Tranieren für Starcraft 2

[Crazy.]

Hallo,

Was ist besser zur vorbereitung für Starcraft 2?

Warcraft 3 oder Starcraft Broodwar?

mfg

Crazy

 

[sdgj123]

starcraft broodwar

 

[Toadesstern]

Ich würde sagen SC-2 ist am besten um SC-2 zu trainieren
Mal im ernst, das ist doch ne Scherzfrage oder?
Ich mein das Spiel ist noch nicht mal draußen und du willst trainieren?
Hast du vor das professionell zu machen (lol) oder wieso wieso musst du jetzt schon SC-2 trainieren, um nen "Vorsprung", sogar vor den Beta-Leuten, zu haben?
Wenn du zu den 99,9999999999% der Leuten gehörst, die nicht vorhaben SC-2 (nur) zu spielen um geld damit zu machen, kannste dir das "trainieren"

• sparen, wenn du broodwar schon "spielen" kannst, weil dich dich das "Training" nicht weiter in SC-2 verbessert
• wenn du selbst noch nicht viel broodwar gespielt hast und erst neu hier im forum bist, fast schenken, da dir 3 Wochen starcraft trainieren vielleicht 1 Woche SC-2 Training ersetzen (die beiden Zahlen sind jetzt völlig aus der Luft gegriffen, aber man versteht hoffentlich was ich meine)
  [/list=a]

 

[DarkMarmot]

Nicht unbedingt. Ich habe letzte tage einen SC2 mod für WC3 gespielt

Vielleicht kommt der am ehesten an SC2 ran.

 

[ManweSulimo]

denke mal starcraft, da es vom spielprinzip gleich ist, während sich wc3 da drastisch unterscheidet

ich schließe mich aber den vorpostern an, wenn du sc spielen willst spiel es, wenn du wc3 spielen willst spiel es, was willst du groß trainieren

 

[ultor.on.iCe]

spiel was du willst...denk aber sc training ist besser....1. du kannst bei starcraft besser deine APM trainieren (meiner Meinung nach), da du mehr sachen beachten musst...d.h. du wirst eventuell generell schneller werden. strategisch ist es auch tiefergehend und du spielst wahrscheinlich auch auf unterschiedlicheren maps. soweit ich weiß ist sc eh mapspezifischer als wc (kenn mich mit wc3 nicht so aus. habs damals nur bissel gezockt, fands nicht so anspruchsvoll).


ansonsten spiel halt was dir mehr spaß macht.

 

[Viperno1]

Hey, also jetzt so verbissen an die Sache ran gehen ist jetzt auch nicht die klügste Idee, da SC2 auf jeden Fall etwas anders zu spielen ist, als SC:BW. Gut, die gleiche Idee habe ich zugegeben auch, aber nur um mich mal wieder ein wenig an RTS Games und ihre Geschwindigkeit zu gewöhnen. Ein bischen Multitasking hier und etwas Mikro da, das sollte schon helfen im neuen StarCraft.
Sicherlich ist SC:BW dabei besser geeignet als WC3, da allein das Spielprinzip gleich geblieben ist zwischen SC:BW und SC:2. Aber sowas kann man sich doch eigentlich denken, oder?

Kannst mich aber gern mal ansprechen, wenn du einen Spielpartner sucht, falls du auch noch ein Anfänger sein solltest. Ansonsten kann ich dir nur den Tipp geben einfach mal auf dem Anfängerhilfe Server vorbei zu schauen...

So gehts:
http://starcraft2.ingame.de/forum/showthread.php?s=&threadid=172402

 

[WhyDontYouTry]

Wenn du wirklich nur für Starcraft 2 trainieren willst, aber schon RTS Erfahrung hast, dann solltest du dir vielleicht überlegen ob du die Zeit bis zum Release nicht sinnvoller verschwenden kannst.

Wenn du eingesehen hast, dass Starcraft:Broodwar einfach ein geniales Game mit anspruchsvoller strategischer Tiefe ist, dann fang endlich an es zu zocken! Als Anfänger guck bei Zerush's Lair vorbei.

Ich glaube nicht das Starcraft:Broodwar eine ernstzunehmende Trainigsmöglichkeit für Starcraft 2 bietet. Ich denke die Spielweise bei Starcraft 2 wird sich zu stark von der von Broodwar unterscheiden. Auch die alten Strategien werden wohl nicht mehr wirklich funktionieren.

