postcount faktorisieren

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Ein Forenspiel :deliver:

Aber eines mit Zahlen, deswegen ist es hier, und nicht im CPZ.

Regeln:

  • Jeder faktorisiert immer den post-count von dem, der zuletzt vor ihm gepostet hat. Also in Primfaktoren zerlegen, z.B. 88 = 2^3 * 11.
  • Dadurch wird automatisch der eigene post-count zur neuen Aufgabe.
  • technische Hilfsmittel, wie Taschenrechner, sind nicht erlaubt. Stift und Papier hingegen schon. (oder halt paint oder word für die die sich nur virtuelles Papier leisten können ^^ Aber kein Programm, das rechnen kann, auch nicht eins aus dem Internet oder so.)
  • Regel-Änderung:: Primzahl Listen sind ab jetzt auch nicht mehr erlaubt.
    Man muss also entweder auswendig wissen, dass eine Zahl eine Primzahl ist, oder es durch Rechnen/Überlegen überprüfen.
    Natürlich steht es jedem frei, zwischendurch, wenn er gerade nicht an einem speziellen post-count arbeitet, Primzahllisten anzusehen, zu schreiben, oder auch auswendig zu lernen.
    Während man aber einen konkreten post-count faktorisiert, gebietet es die Ehre, keine Primzahl-Listen oder ähnliches, anzusehen.
    Tipps dazu, wie man feststellen kann, ob eine Zahl eine Primzahl ist, gibt es weiter unten im "spoiler".
  • Wenn man ewig herum rechnet, und inzwischen hat sich der post-count des Vorgängers geändert, oder jemand anderes hat inzwischen gepostet, dann => Pech gehabt :| . Es geht dann aber ganz normal weiter, immer mit dem der zuletzt gepostet hat.

Tipps zum Feststellen, ob eine Zahl bereits eine Primzahl ist:

Die einfachste/intuitivste Methode um festzustellen, ob eine Zahl x eine Primzahl ist, ist sicher, einfach nacheinander die Division durch kleinere Primzahlen zu versuchen. Also probiert man zuerst ob die Zahl durch
2 teilbar ist (das würd man ja recht schnell sehn^^), dann druch 3, 5, 7, 11, 13....
Man muss dabei aber nicht alle Primzahlen bis zur Zahl x ausprobieren, sondern nur alle bis zur Wurzel aus x. Denn wenn die Zahl x einen Teiler hat, der größer als die Wurzel aus x ist, dann würde man ja, wenn man x durch diesen Teiler dividiert, einen Teiler erhalten, der kleiner als die Wurzel aus x ist. (den Komplementärteiler.). Diesen hätte man dann aber schon früher entdecken müssen, wenn man bei 2,3,5 anfängt, und nacheinander durch alle Primzahlen dividiert.

Beispiel:
Ich will feststellen, ob 3803 eine Primzahl ist.
Die Wurzel aus 3803 müsste zwischen 61 und 62 sein, denn 62*62=3844 (hier nicht den Taschenrechner benützen, der ist verboten ;-) ).
Somit muss man nur die Teilbarkeit durch alle Primzahlen kleiner-gleich 62 überprüfen, also:
2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61.
Wenn man die Primzahlen bis 62 auch nicht so genau weiß, dann kanns halt passieren, dass man ein paar unnötige zusätzliche Divisionen ausprobiert wie zB, ob 3803 durch 57 teilbar ist (obwohl man schon weiß, dass es nicht durch 3 teilbar ist :| ). Aber das macht ja nichts, dann dauert's halt etwas länger.
Nachdem 3803 durch keine von denen teilbar ist, wissen wir sicher, dass es eine Primzahl ist.

andere Methoden:
Es gibt noch andere schnellere Primzahl-tests, die zum Beispiel auf dem kleinen Satz von Fermat beruhen (siehe dazu Internet). Die hier vorgestellte Methode hat aber den Vorteil, dass man, wenn die Zahl keine Primzahl sein sollte, direkt auch einen Faktor findet, durch den sie teilbar ist, und sie so weiter zerlegen kann.

Und los geht's!:
 
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Ich fang mal an, als Beispiel:
910...
hmm...
das ist doch
2*5*7*13

edit: normalerweise soll aber nicht die selbe person zweimal hintereinander posten, das wäre ja auch nicht der sinn der sache^^
 
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Darf man eine Zahl zweimal verwenden?
Wenn man zB den Faktor 9 braucht, kann man die 9 ja nicht nehmen, wäre 3*3 dann okay?
 
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Ja klar, am Ende sollen halt nur mehr Primzahlen da stehen.
edit: z.B. 90 = 2* 3^2 * 5 könnte man schreiben.

Das hätte jetzt übrigens eh gleich eine Menge Rechnerei gegeben, weil 911 ist schon eine Primzahl^^
(und man probiert natürlich ne weile rum bis man sich da sicher sein kann)
edit: oder auch nicht, weil Listen mit Primzahlen sind ja erlaubt, das heißt, das wäre recht schnell erledigt gewesen wenn man so ne liste bei der hand hat. hmm, vielleicht sollte man die Regel überdenken. kA

Aber 912 ist somit jetzt die aktuelle Zahl.
 
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ach muh ganz vergessen t_T

dann halt jetzt 3 * 19 * 31 :p

€: too slow -_-
 
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too slow^^

7606 = 2 * 3803

wenn eine zahl schon prim ist kann man übrigens einfach sowas schreiben wie "71 ist prim" oder "71 ist eine primzahl". Wobei bei 71*1 ist natürlich auch klar, was gemeint ist.

edit: was haltet ihr übrigens von der Regel, dass Primzahl-Listen erlaubt sind? Ich hab hier jetzt nämlich eine auf meinem Schreibtisch liegen^^ Aber man könnt's auch ohne spielen. Dann hätte man wahrscheinlich länger rechnen müssen um rauszufinden, dass 2*3803 sich nicht weiter zerlegen lässt.
 
