt auch in der Uni einfach mit in der breiten Masse…irgendwie. Sein Intellekt hält ihn über Wasser. Gerade mal so.

Das ist zwar nicht in jedem Detail übereinstimmend, liegt insgesamt aber erschreckend nahe am bisherigen Verlauf meines Lebens, man könnt meinen du würdest hellsehen oder würdest mich sehr sehr gut kennen. ;)

Wozu willst du promovieren? Interessiert dich ein spezielles Thema oder willst du nur den akademischen Grad erwerben um Status zu gewinnen?

Gute Frage über die ich mir selbst nicht ganz im Klaren bin. Letzteres spielt da sicherlich ganz erheblich mit rein; ich habe aber auch die leise Hoffnung in einer Promotion wirklich mal ein Thema zu finden was mich bis an die Grenzen meiner Leistungsfähigkeit fordert und für das sich dadurch wirklich mal eine Begeisterung und Leidenschaft entwickeln kann.
Ein bestimmtes Thema hab ich jedoch nicht im Blick und könnte nur grobe Kategorien, die sich an meiner bisherigen Studienspezialisierung orientieren, vorgeben.
 

Didier

Guest
Mach auf keinen Fall eine Promotion. Das wäre der größte Fehler, den Du begehen könntest.

Es ist eine Illusion zu glauben, Intelligenz, Genie und Motivation würde Dich da durchtragen. Der wichtigste Faktor ist Selbstdisziplin. Begeisterung und Leidenschaft mögen sich zwar gut anhören, aber es ist fast unmöglich sich über einen so langen Zeitraum für ein einziges Thema zu begeistern.
 
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mach dir doch sowas wie ein zeitplan.
zum beispiel sagst du "heute lerne ich 15:00-20:00" oder sowas. lege dir eine UHRZEIT fest, nicht "heute im laufe des tages, mal sehen" sonst muss nur eine tolle sendung im fernsehen kommen, jemand ruft an und will sich treffen oder was weiß ich und dann denkst du dir "ach 21:00 kann ich auch noch anfangen".
wenn du angst hast, dass du dich daran nicht hältst, schreibs auf und häng es dir irgendwo hin.

darüber hinaus könntest du auch bekannten erzählen, wann du was vorhast. am besten welche, die du in dein problem mit einweihst und die dir gerne helfen. so können sie dann am nächsten tag fragen, ob du brav deine ziele am letzten tag verfolgt hast - sowas wie ne externe kontrolle. zwar können sie dich dann vielleicht nicht bestrafen, aber du merkst, dass du dich wieder einmal selbst angelogen hast und wahrscheinlich fühlst du dich dann auch unwohl dabei.
vielleicht gibt dir das dann einen ruck

probiers mal, fang meinetwegen jetzt gleich an^^
 

Clawg

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Zeitpläne sind mist. Priority Queues (Listen) sind besser :) Lies David Allen
 
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keine ahnung, nichts von ihm gelesen. ich glaube aber bei ihm hilft ne ominöse priority queue auch nicht mehr :D
 

Asteria

Guest
IROOT, das was ich bisher abgeleitet habe ist doch nur die Spitze des Eisbergs,
Du liegst noch in einer Art männlichem Dornröschenschlaf und brauchst dringend eine Prinzessin, die dich wachküsst.

Leider ist das nicht so wie im Märchen, dass die Hübsche ganz von selbst alleine in der goldenen Kutsche daherkommt, sondern du musst da echt mal Mut und Initiative ergreifen und dich ohne Berührungsängste in die Menge stürzen.

Fahr weg in den Semesterferien. Travel and Work ist sicher ein Angelpunkt, aber auch andere Studentenreisen bieten sich an.
Hör dich mal an der Uni um oder organisier was mit nem Kumpel.
In der Urlaubsstimmung ist man lockerer drauf und Sonnenschein hilft.
Geh in ein Fitnesstudio, aber in eines, das auch gemischtes Training anbietet. Oder mach einen Tanzkurs, meine Special Empfehlung. Keinen langweiligen Standard, sondern was Fetziges.
Danach übst du in der Disco weiter,.... antanzen, anbaggern, Charme spielen lassen. Üben heißt, auch mal Abfuhren einstecken können und grinsend weitermachen.
Geh auf alle Ersti- und Sommerfeste, die deine Uni so anbietet, schau am Anschlagebrett, ob da ein Mädel Nachhilfe sucht in Physik oder Mathe, ...dann übe kräftig weiter.