Da ich glaube, dass man bei Starcraft 2 eh alles neu lernen muss, kannst du imho ruhig weiter mit 1 - 3 Godmode Chuck Norris Units und ihren Groupies auf Shoppingtur gehen.

 

[Crazy.]

Danke für die vielen Antworten.

Hab über 5 Jahre WC3 gespielt. Und jetzt auch ne ganze Zeit Broodwar.

Starcraft 2 ist ne Mischung aus Broodwar und Warcraft 3.

Mirco ist von Broodwar.

Das Marco eher wie Warcarft 3.

Zeit besser verschwenden ? . mmm?

Würde ich gerne aber Command & Conquer wird ja auch nicht besser eher schlechter

Auf Lan wir nächste Woche nur Suprime Commander gezockt Hab mich beschäftigt mit dem Game aber spricht mich nicht an.

mfg

Crazy

 

[WhyDontYouTry]

Original geschrieben von Crazy.
Mirco ist von Broodwar.

Das Marco eher wie Warcarft 3.

Wenn du dich da mal nicht irrst.

 

[Crazy.]

Sah mindenst immer so aus.

Mann kann mehere Gebäude auswählen und es gibg auto Mining.

 

[Corvus3]

naja das wars aber auch schon mit macro von wc3, denn wc3 hat kein nennenswertes macro management. bei sc2 wirst du viel mehr einheiten aus viel mehr gebäuden bauen und pausenlos eco ankurbeln.

 

[WhyDontYouTry]

Original geschrieben von Crazy.
Sah mindenst immer so aus.

Mann kann mehere Gebäude auswählen und es gibg auto Mining.

MSB und Automining definiert noch lange nicht das gesamte Macro. Du wirst sehr viel mehr und kontiuierlicher Units bauen müssen als bei Warcraft 3 und den Unitsmix besser an die Situation anpassen müssen. Dazu gibt es dann noch die netten Sachen wie die extra Larven, den Dark Pylon oder die Mulen und das alles dann noch an mehr als einer Exe.

Wenn ich mir da die Warcraft 3 Pros (deutsche, nicht Koris) angucke, die da mit maximal einer Exe spielen und teilweise absichtlich in Kämpfen kein Macro mehr machen weil es ja zu viel Aufmerksamkeit benötigt, dann würde ich das nicht im Starcraft oder dem was ich bis jetzt aus Starcraft 2 gesehen hab vergleichen.

 

[Crazy.]

Ich weiss, spiele seit ca 4 monaten Starcraft Broodwar...

 

[Crazy.]

Hab eben wieder Broddwar auf Iccup gespielt muss sagen, das macht kein Spaß jeder 2 ist Bad Mannerd.

Die Admin von ICccup sind auch nicht so toll.

 

[MagicRabbit]

Jow, also wenn überhaupt sollte man doch BW spielen O_o

Als Trainingsvorbereitung kann ja im Prinzip jedes RTS mit etwas anspruch dienen. Die 2 Grundlegenden Bausteine: Micro + Macro kommen ja in diesen Spielen vor...

 

[uzi]

starcraft 2 ist starcraft mit besserer grafik, ein paar neuen einheiten und ein paar vereinfachungen. aber es ist vom spielprinzip das gleiche und läßt sich auch genauso spielen (mein subjektives empfinden, nach einigen sc2 matches). also spiel auf keinen fall wc3 zum vorbereiten sondern broodwar

 

[SoFar]

Jammer halt rum.
Der Link zu diesem Zerush-Dings wurde ja oben schon gepostet, wenn du dich trotzdem lieber auf ICCup rapen lassen willst, is das deine Sache.

SC2 ist SC2, das Macro ist komplett anders als in WC3, mehr Units, mehr Gebäude und ein Tastendruck = eine Einheit, und nicht wie bei WC3 beliebig viele.

Spiel halt einfach was dir Spaß macht...

 

[Telmata]

Original geschrieben von Crazy.
Hab eben wieder Broddwar auf Iccup gespielt muss sagen, das macht kein Spaß jeder 2 ist Bad Mannerd.

hab ich auch oft
beschimpfen einen als noob, verstecken gebäude und gehen nicht raus oder sagen man wäre ein hacker
das alles nur weil man gewonnen hat.

naja, gibt halt solche leute

 

[nowhereMan]

Ja und? Ich versteck auch immer Pylons, wenn ich gewonnen hab!
Ma serious: bei 15 Iccup-Spielen ist vll ein BM-Kerl dabei.