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915 = 5 * 3 * 61

naja ohne Primzahllisten wird es bei großen Zahlen recht böse...man muss schon ne ganze Weile rechnen um von allein drauf zu kommen, dass 3803 ne Primzahl ist imho ;)
 
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7612 = 2*2*11*173

das war gar nicht so einfach :/
 
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917 = 7 * 131

schreibt doch bitte immer dazu, was der aktuelle Postcount ist, sonst ist das irgendwann schwerlich nachvollziehbar

edit: ich bin nun doch auch fuer das Verbot der Primzahllisten... so hat es einfach zu viel von Tabellen nachschauen,
917 -> Tabelle -> keine Primzahl
3,5 geht nicht
7 geht -> 131 -> Tabelle -> Primzahl

ist irgendwie schade
 
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erstmal meine Tabellen-Antwort:
dein postcount, 313, ist eine primzahl :deliver: ^^

dann muss ich sagen:
Ich seh das genau so. Auf die Art ist es bei den meisten Zahlen zu einfach, und nicht besonders spannend. Ich werde die Regel jetzt einfach ändern:

Regel-Änderung:
  • Primzahl Listen sind ab jetzt nicht mehr erlaubt.
    Man muss also entweder auswendig wissen, dass eine Zahl eine Primzahl ist, oder es durch Rechnen/Überlegen überprüfen.
    Natürlich steht es jedem frei, zwischendurch, wenn er gerade nicht an einem speziellen post-count arbeitet, Primzahllisten anzusehen, zu schreiben, oder auch auswendig zu lernen.
    Während man aber einen konkreten post-count faktorisiert, gebietet es die Ehre, keine Primzahl-Listen oder ähnliches, anzusehen.
    Tipps dazu, wie man feststellen kann, ob eine Zahl eine Primzahl ist, editier ich ganz unten im original post dazu.

und weiter geht's, 918 müsste ich gerade haben. Die neuen Regeln gelten ab jetzt.
 

zoiX

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918 = 2*3*3*3*17

im Kopf. Bin gegen jegliche Hilfsmittel hier, Notizzettel eingeschlossen :P
 
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575 = 5 * 5 * 23

ganz ohne Hilfsmittel find ich es dann aber schwer, bei 575 geht das ja noch, aber ich wuerde mich schon sehr schwer damit zu tun ohne Stift und Papier die obigen 3803 durch 23 zu teilen.
 

Shihatsu

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ohne hilfsmittel? LECKT mich. lustiges spiel aber, ich schau euch mal zu :D
 
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Bei großen Zahlen (5 stellig) ists fast unmöglich da was im Kopf zu finden, da muss man irgendwas schriftlich machen.

Vielleicht sollte man bei 4 stelligen Postzahlen erlauben nachzugucken ob das ne Primzahl ist, damit man sich nicht umsonst den Kopf zerbricht.
 
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19625 = 5 * 5 * 5 * 157
1768 = 2 * 2 * 2 * 221

ich bin fuer ne neue Regel, posten ist nur erlaubt, wenn man den postcount des davorigen aufloest... und ja, das gilt auch fuer Admins :p

edit: oh Zerlegung uebersehen,
1768 = 2 * 2 * 2 * 13 * 17
 
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576 = 2^6 * 3^2.

Bei großen Zahlen (5 stellig) ists fast unmöglich da was im Kopf zu finden, da muss man irgendwas schriftlich machen.

Vielleicht sollte man bei 4 stelligen Postzahlen erlauben nachzugucken ob das ne Primzahl ist, damit man sich nicht umsonst den Kopf zerbricht.
Ich sehe das nicht so, dass man sich "umsonst" den Kopf zerbrochen hat, wenn sich am Ende herausstellt dass es eine Primzahl ist. Das ist doch auch ein schönes Ergebnis, wenn man nach längerem Rechnen herausfindet, dass es eine Primzahl ist. Das kann man dann auch stolz posten ^_^

Siehe dazu übrigens auch die "Tipps" im original post. Man muss nämlich bei 4803 zB nur die Division durch alle Primzahlen bis 61 ausprobieren, dann ist man eh "schon" fertig.

achja und noch zum Trost: Die anderen rechnen genau so lange daran :P
 
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919 ist eine Primzahl, oder zumindest glaube ich das und ja, ich habe alle Primzahlen bis 30 durchprobiert... ganz schoen muehsam, aber macht mich jetzt wirklich stolz
 
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317 ist auch eine Primzahl.
^^
irgendwie erwischen wir oft primzahlen.
 

zoiX

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6354 = 2*3*17*61

61 sollte dann prim sein.

Fuck, verrechnet...bin heute nich in Form zum Kopfrechnen.

Okeh, 2*3*3*353 stimmt jetzt aber...
 
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577 sieht mir sehr stark nach primzahl aus
 
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6355 = 5 * 1277

edit: mist, das is ja falsch :-/
 
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so jetzt richtig:
6355 = 5 * 31 * 41 :]
und:
921 = 3 * 307
 

zoiX

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73 is dann wohl prim.

Wenn ihr euch irrt, editiert bitte den falschen Post, statt neu zu posten...
 
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1770 = 2*3*5*59
edit: der Vollständigkeit halber
960 = 2^6 * 3 * 5
 
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