Puh! Wieviel Impulse brauchst du sonst noch?
Jedenfalls keine Listen, keine Schönheitsmasken und keine Zeitpläne!!!

Du brauchst Power und Energie und die bezieht man aus Selbstbewusstsein und dem Gefühl von Kompetenz. Meine Trainingsempfehlung ist übrigens gratis.

Viel Glück und Erfolg, dann nimmst du das Studium auch mit links, davon bin ich überzeugt! :)
 

ROOT

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Ich lese (und habe angefangen zu praktizieren) tatsächlich David Allen und bin da bisher sehr positiv überrascht, die Umstellung geht bisher zwar nicht problemlos aber immerhin einfacher als gedacht. Stecke aber sowohl in Theorie als auch in der Umsetzung noch mittendrin und muss erst sehen wie sich das entwickelt.

@ Asteria:
Deine Ratschläge klingen alle recht gut um Leute kennenzulernen/Berührungsängste abzulegen, was ja auch eine meiner Absichten ist.
Aber meinst du wirklich, dass das so enormen Zusammenhang mit dem 'anderen' Problem der Antriebslosigkeit besitzt?
Ich hab zwar jetzt schon recht lange keine Freundin mehr gehabt, durchaus allerdings mal Phasen in denen ich recht viel unter Leuten war - und auch in denen hat sich Power und Energie sicherlich nicht in Studienfleiß umgewandelt, eher im Gegenteil, da genügend Ablenkung vorhanden war um das zu unterdrücken.
(Oder zumindest Phasen mit ner Ecke mehr sozialer Aktivität als im Moment und fehlender Unzufriedenheit diesbezüglich).

Inwiefern soll mich eine Prinzessin wachküssen? Die bisherigen Prinzessinen haben sich recht wenig um meine Gammel-Einstellung gekümmert oder sich das zumindest nicht anmerken lassen. Liegt (lag) das an denen, sollte es anders sein?
Warum schaff ich mein Studium besser wenn ich der Man im Tanzkurs bin?


ps: das I gehört zum clantag - einfach root ;)
 

Didier

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Original geschrieben von Clawg
Zeitpläne sind mist. Priority Queues (Listen) sind besser :) Lies David Allen

Welches von den tausenden Büchern von David Allen würdest Du für den Einstieg denn empfehlen?
 

ROOT

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Also 'Getting Things Done' wurde hier (ich meine von Claw) genannt, und das les ich auch gerade.

Bevor ich damit anfing war ich mir übrigens nichtmal so ganz sicher ob mir das helfen wird, weil ich den Bezug zu mir nicht sonderlich klar sah und das Buch wohl eher an gestresste Businessleute gerichtet zu sein scheint -- das stört bisher aber überhaupt nicht.
 

Asteria

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Ich finde, es gibt einen immensen Zusammenhang zwischen der seelischen Befindlichkeit des Menschen und seiner mentalen, wie auch physischen Leistungsfähigkeit.
Wahrscheinlich habe ich bei meinen Vorschlägen aber zu weiblich gedacht ;).

Vielleicht solltest du doch Zwaps und Claws Ratschläge als Motor zur Aktivitätssteigerung wählen, weil ihr vermutlich ähnlicher tickt, als ich es nachempfinden kann.

Nach meiner Erfahrung können sich Mädels ( vor allem wenn sie sich unbeobachtet fühlen ) im Rhythmus der Musik einfach gehen lassen und viel Anspannung, Stress und unbewusste Verkrampfung löst sich dabei. Man kann sich richtig auspowern und fühlt sich einfach besser danach.
Männer können das auf ähnliche Weise, wenn sie mit dem Mountainbike abziehen und Stunden später verschwitzt aber glücklich wieder heimkommen, manche Männer jedenfalls.

Nach so einem körperlichen Workout kann man besser lernen, weil die innere Unruhe, - diese nervöse Anspannung - weg ist, die einen sonst immer wieder aufstehen und zum Kühlschrank rennen lässt, an den PC führt, das Handy zücken lässt oder sonst irgendwie gedanklich ablenkt……

In deinem Fall kommt als Verstärker deiner inneren Verstimmung noch die derzeitige Einsamkeit hinzu, die natürlich auch lähmend wirkt, und ein Gefühl der Leere hinterlässt.
Deshalb habe ich den Tanzkurs in der Gruppe vorgeschlagen. Da wärst du gezwungen, dich hautnah einzubringen und über deinen Schatten zu springen. Das wäre ein möglicher Weg aus der Melancholie,
Aber für manche Jungs passt er nicht. Macht nix.

