Kleine Moralfrage

[salvameas]

Das kam gestern im Fernsehn und ich wollte mal hier fragen wie ihr entscheiden würdet.

Folgende Situation:
Es gibt 6 Personen die in 2 Gruppen aufgeteilt sind 2x3. Nun gibt eine aussenstehende Person der einen Gruppe (in der auch ihr seid) 20 Eineuro Münzen. Nun müsst ihr in der Gruppe diskutieren wieviel Münzen ihr der anderen Gruppe geben würdet. (für nixchecker man könnte von 0 bis 20 münzen abgeben)

Sagt mal wieviele und warum.

 

['Nimrod']

Warum sollte ich der anderen Gruppe irgendwas geben?

 

[Tisch]

Die Hälfte, ist doch klar.

 

[Muthombo]

gar keine?

ich nehme an es ging eigentlich um altruistisches bestrafen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafe_(Spieltheorie)

 

[Reservepenner37]

10

20 münzen durch 2 gruppen

was is da moralmäßig überlegenswert? oder sind die 20 münzen durch menschenhandel verdient worden?

 

[salvameas]

naja wie man sieht gibt nicht jeder 10 manche geben 0 meine freundin hätte 6 gegeben

 

[Reservepenner37]

Ich versteh auch nicht ganz die Aufgabenstellung.

MUSS ich der anderen Gruppe was geben oder ist die Frage ob ich überhaupt was geben soll?

Wenn ich was geben muss würde ich 10 geben, wenn ich nix geben muss geb ich nix.

 

[petersilieistgeil]

ich würd der anderen gruppe alles geben und sie als kapitalisten beschimpfen.

 

[salvameas]

wieviel gibtst du ? dann kannst du von 0 bis 20 wählen

deine Logik versteh ich nun wieder nicht.

 

[sword]

sind geile frauen in der anderen gruppe?
dann wäre mir und meiner notgeilen gruppe die ein oder andere gegenleistung vielleicht schon 20€ wert.

 

[Staddi]

20/3 ist doof, daher gibt man 2 Münzen ab. Außer natürlich man schlägt noch die anderen zwei aus seiner Gruppe zusammen, dann behält man alle 20.

 

[Teegetraenk]

Tolle "moralische" Frage.. Du unterstellst, dass derjenige der mehr abgibt moralischer handelt. Und das ist falsch bzw. nicht per se richtig. So leicht kann man es sich dann doch nicht machen.

 

[ROOT]

ich behalte alles und klau allen anderen ihre münzen

 

[Reservepenner37]

Mir sind einfach zuviele Faktoren nicht bekannt.

a) Sind die 6 Leute Freunde?
b) Sind es 2 3er Gruppen bestehend aus Freunden?
c) Sind es zufällig ausgewählte Typen?

Wenn a) 10 (sind für jeden 3 Münzen und die für die restlichen 2 Münzen werden Chips gekauft
Wenn b) Ich geb nix und versauf das Geld mit meinen 2 Kumpels
Wenn c) dann steht die Frage
- 1.1) Sind es nur Männer oder
- 1.2) Sind Frauen in der anderen Gruppe
- 1.3) Sind Frauen in meiner Gruppe
- 1.4) Sind Frauen in beiden Gruppen
- 1.5) Nur Frauen ausser mir selbst

Wenn 1.1 dann tun sich alle 6 zusammen und siehe oben bzgl Chips

Wenn 1.2. stellt sie die Frage
- 1.2.1 Ist die Frau/Sind die Frauen geil? (Möpse Arsch und Gesicht geil)
- 1.2.2 Gesichtsbrazen
--Wenn 1.2.1 Andere Männer niederschlagen und als Alphatier die Tussi abgreifen
--Wenn 1.2.2 Tussi davonjagen, jetzt sinds nur noch 5 Leute und jeder bekommt 4 Münzen (win/win)

