Starcraft goes Wikipedia

[neocron]

Hallo liebe Leute,

man mag mich vielleicht nicht direkt kennen, aber ich verfolge den E-Sport schon lange Zeit und auch wenn ich selber keine Zeit mehr habe Starcraft zu spielen (Uni sei dank),
so schaue ich doch super gerne VODs, Livestreams und will den E-Sport generell so gut es geht unterstützen!

Nun ist mein momentanes Anliegen Starcraft, bzw. Spieler und Events in Wikipedia einzubringen um so eine Basis für eine größere Bekanntheit zu erschaffen.

Natürlich soll nicht nur ich alleine das machen, sondern auch gerade ihr, also die Community!

Zu diesem Zweck werde ich in diesem Thread, darlegen welche Richtlinien man befolgen muss und welche Artikel erstellt/verbessert werden können und hoffentlich eine Basis für Artikel in Wiki betreffs Starcraft schaffen..
Die Richtlinien findet ihr im 2. Post (der Übersicht halber).

Wenn ein Spieler nicht die Richtlinien erfüllt, dann bringt es gar nichts ihn zu erstellen, denn bei so etwas ist Wikipedia echt hart. Es folgt die baldige Löschung!

Artikel die überholt werden sollten:

• HasuObs http://de.wikipedia.org/wiki/Dennis_Schneider
• ToD http://de.wikipedia.org/wiki/Yoan_Merlo

Spieler die in Zukunft hinzugefügt werden können/sollen:
Xlord -> hat EPS gewonnen, also relevant
Miou -> hat EPS gewonnen, also relevant

Ich hoffe es finden sich einige die mitmachen Vor allem über Wc3ler die den Take Artikel noch etwas aufpeppen können (über seine aktive Zeit bescheid wissen) sind gerne gesehen!

Grüße
Neocron

 

[neocron]

Post reserved:

Richtlinien E-Sport betreffend:

Als relevant gilt ein E-Sport-Clan, wenn folgende Merkmale erfüllt sind:

• mindestens zwei erste Plätze oder drei Platzierungen unter den ersten drei Plätzen in einem der relevanten Wettbewerbe
• besondere mediale Aufmerksamkeit
• Bestehen des Clans seit mindestens einem Jahr
• Vorhandensein von Sponsoren und Geldgebern, die die Finanzierung des Clans sicherstellen (d.h. keine unorganisierten Mannschaften)

Als relevant gilt ein E-Sportler, wenn folgende Merkmale erfüllt sind:

• mindestens zwei erste Plätze oder drei Platzierungen unter den ersten drei Plätzen in einem der relevanten Wettbewerbe
• besondere mediale Aufmerksamkeit

Für die Feststellung der Relevanz eines Clans oder E-Sportlers werden ausschließlich folgende Turniere und Ligen hinzugezogen:

internationale Meisterschaften​

• ESL Intel Extreme Masters inkl. Continental Championships und Global Challenges
• World Cyber Games inkl. Continental Championships
• Electronic Sports World Cup inkl. ESWC Masters
• World e-Sports Games inkl. e-Stars Seoul und World e-Sports Masters
• KODE5
• QuakeCon
• Championship Gaming Series (nicht mehr existent)
• Cyberathlete Professional League (nicht mehr existent)
• World Series of Video Games (nicht mehr existent)
• ESL WC3L Series (nicht mehr existent)
• NGL ONE (nicht mehr existent)
  
  
  nationale Meisterschaften​
• ESL Pro Series
• USA: Major League Gaming
• Südkorea: ProLeague
• Südkorea: OnGameNet StarLeague
• Südkorea: MBCGame StarLeague
• ein anderer anerkannter, bedeutender Wettkampf mit einem Gesamtpreisgeld für die jeweilige Disziplin in Höhe von über 20.000 Euro (bei Mannschaftswettbewerben 10.000 Euro je Spieler)

Wichtig bei Erstellung von Artikeln

• Quellen!!!! Sie werden mit

  <ref>Link zur Quelle</ref>

  direkt hinter den zu belegenden Textabschnitt eingefügt
• Gute Sprache, also kein Forumsslang und keine Nicknames für die Spieler nutzen
• Verlinkung von Wörter auf andere Artikel:

  [[Dennis Schneider|Dennis Schneider]

  verlinkt z.B. "Dennis Schneider" auf seine Wiki Seite

 

[neocron]

Post reserved for Bilder Wiki-Commons-FAQ!