Wenn du der rationale Typ bist, dann musst du Claws empfohlene Bücher lesen und eine Auswahl aus seiner Hitliste der persönlichen Belohnungen und selbst verabreichten Streicheleinheiten treffen. Vielleicht hilft es was….zumindest kann ein Lernen über Versuch und Irrtum nicht schaden.

Aber von diesem Marionettendasein solltest du dich befreien und auf dich selbst und deine Bedürfnisse hören. Dann erst fühlst du die Kraft, was zu verändern.

Ich hab ein Lied für dich :)
http://www.youtube.com/watch?v=rCE1MeUZgNk

„dancer“ hier im Sinne von Marionette

Ich hab gleich Dienst und kann nicht mehr schreiben.
 

Clawg

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Original geschrieben von l-AG-lROOT
Also 'Getting Things Done' wurde hier (ich meine von Claw) genannt, und das les ich auch gerade.

Bevor ich damit anfing war ich mir übrigens nichtmal so ganz sicher ob mir das helfen wird, weil ich den Bezug zu mir nicht sonderlich klar sah und das Buch wohl eher an gestresste Businessleute gerichtet zu sein scheint -- das stört bisher aber überhaupt nicht.

Das Buch ist an faule Menschen gerichtet :)
Danach evtl. Steven Covey und Ayn Rand um den 'purpose of life' zu finden.

So in etwa siehts bei mir aus
totale_ordnung.jpg


Wenns nicht nur im Zimmer sondern im Kopf auch so aussieht, hast du zumindest schon einen kleinen Schritt getan und du hast einen gewissen Überblick über Projekte, Termine, anstehende Aufgaben usw.
Der nächste Schritt ist dann, einen Überblick über dich selbst, Ziele, Wünsche etc. zu bekommen.

Aber hängt natürlich vom Charakter ab, ich bin da mehr der Unternehmer mit eigenen Projekten, der immer arbeiten könnte ;)
 

ROOT

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Asteria:
Du hast Recht, zum tanzen und auspowern geh ich fast jede Woche in die Disco und ohne diesen Ausgleich gings mir wahrscheinlich noch schlechter. Es geht mir dann meist schon spürbar besser.
Nur große Produktivität entwickelt sich wenn man dann gegen 5-6 Sonntags früh nach Hause kommt natürlich nicht mehr. ;)
Genauso nachm Basketball, was ich zwar extrem gerne mache, danach aber auch meistens so kaputt bin dass ich gerade noch den ein oder anderen Gang vom Fernsehsessel zum Kühlschrank oder ins Bett schaffe.

Also (temporäre) Ausgeglichenheit und Zufriedenheit in zielstrebige Fokussierung für Studium oder Job umzuwandeln, das ist mir bisher nicht wirklich gelungen.


Claw:
dscn0880ebo5.jpg


So siehts hier aber auch erst seit 3 Tagen aus, kaum wiederzuerkennen. ;)

Ich hab mir auch The Fountainhead bestellt und werde das heute abholen, bin zwar immernoch etwas skeptisch aber es wird wohl nicht schaden, und für nichtmal 7 Euro macht man da wohl nichts verkehrt.
 
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Will nicht irgendjemand diesen Thread nutzen, um eine Diplomarbeit über die Entstehung von Sekten zu schreiben?:elefant:
 
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Ok noch eine Hilfe für Studenten:

Schritt 1: Mach mal einfach drei Wochen Praktikum in einem Bereich mit körperlicher Arbeit (Bau, Fabrik, Schlosser, Werkzeugbau, Maschinentechniker etc.). Natürlich Vollzeit und um 5 Uhr morgens aufstehen. Dabei aber Sport und Hobbies nicht canceln.
Schritt 2: Freu dich wie ein Kind, dass du studieren darfst


Stichwort Perspektive und so. Für 8,5 Stunden am Tag Rohre auseinanderzubauen und Maschinen zu schleppen mit 30 Minuten Pause/Tag ist ein ganz anderes Spielchen als studieren.


Wie gesagt, dir kann geholfen werden.
Es ist nur leider sehr unangenehm.