Wenn 1.3 Frauen in meiner Gruppe stellt sich erneut die Frage
-- 1.3.1 Geil?
-- 1.3.2 Nicht geil?
Wenn 1.3.1 siehe 1.2.1
Wenn 1.3.2 siehe 1.2.2

Wenn 1.4 stellt sich die Frage
-- 1.4.1 Welche ist geiler?
-- 1.4.2 Beide geile Hasen
Wenn 1.4.1 ist:
----1.4.1.1 Die in meiner Gruppe ist geiler
----1.4.1.2 Die in der anderen gruppe ist geiler
-----Wenn 1.4.1.1 meinen Konkurrenten niederschlagen und auf die andere Gruppe scheißen.
-----Wenn 1.4.1.2 Alle anderen 4 Personen niederschlagen (auch die nicht so geile) und mit der Geilen einen drauf machen
Wenn 1.4.2 die verbleibenden 3 Typen niederschlagen und nen schönen 3er feiern. 10 Münzen sollten jeder Bitch genügen.

Wenn 1.5 Nur Frauen ausser mir? - 20 Münzen schnappen und abhauen bevor sich die 5 Damen zusammentun und Schuhe kaufen.


Ich erbitte also genauere Informationen

 

[Mackiavelli]

warum sollte ich irgendwelchen anderen Leuten Geld geben?

 

[Antrax4]

Was ist der Sinn des ganzen??

 

[Valhalla]

warum sollte ich irgendwelchen anderen Leuten Geld geben?

das frage ich mich grade auch.

 

[salvameas]

also ich würde 10 Münzen abgeben, da ich für diese 10 Münzen nix gemacht habe und nur durch zufall die bekommen habe und ich es daher gerecht fände wenn die anderen dasselbe bekommen.

@Mackiavelli: da es nicht dein geld ist und du nur in der entscheider gruppe bist, so würde ich zumindest denken

@-miAu- du denkst dir viel zu viel drumrum, versuch es mal abstrakter zu sehen, wobei du ja nun für alle möglichkeiten ne antwort gegeben hast

@PivoUser_R7: find nicht das ich irgendwas unterstelle, ich glaube das machst nur du

 

[soulwarrior]

ich trete aus der gruppe aus und feier ne party bei mcdonalds mit der kohle



wenn ich kohle auf der straße finde verteil ich die doch auch nich an fremde nur weil ich "nichts dafür getan habe"

 

[Eisbaer]

ich würde das geld jedenfalls behalten, denn das schicksal wollte es so

 

[Cicatriz]

10

20 münzen durch 2 gruppen

was is da moralmäßig überlegenswert? oder sind die 20 münzen durch menschenhandel verdient worden?

dann teil mal 10 münzen durch 3 leute...

das spiel ist mäßig interessant, die "lösung" ist 2, das ist die geringste summe, die man abgeben muss, damit der restbetrag durch 3 teilbar ist.

interessant wird das spiel erst, wenn man der passiven gruppe möglichkeiten gibt, z.b. dass die gruppe das angebot ablehnen kann und der gesammte betrag dann zurück in die "kasse" wandert.

 

[soulwarrior]

naja aber wenn man in einer gruppe existiert dann muss doch nich jeder sein _eigenes_ geld haben, es gibt ne gruppenkasse von der essen und sonstiges besorgt wird

--> das ganze game is voll fürn arsch vorallem der aspekt da von "moral" zu faseln

 

[Teegetraenk]

@PivoUser_R7: find nicht das ich irgendwas unterstelle, ich glaube das machst nur du

In dem Fall haben wir gar kein moralisches Problem.

 

[Eisbaer]

dann teil mal 10 münzen durch 3 leute...

das spiel ist mäßig interessant, die "lösung" ist 2, das ist die geringste summe, die man abgeben muss, damit der restbetrag durch 3 teilbar ist.

interessant wird das spiel erst, wenn man der passiven gruppe möglichkeiten gibt, z.b. dass die gruppe das angebot ablehnen kann und der gesammte betrag dann zurück in die "kasse" wandert.

es gibt keine Lösung und es gibt auch keine "Lösung". Für jeden gibt es einen Weg, der nicht bei jedem gleich ist. Denn jeder hat eine andere Art mit der Situation umzugehen, was ich aber nicht als moralisch empfinde.