 

[Atropin]

Prinzipiell finde ich das ja gut, aber müsste es dann nicht eher mal Artikel über TLO, Day[9], Tasteless und Artosis geben? Alle anderen erfüllen den anspruch der wikipedia imho nämlich nicht. Ansonsten kann ich ja auch gleich einen Artikel über jeden 08/15 GML Spieler in die wikipedia stellen

 

[Shihatsu]

Sehe ich ähnlcih: wayne xlord, tod, miou? das ist sc2, nicht wc3

 

[HerterZ]

wo ist der artikel über tlo?

PS: ich bin auch dagegen wikipedia mit allem möglichen zeug vollzumüllen. immerhin soll es eine informative ennzyklopedia sein. niemand ist wirklich an esport interessiert.
esport istz nichtmal ein echter sport.

 

[waah11]

Gibt doch Liquipedia?...

 

[Entwirker]

http://wiki.teamliquid.net/

 

[neocron]

wo ist der artikel über tlo?

In der Tat mag man sich dies fragen, doch leider ist TLO einfach nicht relevant. Er hat weder eines der im 2. Post aufgeführten Turniere gewonnen, noch kam er 3 mal unter die besten drei.
Wie ihr seht, ist es eben nicht so einfach in Wikipedia zu kommen. (Day9 ist übrigens drin, da er die World Cyber Games gewonnen hat).
Deswegen ist es erstmals auch nur möglich die Leute zu adden, die schon Erfolge großer Art auf dem Konto haben, so eben auch xlord (der ja jetzt auch Sc2 spielt).

Gibt doch Liquipedia?...

Natürlich gibt es die auch und das Projekt sollte auf keinen Fall vernachlässigt werden. Mein Ansporn ist es aber zusätzlich Artikel in der richtigen Wikipedia zu erstellen, damit der "Normalbürger" Informationen nicht nur auf Szeneseiten finden kann, wenn er danach sucht.


Grüße
neocron

 

[Maverick]

Also entscheidest du quasi für den "Normalbürger" was relevant ist und was nicht?

 

[Panda90]

Ein "Normalbürger" wird aber kaum bei Wikipedia nach Sc2, geschweige denn day[9] suchen

 

[neocron]

Also entscheidest du quasi für den "Normalbürger" was relevant ist und was nicht?

Nein, das haben sich schon "schlaue" Köpfe bei Wikipedia überlegt (lest ihr eigentlich meinen 2. Post o_O??) und haben vordefinierte Richtlinien für die Artikelerstellung im Bereich E-Sport geschaffen, an die man sich halten muss..
Natürlich gefallen mir die auch nicht so wirklich, aber sie sind nun erst mal vorhanden und so schnell wird man die auch nicht geändert bekommen!

@Panda90
Und warum nicht? Mein Vater hat Starcraft 2 nachgeschaut, meine Freundin und auch Bekannte von mir, wollen vielleicht nachlesen warum ich nächste Woche auf einem Public Viewing in Krefeld bin und wer das veranstaltet.
Da könnte man zum Beispiel einfach ganz entspannt sagen "gebt mal "Dennis Gehlen" bei Wiki ein" sagen...

 

[Brotaufstrich]

Irgendwie widersprichst du dir selbst. Verweist im Bezug auf TLO und die Wikipedia-Richtlinien und meinst er hätte nichts gewonnen.
Als zweite Bedingung steht dort aber besondere mediale Aufmerksamkeit.
Ist die bei Miou, Take etc. gegeben?
TLO hat wenigstens mal einen Artikel auf SPON bekommen.
Macht ihn das aber auch relevant für Wikipedia?

Ich würde beide Fragen mit nein beantworten. Wenn du schon auf die Richtlinien verweist, dann solltest du auch konsequent bleiben.

 

[Ancient]

Ein "Normalbürger" wird aber kaum bei Wikipedia nach Sc2, geschweige denn day[9] suchen

Mit der Begründung kannste 90% von Wikipedia offline nehmen.

 

[neocron]

@Brotaufstrich

Du musst genauer lesen. Leider müssen beide Bedingungen erfüllt sein, anders hätte ich schon längst Artikel erstellt..

 

[Brotaufstrich]

Solange die mediale Aufmerksamkeit nicht vorhanden ist, kannstes also knicken.
Vielleicht solltest du dich als freier Autor bei Spiegel,Bild und co bewerben? Dann kannste du mediale Aufmerksamkeit auf den E-Sport lenken und die Wiki-Artikel schreiben.