Original geschrieben von Quint
Zwaps, möchtest du evtl. genauer über deine damalige Situation schreiben? Offensichtlich hast du dich schonmal intensiv mit deinem Ego auseinandergesetzt, und imo wäre es nicht nur für den Threadersteller sinnvoll zu erfahren, was für eine Zeit das für dich war.

Ich hab ja schon einiges dazu geschrieben und wer mag kann ruhig seine Schlüsse daraus ziehen. Wie meine Situation im Genauen aussah möchte ich mit Blick auf involvierte Personen nicht weiter darstellen, aber es mit Bezug auf diesen Thread kann man sagen dass die Wirkung auf mich genau das bewirkte, was sich der Threadersteller erhofft.
Die Punkte die ich gemacht habe sind ja dann einerseits mangelnde Perspektive und andererseits Selbstdefinition über die Meinung Anderer/Realitätsverlust.
Letzteres wird tatsächlich in Claws Buchempfehlungen angesprochen (lese gerade "The Fountainhead").
Ersteres kann man sich allerdings nicht "erlesen". Man muss es erfahren.
Ich kann dir jeden Tag erzählen wie schlecht es dir gehen könnte, aber darum geht es eigentlich nicht und überhaupt ist "Perspektive" genaugenommen der falsche Begriff.

Naja auf jeden Fall halte ich diese zwei Dinge als Fundament für alle "Pläne" und "Action Lists" und Tutorials, denn hier liegt der Unterschied zwischen ->planen<- und ->machen<-.

Selbst wenn man mit GTD jede Aufgabe in kleinste Schritte einteilt, steht man immernoch vor dem "machen". Und das vor allem nicht einmal, sondern konstant.

Ach..
 
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gibts nen himmel voller jungfrauen die aussehen wie ayn rand oder andere vorzüge vom missionieren?
 

Clawg

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Original geschrieben von aMrio
gibts nen himmel voller jungfrauen die aussehen wie ayn rand oder andere vorzüge vom missionieren?

Tja, vielleicht hat sie einfach Recht? Aber du hast dir ja deine Meinung schon gebildet, ohne es selbst zu lesen ;)

Achja und Objektivisten sind Atheisten ;)

@Zwaps:
GTD war für mich auch nichts Weltbewegendes. Aber es hat mir geholfen, mal drüber nachzudenken, etwas zu verändern. Und natürlich war die Neugier da, dass man damit vielleicht wirklich Zeit spart. Es ist also ein Anstoß, für Ordnung sorgen (egal mit welchem System) muss man selbst.
 
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Original geschrieben von Clawg

@Zwaps:
GTD war für mich auch nichts Weltbewegendes. Aber es hat mir geholfen, mal drüber nachzudenken, etwas zu verändern. Und natürlich war die Neugier da, dass man damit vielleicht wirklich Zeit spart. Es ist also ein Anstoß, für Ordnung sorgen (egal mit welchem System) muss man selbst.

Naja das 43f gibts in Deutschland schon seit Jahrhunderten und nennt sich halt Wiedervorlage.
Mein früherer Chef benutze im Prinzip exakt das System und der nennt seinen Browser "das Internet".

Das Processing an sich ist ganz vernünftig, ich benutz das System auch mehr oder weniger so. Es hat einen beträchtlichen Anteil an "Transaktionskosten". Lohnt sich halt nur, wenn man am Schreibtisch arbeitet und die Arbeit eher zu "Projekten" tendiert.
GTD eignet sich nicht wirklich als schnelle Todo Liste, wenn man viele separate Aufgaben zu erledigen hat.
Zumal sich viele mobilen Systeme (Remember The Milk für mein PPC z.B.) damit eher schwer tun.

Ich bin gerade dabei mein System (für mich) umzustellen im Sinne von
Prinzipien->Ziele->Projekte->Aufgaben
Wobei die Elemente sich untereinander logisch verknüpfen so dass es im Gegensatz zu GTD einheitlicher ist und ich überall schnell was adden kann. Ma sehen.

Original geschrieben von Clawg

Achja und Objektivisten sind Atheisten ;)

;)
 
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Nachdem ich den Thread überflogen und die wichtigsten Posts gelesen habe (nach Querverweis aus dem Suchtthread), gibt es wohl einiges zu tun.

Mir war bewusst, dass ich Probleme mit dem Ego, Narzismus, Faulheit und Schwächen im Durchziehen von Dingen habe, aber das Ganze ist wohl noch eine Stufe größer und ich hätte auch nicht erwartet, dass mir ein Psychologe dabei helfen kann. Ich werd den ganzen Thread nachher nochmal lesen, aber Claw kannst du mal erläutern, inwieweit ein Psychologe da helfen kann? Und was genau haben die vorgeschlagenen Bücher zum Thema?

