mass games oder nicht ?

[B00...]

hiho


also hätte mall so ein pa fragen aber habe nicht so richtig den plan wo das rein soll...
also erstma hier xD

mass gaming bringt das noch was oder eher nicht
ein freund gamed über eine seasesn icc 400 games in der hoffnung so wenigstens auf D+ zu kommen aber er schafft es immernoch nicht...
was bringt es mehr einfach nur riplay zu schaun wie bekloppt oder doch eher einfach weiter gamen
liegt es nur an ihm? wen ich so überlege ich hatte mit bw angefangen und kurz darauf war ich schon D+ ~

könnt ihr mir tips geben wie man ihn fitt machen kann um am besten zu train 0.0
ich danke jetzt schon einmal für eure tips und anregungen!


grutz das bunnY

 

[DAKuH]

wenn man 400 games pro iccup season macht und nit ueber d+ kommt sollte man mit bw aufhoeren o.o

 

[B00...]

er hatte seine race chosed aber denoch finde ich es leicht hart ...

wie trainiert ihr am besten ?

 

[bondrc]

bin jetzt auch nicht so super. aber denkt der auch nach seinen games drüber nach was er falsch gemacht hat? ab und zu die eigenen replays gucken (wenn sie was taugen) sollte glaub ich schon sein. wenn ich meinen gegner kenne frag ich auch hinterher nach tipps, er weiss ja am besten wo seine schwachpunkte waren

edit: vllt hat er auch einfach die falsche rasse erwählt (?!)

 

[Assplode]

Sie progamer zugucken und nachmachen!

 

[mTwNarutO]

Ich geb dir maln Beispiel,

ich weiß ziemlich viel über Formel 1, ich kenn mich mit den Autos aus, den Strecken, Bremswege etc.
Jedoch wäre ich wahrscheinlich nicht in der Lage, eine Runde zu überstehen.

Wissen ist gut, Übung ist besser.

Kombiniere beides und du wirst Erfolg haben.
Er muss manchmal auch seine Reps anschauen und analysieren, sich bei Pros Ideen holen. Er soll Progamer nicht nachspielen, er soll verstehen warum sie handeln wie sie handeln, dann wird er gut.

Aber ja, massgamen bring schon was.

 

[CF.Drake]

sehe das etwas differenzierter als naruto

gibt echt leute die haben last season 500 games diese season 500 games und schaffen es einfach nicht D+ zu halten

ich würde solchen leuten empfehlen neben der tatsache auch mal gegen gleichgute zu üben (sich immer wegrushen lassen bringt meiner meinung nach keinen lerneffekt) sich jemanden zu suchen der einem die spiele etwas analysiert

am besten zusammen skypen und sich ingame sagen lassen was man gerade für scheisse zusammenspielt

ansonsten halt versuchen standart zu gamen wenn man nur cheesy spielt do or die etc bringt das nicht viel und sich wegrushen lassen eben auch nicht

spielt save versucht macro zu lernen

aber die bos sollte man schon kennen

 

[Benrath]

also ich glaube ja man würde am besten lernen, wenn man nen buddy hat der dir im skype während des games andauernd sagt was du falsch machst.. hab das mal bei nem kollegen gemacht und das wirkt ziehmlich schnell...

so ala" du hast 200 mins mach was damit"

"depot?!" "gas?"

 

[eDa)AnDrE[cWc]]

er soll auf keinen fall auf die ganzen wannabe dummschwätzer in diesem forum hören und in ruhe weiter mass gamen. bei 400 games in ner season kommt irgendwann der punkt andem er besser wird und dann 1-2 seasons und er ownt hier 80% der poster.

denn gerade jene, die sich darüber lustig machen, sind seit 6 jahren C/C-von da aus GL

 

[Benrath]

hey du bist echt lustig geworden.. wegen deines , was wars noch mal fürn rank, ist dir dein ego wohl bischen zu kopf gestiegen...


er wird nach 2 seasons wahrscheinlich nciht 80% der poster hier ownen, die noch aktiv spielen, weil man die zeit nicht so schnell aufholt.