 

[AliveAngel]

naja es werden mich zwar wieder alle steinigen bla blup, aber
ich würde eher zu wc3 raten. Sicher sind die Taktiken in StarCraft
ganz andere und die BOs und wann du was machst (da wird sich
aber auch SC2 von SC:BW unterscheiden), aber imo wird SC2
vom handling deutlich eher wie wc3 sein als wie sc:bw.

Die leute die seit 100 jahren sc:bw zocken merken das scheinbar
nicht mehr, aber wer nur zu zeiten des sc releases sc gezockt hat
und dann warcraft 3 längere zeit und dann wieder zu sc:bw wechselt,
kommt sich imo vor wie ein behinderter.
Ich habe z.b. bei sc:bw das gefuehl als würden all meine aktionen
garnicht richtig ankommen, alle befehle würden laggen und irgendwie
nicht so schnell und direkt umgesetzt wie bei wc3.
Und das wird definitiv bei StarCraft 2 wohl nicht mehr der fall sein,
darum glaub ich das WarCraft für die fingerfertigkeiten und um nen
feeling zu bekommen für den Unitcontroll usw, viel geeigneter ist.

Kommt halt drauf an was du lernen willst, willst du eher taktiken
und strategien lernen, dann nimm sc:bw, wenn du mehr feeling
für unitcontroll und allgemeines spielgefühl entwickeln willst,
nimm wc3.

 

[Crazy.]

Die Waypoint wollen nicht wie es will.

 

[ultor.on.iCe]

Original geschrieben von AliveAngel
naja es werden mich zwar wieder alle steinigen bla blup, aber
ich würde eher zu wc3 raten. Sicher sind die Taktiken in StarCraft
ganz andere und die BOs und wann du was machst (da wird sich
aber auch SC2 von SC:BW unterscheiden), aber imo wird SC2
vom handling deutlich eher wie wc3 sein als wie sc:bw.

Die leute die seit 100 jahren sc:bw zocken merken das scheinbar
nicht mehr, aber wer nur zu zeiten des sc releases sc gezockt hat
und dann warcraft 3 längere zeit und dann wieder zu sc:bw wechselt,
kommt sich imo vor wie ein behinderter.
Ich habe z.b. bei sc:bw das gefuehl als würden all meine aktionen
garnicht richtig ankommen, alle befehle würden laggen und irgendwie
nicht so schnell und direkt umgesetzt wie bei wc3.
Und das wird definitiv bei StarCraft 2 wohl nicht mehr der fall sein,
darum glaub ich das WarCraft für die fingerfertigkeiten und um nen
feeling zu bekommen für den Unitcontroll usw, viel geeigneter ist.

Kommt halt drauf an was du lernen willst, willst du eher taktiken
und strategien lernen, dann nimm sc:bw, wenn du mehr feeling
für unitcontroll und allgemeines spielgefühl entwickeln willst,
nimm wc3.

äääh...aber wenn ich bei wc3 ne einheit bewege und bei sc ne einheit bewege, dann ist der befehl bei sc viel schneller umgesetzt.... ...

 

[Miragee]

Original geschrieben von ultor.on.iCe


äääh...aber wenn ich bei wc3 ne einheit bewege und bei sc ne einheit bewege, dann ist der befehl bei sc viel schneller umgesetzt.... ...

Hart rautiert. Die Einheiten bei WC3 sind viel träger.

Als ich gehört habe, dass einige bei SC2 schon so abgehen, wollte ich meinen Ohren nicht trauen (oder eher meinen Augen). Wenn du in SC:BW gut bist, bist du in SC2 sicher nicht schlecht. Außerdem haben bisher alle WC3-Pros gegen SC-Pros bei SC2 verloren.