 

[MegaVolt]

0 natürlich. Wieso sollte ich Geld verschenken?
Klar, 20 ist nicht durch 3 teilbar. Na und? Kriegen halt 2 in meiner Gruppe eine Münze mehr. Das kann ja ausgelost werden, man spielt Schere-Stein-Papier oder sowas. Immerhin hab ich dann ne 2/3 Chance auf 7 Münzen, das ist besser als 2 an die andere Gruppe abzugeben
Mit Moral hat das aber nun wirklich nichts zu tun.

 

[Cutthroat1]

feier ne party bei mcdonalds mit der kohle

der thread ist kacke. aber an erbärmlichkeit kann da jetzt sowieso keiner mehr drunter.

 

[Bowser]

besteht die andere gruppe aus millionären? dann behalte ich alles.. wasn das für ne frage?
vll hat sich meine gruppe ds geld ja verdient, aber das weiss ich hier nicht.

 

[OgerGolg]

laut Shao hat jede Frage der Entscheidung mit Moral zu tun!

Also ist das auch eine moralische Frage.

 

[deleted_24196]

15 für mich, die restlichen 5 werden aufgeteilt

 

[Cicatriz]

es gibt keine Lösung und es gibt auch keine "Lösung". Für jeden gibt es einen Weg, der nicht bei jedem gleich ist. Denn jeder hat eine andere Art mit der Situation umzugehen, was ich aber nicht als moralisch empfinde.

das ist die rationalste lösung.
mit dem spiel versucht man festzustellen, inwieweil emotionen menschlche entscheidungen beinflussen, davon gibt es auch noch zig andere vearianten.
herbert hat dafür den psyeudo-nobelpreis gewonnen.

0 natürlich. Wieso sollte ich Geld verschenken?
Klar, 20 ist nicht durch 3 teilbar. Na und? Kriegen halt 2 in meiner Gruppe eine Münze mehr. Das kann ja ausgelost werden, man spielt Schere-Stein-Papier oder sowas. Immerhin hab ich dann ne 2/3 Chance auf 7 Münzen, das ist besser als 2 an die andere Gruppe abzugeben
Mit Moral hat das aber nun wirklich nichts zu tun.

weil der te das spiel nicht richtig erklärt hat, es müssen alle münzen verteilt werden, es dürfen keine nebenvereinbarungen grtroffen werden, zudem müssen sich alle beteiligten der aktiven gruppe einig sein.
so kenne ich es und so macht es imo auch mehr sinn.

 

[KeYKa]

also ich würde 10 Münzen abgeben, da ich für diese 10 Münzen nix gemacht habe und nur durch zufall die bekommen habe [...]

Aber für die anderen 10 Münzen hast du was gemacht?

Ich fände es auch gerecht, wenn die Harz4-Empfänger etwas abgeben würden, da sie ja nichts dafür gemacht haben ....

Was ist das für ein pseudocooles Moralspiel? Ich seh da keine Moral drin. Es wäre etwas anderes, wenn das Geld gestohlen, durch unehrliche Aktionen erworben wurde oder die andere Gruppe bedürftiger als die meine wäre. Mit den angegebenen Infos geb ich natürlich GAR nichts ab. Aber *natürlich* würden das hier ja sooo viele anders machen ....