 

[rooki]

für dich würde es bestimmt reichen benrath

p.s. "ZieHmlich"


mass gamen bringt defintiv was, wenn man es gezielt macht. an horror sieht man gut zu was es ein durchschnittsgamer mit 24/7 gamen bringen kann.

 

[esb.djardac]

vorweg ein kleines beispiel ( bei einem anderem bösen game ):

2 kumpels von mir spielen das gleiche spiel, einer aber schon deutlich länger. derjenige der schon länger spielt, betreibt quasi nur massgaming ( wie dein kollege vermutlich ), ist natürlich auch recht gut wegen erfahren etc.
der zweite, der viel kurzer erst spielt, gamed des öfteren intern gg allys ( gegen bessere meist ) mit anschließend ''fehleranalyse'', er schaut pro-replays, eigene replays in denen er auf die mütze bekommt um zu schauen warum er so untergegangen ist, damit er in den nächsten spielen richtig drauf reagiert und nicht die gleichen fehler nochmal macht, etc...

mitlerweile schenken sich vom skill her beide kaum was und der erstere hat locker 4x soviele spiele gemacht.

so.
mmn wäre eine mischung aus beidem das beste, massgaming für mausspeed, erfahrung, multitasking üben etc etc + (eigene)replays schauen und fehler analysieren, mit (besseren)allys spielen die einem sagen was man falsch macht/was man besser machen soll + !gelerntes/theoretisches versuchen UMZUSETZEN! wenn man nur vor sich hingamed und sich nicht versucht zu steigern sondern 100te games lang quasi immer gleich spielt wird dat nix : )

zusammenfassung: massgaming muss eigentlich auf jedenfall betrieben werden wenn man ernsthaft besser werden will, nur sollte man auch wissen worin man besser werden muss.

 

[mTwNarutO]

Wenn du Warcraft meinst kannst du das 0 vergleichen, sorry.

 

[DA]Scan]

doch, sehr gutes beispiel, war craft ist in diesem fall sehr gut übertragbar bzw ist es irrelevant ob bw oder wc3tft.
seh das genauso:
mass gaming --> macro, erfahrung, multitasking
reps analyisieren --> fehler erkennen und beheben

--> gosu werden

 

[xea]

Original geschrieben von slinkY.KuH
wenn man 400 games pro iccup season macht und nit ueber d+ kommt sollte man mit bw aufhoeren o.o

#2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bzw er schrieb "nichtmal D+"

 

[CF.Drake]

Original geschrieben von eDa)AnDrE[cWc]
er soll auf keinen fall auf die ganzen wannabe dummschwätzer in diesem forum hören und in ruhe weiter mass gamen. bei 400 games in ner season kommt irgendwann der punkt andem er besser wird und dann 1-2 seasons und er ownt hier 80% der poster.

denn gerade jene, die sich darüber lustig machen, sind seit 6 jahren C/C-von da aus GL

einfach schwachsinn gibt genug leute denen das eben NICHT aussreicht und die da nach 2000 games immer noch nicht D+ halten für die ist skype und train eben viel besser könne halt net alle so toll sein wie du andre -_-

 

[mTwNarutO]

Ich kann nur Starcraft und habe als ich mal Warcraft 3 gespielt habe, direkt Komplimente erhalten wie krass mein Micro/Macro ist.
Warcraft 3 ist einfach viel viel einfacher. Alleine dadurch das die Units 400+ HP haben.

Renn mal mit ner Truppe Grunzer irgendwo rein..
Renn mal mit ner Truppe Rines in 2 Lurker

 

[HeLLsHInE]

1000 iccup games und nicht über D+
sorry dann ist bw zu anspruchsvoll für dich.

wenn gut trainieren willst, schau dir paar pro replays an
und versuch dann die taktien nachzuspielen.

 

[mTwNarutO]

Original geschrieben von HeLLsHInE
1000 iccup games und nicht über D+
sorry dann ist bw zu anspruchsvoll für dich.

wenn gut trainieren willst, schau dir paar pro replays an
und versuch dann die taktien nachzuspielen.