Klingt aber schon fast wie der Feuerwehrmann, der Häuser anzündet, weil er so gerne löscht

 

[neocron]

Naja hasuobs z. B. Hat es ja schon auf Wiki geschafft und take ist für starcraft auch relevant. Idra gibt es und nach und nach könnte man ja die restlichen hinzufügen, das ist meine Idee.
Mit Wc3 hatte ich nie was zutun, von daher versteh ich dein Argument nicht.
Wenn du kein Interesse hast, einfach nichts hier posten..

 

[Flugscheibenkonstrukteur]

Warum genau wird der TE hier so geflamed?
Hab das gefühl die meisten wollen nicht kapieren worum es geht oder sind einfach nur beleidigt, weil irgendwelche "wc3 nonames" und nicht ihr gebliebter TLO oder sonstwer vom TE erwähnt wird.

Socke sollte man btw. auch mal reinnehmen.

 

[deinfoehn]

Hab das gefühl die meisten wollen nicht kapieren worum es geht oder sind einfach nur beleidigt, weil irgendwelche "wc3 nonames" und nicht ihr gebliebter TLO oder sonstwer vom TE erwähnt wird.

Mir kommt es eher so vor, als wollte man auf gar keinen Fall zulassen, dass Informationen über eSport für "Normalbürger" erreichbar sind. Wer nicht in der Lage ist, die Liquipedia zu finden und dort nach Infos zu schauen, der hat es auch nicht verdient etwas auf Wikipedia zu finden, oder wie? ^^

btw: sagen die Richtlinien auch etwas über Caster aus? Ich mein, Day[9], Take usw wären ja auch wichtige Personen, wenn sie keine Tuniergewinne anzubieten hätten. Da müssten ja eigentlich andere Richtlinien gelten als für die Spieler selbst.

 

[Jokin87]

man sieht schon bei den "relevanten" turnieren das die "schlauen" Köpfe bei Wikipedia nicht unbedingt die Riesen Ahnung haben
Es fehlen TSL, Stars Wars und GSL, dazu noch die großen Lan Turniere wie Dreamhack oder Kopenhagen Games, sind ja alles Turniere die für SC2 überhaupt keine Relevanz haben

Zum Thema TLO, er ist zwar wirklich nicht sonderlich Erfolgreich gewesen, aber ich denke wohl der international bekannteste Deutsche SC2 gamer. Auf ähnliche bekanntheit kommen höchstens noch Socke und Hasu

Dazu kommt, dass mit den richtlinien kein Day9, Artosis, Tasteless,Husky, etc abgedeckt werden, welche ja nun auch einen immensen Beitrag zum Esport leisten.

Naja Wikipedia halt

 

[Photon]

Und warum sollte eSports auf Wikipedia nicht vertreten sein? Auf Wikipedia ist doch alles vertreten, warum nicht auch das?
Und Wikipedia ist auch geordnet. "Vollmüllen" wtf

Mann, Mann, Mann.


Ich finde es ein gutes Projekt.

 

[waah11]

Hm... Wenn ich bei "Google" einfach nur "TLO" eingeb kommt als erster link Liquipedia.
"HasuObs" kommts auch auf der ersten Seite.
"Dimaga" = der erste Link ist Liquipedia.
"Assembly Tournament" = Erste Seite.
.
.


Nix gegen den Aufwand, aber das "effektivste" wär einfach Liquipedia zu kopieren...

 

[narc]

Wie streng sind diese Richtlinien eigentlich? Also gehen die Leute wirkich hin und löschen dann den Artikel, weil TLO bei Erfolgen nur 1 Sieg dastehen hat?
Wenn nicht könnte man sich aufgrund "Besserwissens" über diese Richtlinien hinwegsetzen und TLO und co eintragen. Und TLO hat einfach aktuell mehr Relevanz als ein Miou, da er einfach eines der Gesichter von SC2, insbesondere in GER ist.
Also an sich find ich das ne gute Idee.

 

[Fliwa]

Ich verstehe auch nicht, was hier so alles gegen den Threadersteller und das Thema entgegen gebracht wird.