Allerdings Frage ich mich, warum du trainieren willst, bevor ein Spiel draußen ist.


so long
miragee

 

[ManweSulimo]

naja alive hat schon recht, allerdings finde ich nicht das die commands langsamer umgesetzt werden - fehlendes mbs finde ich auch nicht so schlimm

probleme hab ich eigentlich nur mit der miesen wegfindung, auch der grund warum ich nur mehr selten bw spiele: ist schon immer lustig wenn man a ground macht in richtung osten macht und 3/4 der units sich aus welchem unerfindlichen grund (das terrain ist halt eng) auch immer (es gibt keine andere möglichkeit in das zielgebiet zu kommen) nach westen bewegen :-P

so @topic

wirklich trainieren wirst du wohl nur mit sc2 können, wie bereits gesagt wird sich insgesamt die art des gameplay drastisch von wc3 unterscheiden, einfach weil du ganz anders arbeiten musst (in wc3 hast du nun einmal ein sehr simples macro dem du kaum aufmerksamkeit widmen musst, während das micro zentral ist, bei bw und auch bei sc2 wird das viel ausgeglichener sein

die art der steuerung wird natürlich wc3 ähneln - allerdings gewöhnt man sich an eine verbesserte steuerung sicher leichter als umgekehrt, deshalb sehe ich da kein problem

 

[Ardakil]

Original geschrieben von AliveAngel
naja es werden mich zwar wieder alle steinigen

Ja definitiv



@Topic:
Ich würde sc:bw empfehlen da sc:2 halt immer noch sc ist.
Sicher, bei bw ist die wegfindung ungemein grottig (im vergleich zu jüngeren rts) aber ich sehe es so: wenn mans auf die harte touer lernt hat mans dann auch ungemein leichter wenn sachen wie eben Wegfindung verbessert werden.....

 

[SkYLiNeR523]

Original geschrieben von Toadesstern
Ich würde sagen SC-2 ist am besten um SC-2 zu trainieren
Mal im ernst, das ist doch ne Scherzfrage oder?
Ich mein das Spiel ist noch nicht mal draußen und du willst trainieren?
Hast du vor das professionell zu machen (lol) oder wieso wieso musst du jetzt schon SC-2 trainieren, um nen "Vorsprung", sogar vor den Beta-Leuten, zu haben?
Wenn du zu den 99,9999999999% der Leuten gehörst, die nicht vorhaben SC-2 (nur) zu spielen um geld damit zu machen, kannste dir das "trainieren"

• sparen, wenn du broodwar schon "spielen" kannst, weil dich dich das "Training" nicht weiter in SC-2 verbessert
• wenn du selbst noch nicht viel broodwar gespielt hast und erst neu hier im forum bist, fast schenken, da dir 3 Wochen starcraft trainieren vielleicht 1 Woche SC-2 Training ersetzen (die beiden Zahlen sind jetzt völlig aus der Luft gegriffen, aber man versteht hoffentlich was ich meine)
  [/list=a]

• 
  
  
  
  sorry aber das sehe ich komplett anders
  ich weiss nich wie versiert der threadersteller in strategie-spielen ist
  aber um gewissen grundlagen aufzubauen sind beide spiele denke ich sehr hilfreich!
  
  tendenziell denke ich das aspekte aus beiden games in sc2 wiederzusehen sind und es durchaus von vorteil wäre beide spiele mal ein wenig zu üben um dann in sc2 durchstarten zu können
  
  da aber starcraft die königsdisziplin ist und bleibt, spiel starcraft es wird dir mit sicherheit helfen !

 

[amatoer]

Original geschrieben von AliveAngel
Kommt halt drauf an was du lernen willst, willst du eher taktiken
und strategien lernen, dann nimm sc:bw, wenn du mehr feeling
für unitcontroll und allgemeines spielgefühl entwickeln willst,
nimm wc3.