Wie ich bereits sagte, es bringt nichts. Stupides nachspielen von Progamern ist einfach nicht effektiv. Du musst verstehen warum sie handeln wie sie handeln.
Oder glaubst du, wenn er NukeRush von Casy spielt (Casy vs Jy) wird er gegen Zerg gewinnen? Eher nicht...

 

[Ph!L]

Ihr müsst doch davon ausgehen wie viele games der Spieler schon insgesamt gemacht hat. Mal ganz ehrlich !? Wenn das seine ersten 1000 oder 2000 games sind ist es logisch das er nicht C- erreicht. Unsere ersten 1000-2000 games waren alle vom Niveau her doch auch nicht C- ..

Sagen wirs so : Kein einziger gosu/pro spielt/e wenig im Gegenteil, jeder der gosu ist/war hat mal ewigst viel gespielt.

Man kann aber trotz mass zocken richtig mieß bleiben ( bsp : illuminator )

 

[B00...]

okay also ich habe ihn ma den link gegeben und hoffe er kann nun etwas damit anfangen


nur so zur info nciht das mich hier alle für einen ober noob halten auf B- habe ich es bin jetzt auch geschaft nur so wie ich train bringt es ihn anscheinend nichts ~


thX an alle

 

[esb.djardac]

Original geschrieben von G.s)NarutO
Ich kann nur Starcraft und habe als ich mal Warcraft 3 gespielt habe, direkt Komplimente erhalten wie krass mein Micro/Macro ist.
Warcraft 3 ist einfach viel viel einfacher. Alleine dadurch das die Units 400+ HP haben.

Renn mal mit ner Truppe Grunzer irgendwo rein..
Renn mal mit ner Truppe Rines in 2 Lurker

du schreibst total am thema vorbei, weißt du das ?

ich finde tft auch viel einfacher, aber was hat das damit zu tun ?

um in tft ''pro'' zu werden, musst du aber trotzdem nichts anderes(!) machen als wenn du in bw ''pro'' werden willst... : O


ps: um trotzdem nochmal auf tft rumzuhacken, jeder hier würde sobald er sich mit tft bissle auseinander gesetzt hat, die ganzen lowis am anfang hauen ( bis man nen zu-hohes lvl hat ) ; D

 

[JounSn]

400 games pro saison und trotzdem nur D , kann eigentlich nur einer sein der immer das selbe gamet ohne irgendwelche pläne von bos oder strats der nach 5 min tot ist.



als erstes mal ne BO lernen und die immer spielen , da müsste man sie doch nach 10 lose so gut beherrschen dass man 10 minuten überleben kann...

vermutlich hat dein freund sich erst durch die kampagne gecheated und dann ab nach iccup... oder er ist über 40 und hat ne apm von 60...? wer weis

 

[BlackDart]

400 games pro saison und trotzdem nur D , kann eigentlich nur einer sein der immer das selbe gamet ohne irgendwelche pläne von bos oder strats der nach 5 min tot ist.

Also ich kann mir eigentlich nicht vorstellen das irgendjemand nach 400 games bereits das entsprechende Macro hat um auf D+ Niveau auf dauer mitzuhalten, geschweige denn auf C Niveau.

Ich selbst habe gut 800 games auf dem Buckel insgesamt und D+ kann ich auf dauer auch nicht halten (wenn ich also nurnoch ggn D+ Leute spiele versteht sich).

Mag sein das ich mich irre, aber ich wage mal zu behaupten das schon deutlich mehr als 1000 games nötig sind alleine schon um das nötige Macro/multitasking für D+ Niveau zu erreichen.

 

[HeRbY]

Ich kombiniere zur zeit Skype,BW(iccup),Fehlerbelabern klappt ganz gut bis jetzt.