So "steh immer 8 Uhr auf" und "Halte dein Zimmer sauber" und "Erstelle Listen" find ich nicht so prickelnd. Wenn man, aus welchem Grund auch immer, anhaltende Motivation findet es durchzuziehen, können diese Sachen sicher helfen, aber das große Problem in dem Thema ist doch, genau diesen Zustand herzustellen.
Wie Zwaps schon sagte, wenn der Punkt erstmal gekommen ist, geht es dann straight.
 
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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung!
128774868751942779.jpg

Edit: Zitat verhunzt :mad:
 
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mein eindruck

-wenn du in die disse alleine zum abtanzen gehst, denken sich die anderen bestimmt immer "jetzt kommt der unmotorische spack wieder und zappelt 3 stunden rum"
-du siehst komisch aus (nicht schlecht, aber sicher auch nich geil)
-du fuehlst dich ueberlegen und andere merken das
-dabei kommst du selbst als looser rueber
-du hast keine postive aura, so dass leute auf dich zugehen (s. lezter punkt)
-ich weiss nicht, ob es besser wird, wenn du claw's nerdliteratur liest und zum durchdisziplinierten geek wirst
-erzaehl niemand von deinem iq wenn du nen 3er abi in NRW gemacht hast
-allgemein: sabbel nich so viel gequirlte problemscheisse aus dir raus wo gut verpackt immer kleine selbstlobe drinstecken

zwaps:
auch wenn du nen dufter junge zu sein scheinst: fuer flirts gibts pm's
 

Noel2

Guest
Schön wieder mal zu lesen, dass gerade pokerstrategy und ayn rand verzweifelten Menschen neuen Mut gibt.

Ansonsten schließe ich mich Asteria an.

Achja: Wenn du dir selbst schon scheiß egal bist, such dir zumindest eine person, der es das nicht ist.
 

ROOT

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Original geschrieben von n00dl
mein eindruck

-wenn du in die disse alleine zum abtanzen gehst, denken sich die anderen bestimmt immer "jetzt kommt der unmotorische spack wieder und zappelt 3 stunden rum"
-du siehst komisch aus (nicht schlecht, aber sicher auch nich geil)
-du fuehlst dich ueberlegen und andere merken das
-dabei kommst du selbst als looser rueber
-du hast keine postive aura, so dass leute auf dich zugehen (s. lezter punkt)
-ich weiss nicht, ob es besser wird, wenn du claw's nerdliteratur liest und zum durchdisziplinierten geek wirst
-erzaehl niemand von deinem iq wenn du nen 3er abi in NRW gemacht hast
-allgemein: sabbel nich so viel gequirlte problemscheisse aus dir raus wo gut verpackt immer kleine selbstlobe drinstecken

sorry aber wenn dein beitrag 0 ratschläge und lediglich flames enthält dann spar ihn dir doch bitte.
ich bin im moment in einer, der ersten ernstzunehmenden, phase des umbruchs, und das hängt auch nur ganz wenig damit zusammen dass ich mal bei ayn rand oder david allen reingeguckt hab. aber wenn dann alle paar tage hier wieder jemand den thread ausgräbt und nochmal nachtritt, das hilft mir kein bisschen.

mich würde auch mal interessieren warum du denkst dass ich "komisch" aussehe?
 

Entelechy

Guest
Original geschrieben von l-AG-lROOT
mich würde auch mal interessieren warum du denkst dass ich "komisch" aussehe?

http://img179.imageshack.us/img179/3977/meme2004smallqk0.jpg

http://www.technobilder.de/gallery2/d/592140-2/Go+Parc+Mu__nster+7839.jpg

http://img473.imageshack.us/img473/1222/mossompos2.jpg

http://img122.imageshack.us/img122/8057/pic0282he5.jpg

http://img208.imageshack.us/img208/6008/dsc1074qj2.jpg

http://img103.imageshack.us/img103/9296/bild17pa.jpg


k.a. wieso du komisch aussehen sollst, aber dieses "ich bin ja so tohl, weihl mein ikuw so hoch ist und versage nur weil ich das möschte", zieht nun mal flames an.
 