Neocron hat doch ne super Idee. Worum es doch dabei geht, ist nicht Starcraft 2 bekannt zu machen, sondern eine Basis zu schaffen, wo sich Interessierte über gewisse Dinge informieren können.
Es geht hier nicht darum Leute anzusprechen, die 24/7 Starcraft 2 spielen und sich ständig irgendwelche Turniere der Pros anzugucken. Haben hier nicht viele die Meinung, E-Sport sollte mehr Aufmerksamkeit haben? Aber irgendwie wird hier eine Idee, die dazu verhelfen könnte einfach als "unnötig" abgestempelt.
Es gibt so einige, die sich mit Starcraft 2 nicht viel beschäftigen. Welche, die Liquipedia nicht kennen, "Otto-Normalverbraucher" eben. Sie interressieren sich aber über Youtube oder andere Protale dafür, wie Starcraft 2 wirklich aussehen kann, wenn mans beherrscht. Oder es gibt Leute, die über die Medien über kompetitives Computerspielen erfahren und einfach mal bei Google den Suchbegriffe "Starcraft 2" oder "E-Sport" eingeben. Was vorne stehen sollte, is dann ein Wikipedia-Artikel über das Spiel. Von dort aus kann man verlinkt werden auf ähnliche Artikel, wie es halt so bei Wikipedia ist.
Und was genau haben wir nun erreicht? Wir haben es geschafft, dass das durch andere Medien hervorgerufene Interesse von einer Person am E-Sport vorhanden bleibt. Er sieht: "Ach, da gibts ja viele Artikel auf einer seriösen Seite drüber, da muss ja einiges im Busche sein". Und genau das ist doch das, was wir alle wollen! Erst danach kommt diese Person mal auf die Idde näher zu recherchieren, um dann auf Teamliquid zu landen. Allerdings ist die Seite auf englisch. Und ich glaube nicht, dass solche Casuals sich eine fremde Sprache dafür antun.

Also seid jetzt mal bitte nicht so negativ eingestellt

 

[neocron]

@colassus
danke, so sehr ich das auch.

@jokin
ja, da müsste man mal eine Diskussion zu anstoßen. Seh ich genauso.

@narc
leider sehr streng. Artikel werden sofort gelöscht wenn auch nur ein Kriterium nicht erfüllt ist.

 

[Update]

da die kriterien aber scheisse sind (ololol "relevante" turniere/siege) lohnt sich das ganze nicht so lang die bedingungen nicht im hier und jetzt angekommen sind...

 

[Btah]

Es fehlen TSL, Stars Wars und GSL, dazu noch die großen Lan Turniere wie Dreamhack oder Kopenhagen Games, sind ja alles Turniere die für SC2 überhaupt keine Relevanz haben

nö die fehlen nicht (außer den Kopenhagens Games, die waren zu klein)
"ein anderer anerkannter, bedeutender Wettkampf mit einem Gesamtpreisgeld für die jeweilige Disziplin in Höhe von über 20.000 Euro (bei Mannschaftswettbewerben 10.000 Euro je Spieler)"

 

[cHL]

keine GSL bei den relevanten turnieren... senseless...

was die wiki-kasperl als relevant ansehn ist mehr als, ehm, fragwürdig.
wenn mann infos über esport will, sollte man auch die infos annehmen die man bekommt und nicht irgendwelche absurden (anders kann man das nicht nennen) kriterien anführen.

eine perfekte enzyklopädie hätte alle informationen die es gibt zu beinhalten, nicht nur jene welche manchen wichtig erschienen.

 

[narc]

keine GSL bei den relevanten turnieren... senseless...

Die sollte doch unter "ein anderer anerkannter, bedeutender Wettkampf mit einem Gesamtpreisgeld für die jeweilige Disziplin in Höhe von über 20.000 Euro (bei Mannschaftswettbewerben 10.000 Euro je Spieler)" fallen.

 

[General Mengsk]

Also wenn es darum geht deutschsprachige Artikel zu schaffen, die die Community selbst wieder vor allem als Infoquelle nutzt, wäre die erste Anlaufstelle vor Wikipedia wohl am Besten scwiki.de, unser eigenes StarCraft-Wiki, das zwar noch nicht allzu viele Spieler- und Turnierinfos enthält, aber umfassende Basisinhalte und damit ideal für Querverlinkung ist:

http://starcraft2.ingame.de/wiki/Hauptseite
http://starcraft2.ingame.de/wiki/Kategorie:Spieler

Da gibt es auch keine Artikel, die einfach mal aufgrund irgendwelcher Relevanzkriterien gelöscht werden. Ihr könnte also problemlos Day9, Artosis oder TLO vorstellen, ohne daß man sich dafür rechtfertigen muß. Unsere Wikiartikel werden auch recht gut über Google gefunden und so könnte daraus schon bald eine direkte deutsche Anlaufstelle werden für jemand, der eben genau nach solchen Namen sucht.