taktiken und strategien kannst du mit bw auch nicht lernen, zu mindest nicht wirklich gut. da man mit 5 workern startet die 5 mins abernten verschieben sich die ganzen BOs n bisschen. nagut, du kannst sachen lernen wie z.b. "wie greife ich am besten mit Z an?" oder "was ist eigentlich ein pylon und was macht der so?" oder halt andere sachen die in sc2 so bleiben werden wie in sc1. theoretisch kann man das von sc1 herleiten, aber praktisch wird das in sc2 wieder anders sein (pathfinding verbessert/warpfunktion der pylonen).
[imo]aber unitcontroll und "allgemeines spielgefühl" solltest du dir imo nicht von wc3 abgucken. zum einen ist das micro ein ganz anderes (units zurückziehen bei wc3 in gegensatz zu 1a2a3a von toss bzw. rudimentäres surrounden von zerg). in wc3 liegt das supplylimit bei 100 und die einzelnen units verbrauchen mehr. ergo hat man insgesammt weniger units zu kontrollieren, die aber mehr hp haben, sodass jeder etwas "besonderes" ist den man nicht einfach so sterben lassen sollte.
weil das supplylimit auch relativ niedrig ist braucht man auch nur 1 oder 2 exen um die nötigen ress reinzubekommen (vor allem bei gold als primäre ressource muss man nicht so viele worker nachbauen). sowas wie in die base gehen und units nachbauen während man irgendwo fights hat kann in wc3 vernachlässigt werden. das wird durch MBS natürlich noch begünstigt, darum gehe ich auch davon aus, dass macro während man kämpft in sc2 nicht so wichtig sein wird wie in sc1 (da es allgemein schneller geht alle 5000 barracks durchzupumpen).
achja zum unitcontroll: bei wc3 hab ich irgendwie immer das gefühl dass die units erstmal meine befehle hinterfragen und sich erst nach einer halben ewigkeit in bewegung setzen^^ hit and run geht auch nicht wirklich, weil die meisten units einfach zu lange brauchen um sich umzudrehen.
[/imo]

naja was du schon sehen kannst ist, dass niemand so richtig weiß wie sc2 letztendlich sein wird, was auch schon an den diskussionen und unterschiedlichen meinungen hier zu sehen ist

 

[DemoLogoS]

Kuck dir den starcraft 2 techtree an und lern ihn auswendig *_*

Das könnte ja was helfen.

 

[timolus]

wc3

ganz klar warcraft ist besser,haben auch sk.lyn und who gesagt

 

[ManweSulimo]

das mit dem techtree ist sicher blödsinn da die sich im monatstakt ändern ^^

 

[luigi4]

Nun, nachdem bei SC2 nurnoch die Kampagne fertiggestellt werden muss, kann man ruhig anfangen, sich den Techtree und die ganzen Units anzuschauen.

Meiner Meinung nach sind aber beide Spiele nicht wirklich geeignet, um richtig für SC2 zu trainieren.
Das Studieren der SC2 Units sollte für den Anfang reichen, sodass man nicht immer ausprobieren muss, welche Unit gegen welche gut ist.
(okay, die Units ändern sich eh immer wieder, aber etwas helfen müsste das trotzdem)

 

[General Mengsk]

Es ist auch die Frage, auf welchem Niveau man anfängt. Selbst wenn irgendein ProGamer eine Empfehlung abgeben würde, heißt das nicht, daß das auch der beste Tipp für jemanden wäre, der ganz neu im RTS-Genre ist.

Wer sich einfach "einstimmen" will auf die ganze Spielwelt, sollte natürlich auf jeden Fall zu Brood War greifen, weil es halt dieselben Rassen sind und zumindest man bestimmte Einheiten einfach dann schon kennt, wenngleich auch nicht die Taktiken 1:1 übertragbar sind.

Wer wirklich ernsthaft trainieren will, der muß sich halt klar machen, daß es wirklich ein neues Spiel ist, was sich zwar komfortabler steuert und insofern vom UI näher an WarCraft III ist, sonst aber wie StarCraft spielt, was die Geschwindigkeit des Spiels und die generelle Spielweise angeht. Alleine schon Helden und Upkeep sorgen dafür, daß sich WarCraft III so dermaßen anders spielt als StarCraft, daß ich für mich selbst es nicht als Vorbereitung für SC2 nehmen würde. Wer vielleicht wirklich nur einen Einzelaspekt trainieren möchte, also z.B. sein Micro, der könnte ggf. bei WarCraft III etwas finden.

 

[chojja]

Nichtmal beim Micro ist WC3 näher an SC2 dran. Bei SC2 und BW macht es Platsch und ne Gruppe Units ist tod, bei WC3 kansnt du 2mal durch die komplette Armee des Gegners laufen und verlierst ne Handvoll Units....

Zum Macro gehört für mich nach dem Nachbauen das Exen usw.... man bau im SC Universum MASSEN an Units aus Massen von Gebäuden, in WC3 baut man maximal 2-3 Gebäude pro Type in Bw sind 10 - 20 nicht unnormal.

In WC3 kannst du keinen "Todexen" das verhindert einfach das Upkeep. In SC2 wird das sicher ähnlich wie bei BW.