 

[zSs]

also ich hab mein kumpel in ca 1 monat soweit gebracht das wir europe public gut gewinnen konnten (2on2). obwohl wir nie wirklich 1on1 gespielt haben hat er auch ab und zu gegen mein damaligen clanmate gewonnen, welcher schon n stück mehr games aufm buckel hatte.

ich hab ihm eigentlich nur n paar grundregeln gesagt:
1. wenn du was machst ziehs auch durch, heisst wenn du rushst dann machs richtig und bau nicht noch sonden neben her sondern lieber n 3. gate und masss lots.
2. macro >> micro
3. erst denken dann handeln, also nicht einfach blind units in den tod schicken.
4. pylonen, pylonen, pylonen (das hab ich ihm sicher 100 mal gesagt )
5. bei mehr als 1000 mins und aussicht auf mehr (expo am anlaufen etc) 2-3 gates mehr bauen, weil das is ja n klarer indikator dafür das man mit dem minsfluss ned klarkommt.

6. (hätt ich fast vergessen) 8 pylon sonde zum scouten schicken, nächste sonde mit rally zu pylon gate bauen nächste sonde zu pylon gate bauen.

 

[Railmaster]

Was mir gleich geholfen hat bevor ich ueberhaupt mit Bw angefangen hab, war VODs gucken. Da gab's noch ein paar aktuelle First Person VODs und dann halt einfach versucht so zu spielen wie die Kors in dem VOD. Das hat dann in 140APM Micro und 10APM Macro resultiert (also etwas auf das man aufbauen kann, muss man eben nur micro-macro Verhaeltnis verbessern).

Das beste is wohl erstma ueberhaupt Gameplay anzusehen. Was machen die Koreaner zu dem Zeitpunkt und dann wenn man's etwas drauf hat einfach drauf los spielen. Hatte sogar zu der Zeit wo Oov noch alles weggehauen hat angefangen Build Orders durch SCV Anzahlen aufzuschreiben. Das funktioniert dann auch und man muss sich eben nur haargenau an die Build halten. Das schlechte daran is eben dass man meist nur bis ~50-60Supply mitkommt und dann wegen Casterperspektive immer hin und hergewechselt wird.


Zu Massgaming: Viel spielen bringt nix wenn man keine Ahnung vom Spiel hat. Erst der Plan, dann die Umsetzung. Ich will gar nit wissen wieviele Spiele ich schon gemacht hab, aber man kann keine ordentlichen Standard spielen ohne Build und festgelegte Vorgehensweise.

 

[zSs]

Ich will gar nit wissen wieviele Spiele ich schon gemacht hab, aber man kann keine ordentlichen Standard spielen ohne Build und festgelegte Vorgehensweise.

freestyle ftw

 

[Railmaster]

Ja nen Noob kann aber nit Freestyle spielen. Alles was ich selbst mach is bunkern, exen und einheiten bauen. Wer aber nit ma D+ kriegt, wird das wohl nit so einfach hinbekommen mit freestyle.

 

[oOAvengerOo]

Original geschrieben von slinkY.KuH
wenn man 400 games pro iccup season macht und nit ueber d+ kommt sollte man mit bw aufhoeren o.o

wie geht das bitte? nach sovielen games _MUSS_ man doch einfach ein irre gutes gefühl für die spielmechanik etc gelernt haben X_x_X-x
ist doch echt nur möglich wenn derjenige völlig desinteressiert gespielt hat.....aber wie packt er dann 400 games

 

[amatoer]

hmm naja kommt drauf an wo der freund angefangen hat und ob er noch mehr gemacht hat als nur massgamen... wenn man bw das erste mal spielt und gleich auf icc gegner sucht braucht man natürlich erstmal seine zeit bis man alles verstanden hat. und wenn man niemanden zum austauschen von erfahrung oder was auch immer hat, muss man erst gucken welche unit gegen was gut ist und überhaupt die ganzen grundregeln des spiels lernen.. da kann man bestimmt 400 games brauchen um auch mal was zu gewinnen...
dazu kommt auch noch gegen wen man spielt.. ob man gegen leute spielt die nach 100 games 900 punkte haben oder "12-0 no rnd" koreaner...
aber ich stimme avenger insofern zu, dass die person wirklich ohne nachzudenken oä. einfach dumpf game nach game gespielt haben muss

 

[Errtu_inaktiv]

Also ich bin mal generell gegen mass gamen weil da wahrscheinlich der Aspekt mit dem "auch noch ein Leben haben" irgendwie draufgeht *g*.