ROOT

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ach je die pics sind doch auch schon alle 2-4 jahre alt, ich hab doch erst unlängst im picthread welche gepostet :>
 
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Original geschrieben von l-AG-lROOT


sorry aber wenn dein beitrag 0 ratschläge und lediglich flames enthält dann spar ihn dir doch bitte.
ich bin im moment in einer, der ersten ernstzunehmenden, phase des umbruchs, und das hängt auch nur ganz wenig damit zusammen dass ich mal bei ayn rand oder david allen reingeguckt hab. aber wenn dann alle paar tage hier wieder jemand den thread ausgräbt und nochmal nachtritt, das hilft mir kein bisschen.

mich würde auch mal interessieren warum du denkst dass ich "komisch" aussehe?

sorry mein kleines verletzliches rehchen, aber wer so aufspielt, braucht einfach mal eine auf die fresse. du brauchst naemlich kein mitleid sondern einfach etwas bodenstaendigkeit. mehr also jedes buch, das dir von irgendwelchen kritischen umbruechen (?) erzaehlt, wuerde dir 3 monate harte arbeit in nem drecksloch bringen. (auch wenn ich da ungern zwaps zustimme)

weisste, ich kenn das problem etwas, habe vllt sogar ansatzweise aehnliches. aber dank meiner family, die stinknormale arbeiter sind, bei denen jeder auch richtig anpacken muss und das holz sich nicht dank eines super hohen iqs von alleine hackt, bin ich einfach etwas naeher an der realitaet.

zu deinem aussehen: du schreibst, dass du dich etwas ueber den durchschnitt haeltst. und das ist in deinen augen wohl sogar untertrieben. ich sehe auf deinen bildern arroganz. doch die kannst du dir -soweit mein heterodasein das zulaesst- absolut nicht leisten. eher wie so nen kleiner durchschnittlicher stinker.
das heisst nicht, dass ich mich fuer geil oder besser aussehend halte, sondern nur, dass ich mir absolut keine sorgen machen wuerde, wenn du versuchen wuerdest meine freundin anzugraben :D

auch deine haltung auf den bildern erweckt bei mir den anschein, als ob du nicht gerade der lockerste coole typ waerst, sondern eher nen verklemmter.


thx an dave fuer die bilder, hat mich nochmal bestaetigt.
ich frag mich nur, speicherst du alle bilder? wieviel haste von mir? wirste eines tages die user erpressen? :D
 

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ach weißte ich hab in diesem thread schon genug auf die fresse gekriegt vom halben forum, was sicher teils auch begründet war, und hab mich, wenn das mit ner anständigen argumentation verbunden war (siehe zwaps) auch einsichtig gezeigt.

wenn jetzt aber hier aus jeder ecke des forums noch einer ankriecht um noch einen draufzusetzen, wenn hier jahrealte bilder hervorgekramt werden um sich nochmal bestätigung zu suchen mich runtermachen zu können, dann geht das erstens zu weit und zweitens an der realität vorbei - man mag es kaum glauben, ja, auch ich hab mich in den letzten paar jahren weiterentwickelt, die ein oder andere einsicht gewonnen.
ich werd jetzt sicher nicht anfangen mich für irgendwelche uralt pics zu rechtfertigen, auf den aktuell geposteten erkenne ich keine arroganz.

ich hab hier in dem thread schwächen offenbart, ne ganze reihe schwächen, weil die kenntnis davon nötig ist um mir helfen zu lassen. und das hat teils auch gut funktioniert, aber wenn manche leute nur ankommen um auf diesen schwächen rumzuhacken um sich selbst besser zu fühlen dann find ich das nicht okay. tut nicht so, ihr habt alle schwächen. wen interessiert das, ob ich deine freundin rumkriegen würde?
natürlich bin ich teilweise verklemmt, war früher noch viel schlimmer. um da rauszukommen, ohne zu wissen wie, versucht mans halt auch mal mit einem eingeredeten selbstbewusstsein.

ich wollte mich hier nie zur diskussion stellen, sondern einfach nur unterstützung bekommen um mich und mein leben zu ändern. und zwar möglichst ohne die radikalkur marke 'du kommst erst nach oben wenn du ganz unten warst'.

ich hab, sicher hauptsächlich dank euch, inzwischen eingesehen dass mir eine begabung nichts bringt wenn ich nichts draus mache. das heißt aber nicht dass deswegen jetzt mein bisheriges leben wertlos gewesen wäre, ich nichts zustande gebracht hätte oder sonstwas.
ich bin unter meinen möglichkeiten geblieben und wurde damit immer unzufriedener.

ich bereue es fast zahlen in diesem thread genannt zu haben, habe jetzt wohl verstanden warum so ungern über gehälter und ähnliches geredet wird.
hätte ich iqtest und abinote verschwiegen wäre der aufruhr hier wohl nicht halb so groß gewesen.
 