Das SCWiki eignet sich auch noch sehr gut für die Fliwa angesprochenen Einsteigerartikel, die einem überhaupt mal die ganze Welt von StarCraft II, der Turniere und des eSport erklären. Erst wenn es darum geht die breite Öffentlichkeit allgemein über StarCraft II und seine Szene aufzuklären, kommt wirklich Wikipedia ins Spiel. Da allerdings wäre es vielleicht die bessere Strategie erst die aktuellen Artikel zu verbessern und weiter auszubauen und dann ggf. Teile in neue Artikel auszugliedern, um die Löschgefahr zu senken.
Wer einfach nur mal im kleinen Rahmen mithelfen will, Infos zusammenzutragen ist denke ich bei scwiki.de besser aufgehoben. Wenn hier gute Artikel entstehen, sind können das dann auch entsprechende Vorlagen für Wikipedia-Artikel werden.

 

[deinfoehn]

eine perfekte enzyklopädie hätte alle informationen die es gibt zu beinhalten, nicht nur jene welche manchen wichtig erschienen.

Die deutsche Wikipedia ist da wirklich extrem. Ich weiß nicht ob das an einer typisch deutschen Pingeligkeit liegt oder so, aber die deutsche Wiki ist im Vergleich zu anderen Sprachen verdammt mager. Ist schon sehr oft passiert, dass ich was auf Wiki gesucht hab und dann den englischen Artikel lesen musste, weil das Thema für die deutsche nicht Relevant genug war...

 

[ScorpEUs92]

Du weißt schon, dass nach der Englischen Wiki, die Deutsche die größte ist?

 

[Flugscheibenkonstrukteur]

Die deutsche Wikipedia ist da wirklich extrem. Ich weiß nicht ob das an einer typisch deutschen Pingeligkeit liegt oder so, aber die deutsche Wiki ist im Vergleich zu anderen Sprachen verdammt mager. Ist schon sehr oft passiert, dass ich was auf Wiki gesucht hab und dann den englischen Artikel lesen musste, weil das Thema für die deutsche nicht Relevant genug war...

so viel fail ....
selbst mein vater hat einen wikipedia eintrag, das soll was heißen

 

[Brotaufstrich]

so viel fail ....
selbst mein vater hat einen wikipedia eintrag, das soll was heißen

http://de.wikipedia.org/wiki/Muhtar_Kent nehme ich mal an.....


Solange die Relevanzbedingungen dort stehen kann man nunmal nichts machen. Wer unbedingt schreiben will, der soll halt es halt für scwiki.de tun, und darauf verweisen.

 

[MrS.Mirage]

so viel fail ....
selbst mein vater hat einen wikipedia eintrag, das soll was heißen

link

 

[suN]

http://de.wikipedia.org/wiki/Muhtar_Kent nehme ich mal an.....

Zu herrlich.

 

[neocron]

Da Take es jetzt in die deutsche Wikipedia geschafft hat http://de.wikipedia.org/wiki/Dennis_Gehlen (trotz 2 stündigem Löschstreit -.-), habe ich mir erlaubt ihn natürlich auch in die starcraft2.ingame Wiki Seite einzufügen (http://starcraft2.ingame.de/wiki/Dennis_Gehlen).

 

[Zar von Bar]

Krass, ich dachte erst OP hätte sich diese willkürlichen Richtlinien zur Relevanz ausgedacht, dabei sind die ja von Wikipedia selbst. Mmn macht es unter diesen Umständen keinen Sinn überhaupt Artikel zu verfassen, ich würde mich da eher an die Liquipedia halten.

 

[Btah]

eigentlich sollte einem beim Blick auf die "relevanten" Turniere auch schnell auffallen, dass das nicht irgendwie dumm definiert ist, sondern einfach nur alt ist...das passt doch perfekt zu prä-Sc2...weiß gar nicht warum sich da alle so aufregen, dass dieses und jenes nicht dabei ist, als wenn man das gezielt ignoriert hätte -_-

 

[Eiggis]

Finde ich ein sehr gutes Anliegen, eSport ist für Einsteiger kaum zu überblicken oder zu erfassen, da kann wikipedia schon nützlich sein.
Wäre es nicht auch noch gut den Starcraft 2 Teil im Artikel eSport etwas auszuweiten oder den eSport Teil im Starcraft 2 Artikel? Oder ist das wegen irgendwelcher Kriterien schon wieder nicht machbar?