Aber das wichtigste ist denke ich, gezielt zu üben. Einfach nur mal die BO perfekt hinkriegen gegen den Computer, oder sag ihm er soll sich 10 Iccup Spiele lang mal nur auf Macro konzentrieren. Scheißegal was die Truppen machen, einfach nur mal schaun, dass er nie über 500 mins / gas kommt. Und die nächsten 10 Spiele nur aufs micro schaun, da können die Mins über 2000 gehn, hauptsache er killed mit 5 Marines 3 Lurker.
Oder zur abwechslung mal einfach nur drops üben, selbst wenn es die dämlichste counter-Taktik gegen die Taktik des Gegners ist. Auch wenn du haushoch verlierst, hauptsache du hast deinen dual drop perfekt ausgeführt.

Dadurch werdn halt bestimmte Vorgänge einfach automatisiert, während man wenn man einfach nur so vor sich hin spielt mit allen Tasks überfordert ist, und sich nur die Fehler einlernt.

Als Vergleich, wenn du am Klavier ein schwereres Stück einübst und von Anfang an beide Hände gemeinsam und im Originaltempo übst wirst du A das Stück vielleicht nie hinkriegen oder B wenn du damit durch bist, wird es scheiße klingen und du kannst deine Fehler an bestimmten Stellen nicht mehr verlernen.


Nicht falsch verstehn, du lernst auch durch mass gamen aber langsamer als wenn du mit Methode gamest.

edit: und sowieso das allerwichtigste ist wohl guides lesen

 

[AIL]

Wenn's nur drum geht, D+ zu werden: Selber hosten und alles kicken, was zu gute Stats hat.

Ansonsten empfehl ich Audiocomments auf Youtube zu schauen. Dort sieht man sehr gut, wie die MUs funktionieren und bekommt es auch beschrieben. Mir hat das auf jeden Fall sehr geholfen.

War bis vor kurzem noch T-Only und spiel' nun wieder Random, weil ich durch's Vods schauen einfach gelernt habe, wie ich die MUs, die ich immer derbe verkackt habe, spielen muss.

 

[gheddoblaster]

Original geschrieben von B00...



nur so zur info nciht das mich hier alle für einen ober noob halten auf B- habe ich es bin jetzt auch geschaft nur so wie ich train bringt es ihn anscheinend nichts ~

Bist doch der abuser ausm who is who thread oder?

 

[mTwNarutO]

Original geschrieben von gheddoblaster


Bist doch der abuser ausm who is who thread oder?

Das ist eigentlich fast so geil wie der auf TL.net "B NOW" später stellte sich raus, dass der acc nicht von ihm gespielt war und dann noch abused LOLOL!

 

[gheddoblaster]

^^
Kommt mir fast so vor, als ob er hier die threads nur macht/reinpostet um unterzubringen, dass er B- ist bzw. B- Acc hat.
Sei stolz Junge! Weiter so!

 

[BuR-]

aLso ich lerene indem ich so 5-10 games mache dann mir einen GUTEN protoss raussuche und ihm die reps zeige wo ich verloren habe und mir sagt was falsch war und wenn ich bissl ansporn brauch schau ich mir paar kor , ToT oder iwelche reps an um was abzuguggen
aber immer schön fleißig trainieren!

 

[sPuNkBuBbLeS]

Original geschrieben von JounSn
... oder er ist über 40 und hat ne apm von 60...? wer weis

lol, ich kenne mindestens vier 40 Jährige persönlich, die nicht unter 200 apm BW zocken!

.... an deiner Einstellung zu BW + alter solltest du was APM betrifft etwas ändern! die Reaktionszeit ist zwar nicht so hoch wie bei einem kid das in die Pubertät kommt, das hat aber nichts mit Tasten/Maus Anschläge pro Minute zu tun!

Außerdem ist es eine sache der erlernten und anwendbaren Erfahrung und die Umsetzung davon!