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heul mal nicht so rum. Wenn hier manche nen bösen post hinlegen, dann ist das halt der Eindruck den du da hinterlassen hast, mehr nicht. Ich glaub nicht das die Leute dich hier absichtlich flamen, um dich runterzumachen.

Wenn z.B. boon sich die postings über ihn so zu Herzen nehmen würdem wie du, dann wäre er schon längst von ner Brücke gesprungen. Schade eigentlich :ugly:
 
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Original geschrieben von l-AG-lROOT

ich bereue es fast zahlen in diesem thread genannt zu haben, habe jetzt wohl verstanden warum so ungern über gehälter und ähnliches geredet wird.
hätte ich iqtest und abinote verschwiegen wäre der aufruhr hier wohl nicht halb so groß gewesen.

Der Punkt ist ja wohl, dass du es nicht verschweigen würdest. Denk mal drüber nach: Wenn es dir wirklich komplett, 100% egal wäre was wir (von dir) denken, hättest du dann so schwammige und zuletzt irrelevante Dinge wie deinen IQ genannt? Oder wär' dein Post nicht ohnehin anders ausgefallen?

Ich mein, dass du deine gesamte Existenz nach wie vor relativieren und rechtfertigen musst.
Als wenn deine Fehler nicht auch ohne deine "Errungenschaften" stehen dürfen.

Es ist fast wie so eine urkomische Selbstwertwaage. Wenn du auf der einen Seite Hilfe suchst, musst du uns auf der anderen Seite erzählen wie tight du ein paar Sachen drauf hast, was wiederum aber nichts mit deinem Problem zu tun hat.
Als wären wir der Rat der Menschenbewertung und würden dir ne schlechte Note geben.



Find ich nur komisch.
 
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Finde nicht, dass Root komisch aussieht und sehe es so, dass Zwaps paar recht interessante Dinge genannt hat, die man vllt beherzigen kann, im Grunde kann das Forum aber Leuten selten helfen, glaube ich, weil es halt immer überkritisch ist und leicht persönlich angreift. Die Betreffenden sehen sich dann gern beleidigt und machen zu, verständlicherweise. Oftmals isset ja nicht mal so, dass man persönlich was gegen den anderen hat, nur in manchen Fällen :ugly: # Mackia, ansonsten würde ich versuchen das Beste drauß zu ziehen.

Das Forum bietet halt gute Möglichkeiten, kritisch und punktgenau zu attackieren, damit muss man halt rechnen, wenn man sich hier offenbart. Das weiß aber auch jeder, der hier länger unterwegs ist. Natürlich wäre es cool, wenn Dir paar "Tips" hier helfen würden, soll ja nicht alles umsonst sein was hier geschrieben wird, die meisten denken sich ja auch was bei ihren Posts.
 

Entelechy

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Original geschrieben von n00dl
thx an dave fuer die bilder, hat mich nochmal bestaetigt.
ich frag mich nur, speicherst du alle bilder? wieviel haste von mir? wirste eines tages die user erpressen? :D


Ich archiviere jeden Abend alle Bilder aus dem Pic-Thread um später mal alle zu erpressen und eine riesenmenge Geld zu bekommen.

Und von dir, zu viele. Du postest ja immer auf einen Schlag so 3-4. Würd mal 50+ tippen.



@ l-AG-lROOT, ich weiß nicht wieso du dich von deinen alten Bildern, die du hier gepostet hast so persönlich angegriffen fühlst.

ich bereue es fast zahlen in diesem thread genannt zu haben, habe jetzt wohl verstanden warum so ungern über gehälter und ähnliches geredet wird. hätte ich iqtest und abinote verschwiegen wäre der aufruhr hier wohl nicht halb so groß gewesen.

Man merkt eben, dass dir dein vor 15 Jahren gemessener IQ-Test doch immens wichtig ist, du erwähnst ihn in jedem 2ten Posting von dir. Mit Gehalt, Abi-Noten, Uni-Noten oder IQ-Test geschrubbe macht man sich halt nicht zwingend beliebt.
 
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