Sicher die UI ist besser bei WC3 und MBS machts einfacher mit dem nachbauen, das macht man als BW SPieler mit möglichst hoher APM weg was im Endeffekt ein großer Anteil des "Skills" ist.

 

[Telmata]

also dieses "wc3 ist besesr zum trainieren weil alles eher wie wc3 ist" (mal stark zusammengefasst) kann ich nicht bestätigen

hab selber schon SC2 gezockt und kam super zurecht, obwohl ich noch nie wc3 gespielt hab
es fühlte sich an wie bw, nur in 3d...

 

[AliveAngel]

Original geschrieben von Telmata
also dieses "wc3 ist besesr zum trainieren weil alles eher wie wc3 ist" (mal stark zusammengefasst) kann ich nicht bestätigen

hab selber schon SC2 gezockt und kam super zurecht, obwohl ich noch nie wc3 gespielt hab
es fühlte sich an wie bw, nur in 3d...

du sagst es ja selbst, du hast wc3 nie gespielt...

ich kann mir nicht vorstellen das sich sc2 ansatzweise
so crappy steuern lassen wird wie sc:bw.
allein das umschalten der gruppen dauert ewig in
sc:bw, dadurch entstehen missklicks da man noch
die andere gruppe befehl gibt weil noch ned geswitcht
usw usf..
wenn man so nen schnelles sauberes taben wie bei
wc3 gewöhnt ist oder so ne gute engine, dann ist
der umstieg auf sc:bw einfach sau schwer und ich
bin mir sicher, das blizzard die engine gegenüber
wc3 noch weiter verbessert.
Und ich finde die Controlls sind nunmal dafür verantwortlich
wie sich das Spielgefühl anfuehlt und ich glaube das
sc2 da wc3 aufgrund der engine einfach naeher liegt.

und nein ich meine damit nicht das sich sc2 wie wc3
spielt, vom spiel her, aber vom spielgefühl wird
sc2 einfach 100x smoother sein als sc:bw und sich
dadurch nunmal anders anfuehlen, so wie sich wc3
auch anders anfuehlt als sc:bw vom handling der
gruppen units usw.

 

[SpiRiTJeDi]

Also wenn ich in ein paar Monaten Tennis spielen muss aber habe keine möglichkeit dazu zu trainieren dann bringt es mir relativ wenig mich mit Badminton oder Tischtennis darauf vorzubereiten
Vielleicht bischen den Mausspeed aber sonst find ich es einfach übertrieben!

 

[Telmata]

Original geschrieben von AliveAngel
und nein ich meine damit nicht das sich sc2 wie wc3
spielt, vom spiel her, aber vom spielgefühl wird
sc2 einfach 100x smoother sein als sc:bw und sich
dadurch nunmal anders anfuehlen, so wie sich wc3
auch anders anfuehlt als sc:bw vom handling der
gruppen units usw.

genau darauf wollte ich hinaus
ich konnte damals keinen unterschied feststellen
das einzige was für mich anders war:
3d grafik
6 sonden am anfang
englische hotkeys
andere gebäude/units
10minuten zeitlimit ;D

 

[AliveAngel]

Original geschrieben von Telmata


genau darauf wollte ich hinaus
ich konnte damals keinen unterschied feststellen
das einzige was für mich anders war:
3d grafik
6 sonden am anfang
englische hotkeys
andere gebäude/units
10minuten zeitlimit ;D

mmh das scheinst du einfach verdammt unsennsibel oder so zu
sein, also ich merke wie sich die engine auf meine eingaben verhaelt,
bzw wie sie sie verarbeitet und sc:bw tut es nicht so wie wc3 und
sc2 wird es wiederum anders tun und bestimmt nicht wie sc:bw xD

 

[amatoer]

moment mal, AliveAngel, versteh ich dich richtig? du sagst, sc2 wird vom handling/spielgefühl ähnlich wie wc3 sein (also sc2 ist "smoother" als wc3 ist smoother als sc1) ohne sc2 je gespielt zu haben?
und wenn Telmata, der sc2 ja scheinbar schon gespielt hat, sagt, dass sich sc2 von der smoothität kaum von sc1 unterscheidet, dann zweifelst du an seiner wahrnehmung?

ist einsicht denn
ein fremdwort
für dich?