@Mackiavelli: da es nicht dein geld ist und du nur in der entscheider gruppe bist, so würde ich zumindest denken

Achja?
Ein Außenstehender "gibt" mir das Geld. Geben ist natürlich ein schwammiges Wort. Schenken oder leihen wäre wohl präziser. Wenn er es mir schenkt IST es sehr wohl mein Geld. Derjenige, welcher es mir gab wird einen Grund gehabt haben es mir zu schenken. Ergo wollte er, dass ich es habe. Und wenn dem so ist, dann ist es wohl als mein Geld anzusehen.
Wenn er es mir allerdings geliehen hat, ist es nicht mein Geld, was bedeutet, dass ich es erst recht nicht an eine andere Gruppe weitergebe. Wenn er es mir leiht, wird es auch einen Sinn haben und meine Gruppe, bzw. ich brauche das Geld selbst...

Man könnte jetzt natürlich übertrieben formulieren: Verteilst d dein Weihnachtsgeld von Omi und Opi immer an andere Leute, weil es ja nicht dein Geld ist?

 

[juma]

Me 7$ my mate 3$.

 

[Chili]

Gar keine? Easy Antwort.

Und die andere Gruppe würde 2 Euro auch nicht ablehnen. Wobei 2 auch nicht durch 3 teilbar ist. Genauer gesagt ist 20 - x und x niemals gleichzeitig durch 3 teilbar, glaube ich.

Kack Spiel. Wenn schon mit Wiederholungen oder so. Oder auf welchen Betrag würdet ihr euch festlegen, wenn ihr vorher nicht wisst ob ihr Geber oder Nehmer seid. Auch dann wäre in dem easy spiel wohl immer 0 die richtige lösung.

 

['Nimrod']

Das ist wirklich eines der langweiligsten Moralspiele das ich kenne. (Wenn ich es denn richtig verstanden habe. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das alles ist. Ist so doch irgendwie witzlos.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trolley_problem finde ich dagegen schon sehr viel interessanter.

 

[OgerGolg]

Viel interessanter ist das Ultimatumspiel, weil hier Sanktionen mitbedacht werden. Das hier erwähnte spiel heißt Diktatorspiel.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ultimatumspiel

Im Grunde geht es darum zu untersuchen ob wirklich das Verhalten des eiskalt egoistisch dominant ist, oder ob es einen "Fairness"faktor gibt, der trotz rationalistischer Annahmen entscheidungen überlagert.

Allein schon, dass Leute nicht alles behalten zeigt an, dass der Mensch eben nicht einfach als eiskalter homo economicus abgestempelt werden kann. Wichtig ist natürlich immer das setting des Spiels (d.h. kennt man sich, gibt es Wiederholungen oder andere nachfolgende Interaktionen etc.).

Es geht zum einen darum Rahmenbedingungen in denen Verhalten auftritt zu analysieren und zweitens Variablen zu finden, die dieses beeinflussen.

Achja: ES IST KEIN MORALSPIEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hat damit auch rein gar nichts zu tun. Es geht um Verhalten.

 

[Comeondieyoung]

http://www.woz.ch/artikel/rss/17172.html
Interessantes Interview zu dem Thema von Irrationalität und über das fehlerhafte Modell des homo oeconomicus.

 

[Clawg]

...
Sagt mal wieviele und warum.

Ich würde mit der anderen Gruppe reden.

Wenn du sagst, dass das nicht erlaubt ist, dann frage ich mich, welche Relevanz dieses Beispiel bzgl. der Realität hat. Da kann man nämlich miteinander reden

 

[Gelöschtes Mitglied 160054]

???
Wenn die Gruppen ohne irgendwelche besonderen Nachteile eingeteilt worden sind, muss ma überhaupt nichts abgeben.
Hat man halt Glück gehabt, gerade in der Gruppe gewesen zu sein, der Geld geschenkt worden ist.

 

[paSChaDaHur]

3 Münzen.

Jeder von der anderen Gruppe bekommt eine -_-

 

[AndersZorn]

jede Gruppe kriegt 9 Muenzen 2 bleiben fuer mich die Wahrscheinlichkeit das ich nochmal von irgendwoher Geld bekomme ist groesser bei mir als bei den anderen (schliesslich ist es schonmal passiert) deswegen