Feedback im Internet

[Albstein]

Was mir immer wieder auffällt sind Kommentare im Netz die z.B. bei Filmen einfach 0/10 geben, oder grundsätzlich Dinge abwerten. Auch hier im Forum habe ich schonmal bei Blockbustern 1/10 oder Ähnliches gesehen.

Ausnahme ist natürlich ebay, wo man ja Konsequenzen spüren würde.

Die Frage die ich mir stelle ist nun: Was treibt so Leute? Ich mein, wenn man ein Game wie Crysis bei Release z.B. mit 0/10 bewertet, was kriegt dann bitte ein Game, dass in der Presse nicht 90er sondern 50er Wertungen bekommen hat? Wie schneidet ein heimcamcordergedrehter, direct to DVD B-Movie ab, wenn ein Hollywood Blockbuster 1/10 oder ähliches kriegt?

So Leute können nicht wirklich glauben das sei 'cool', oder was die aktuelle Generation gerade so formuliert? Ich verstehe das wirklich nicht.

 

[drwilly]

 

[Kuma]

Ist halt eine Art, seine Abneigung zu zeigen. Demjenigen gefällt es halt nicht und gut ist.

Generell finde ich Bewertungssysteme aber auch wenig hilfreich, zumindest wenn die Bewertung von einzelnen Personen oder einer kleinen Gruppe stammt. Bei sehr vielen Stimmen (z.B. IMDB) lässt sich aber oft eine hilfreiche Tendenz herauslesen, anonym abgegebene Stimmen sind halt oft weniger vertrollt sondern wirklich die eigene Einschätzung. Da gibt es in der Summe bei zigtausend Votes doch halbwegs eine Aussage.

Deshalb lese ich mir auch z.B. bei Spielen wo ich mir unsicher bin immer die Texte durch und schaue evtl. mal nen Video, aber die %-Angaben ö.ä. sind eher zweitrangig. Bei Filmen lese ich lieber weniger (wegen Spoilergefahr), schaue nur die Trailer, da geh ich dann einfach lieber ein Risiko ein.

Selber "bewerte" ich auch schon seit Jahren weder Filme noch Spiele noch sonst etwas mit Punkten oder Prozenten oder so, sondern schreibe was ich davon halte (und manchmal sogar, wieso ).

 

[drwilly]

Selber "bewerte" ich auch schon seit Jahren weder Filme noch Spiele noch sonst etwas mit Punkten oder Prozenten oder so, sondern schreibe was ich davon halte (und manchmal sogar, wieso ).

Ist sehr sinnvoll denke ich.

Vielleicht ist das auch der Grund dafür, dass Bewertungen inzwischen eher über "Like/Dislike" gemacht werden als über 5 oder 10 Sterne. Die Aussagekraft geht bei so feiner Staffelung einfach verloren.

 

[freesta]

Ich denke mal, viele finden, dass ein 9/10-Titel eigentlich nur 5/10 verdient hat oder so und stimmen dann eben 1/10 ab, weil das den Gesamtbewertungsstand mehr in die ihrer Meinung nach richtige Richtung bewegt als wenn sie 5/10 bewerten.
Außerdem kriegt man (je nach Portal) mit 1/10 auch mehr Beachtung. Wenn man noch einen Text geschrieben hat ist es wahrscheinlicher, dass den jemand liest, als wenn du wie alle anderen einfach eine durchschnittliche Bewertung abgegeben hast.
Der dritte Grund dürfte einfach ne emotionale Bewertung sein. Die spielen Diablo 3 und sind halt extrem enttäuscht und geben dann direkt mal 0 Punkte, weil sie eben viel mehr erwartet haben.

Naja, eigentlich keine große Sache, so ist das halt.

 

[Albstein]

Wer schenkt denn solchen Deppen wirklich Beachtung im Gegensatz zu gut geschriebenen Reviews? Wenn ich nach 2 Sätzen merke, das der Autor ein Depp ist lese ich doch nicht weiter und die kriegen ja auch häufig nicht mit, dass Leute ihre Reviews lesen. Umgekehrt machen sie aber eben das Prinzip kaput. Das Bild von drwilly hat ja was für sich.

 

[synterius]

Ich denke mal, viele finden, dass ein 9/10-Titel eigentlich nur 5/10 verdient hat oder so und stimmen dann eben 1/10 ab, weil das den Gesamtbewertungsstand mehr in die ihrer Meinung nach richtige Richtung bewegt als wenn sie 5/10 bewerten.

jo.
das selbe sieht man ja auch in diskussionen, auch im rl.
dinge sind dann anstatt "relativ mittelmäßig" eben schnell "absolute grütze".
wenn man auffallen will werden eben gerne superlative verwendet.

 

[Evilshady]

kann mich erinnern, dass wir das thema schonmal dieses jahr hatten, aber im CPZ. Schlicht nichts drauf geben und sich auf die bw.de Elite sowie durchschnitts-scores von Magazinen verlassen.

 

[SuKo]

die meisten menschen sind halt einfach unfähig objektiv mit verstand zu bewerten, da sie sich gar nicht mit dem ganzen spektrum einer thematik auskennen.
wieviel toys loggen sich direkt nach dem kino ins inet ein, geben transformers 3 9-10/10 weil "geilster film aller seiten fuck yeah" und heben ihn damit quasi in den olymp cineastischen schaffens. wieviel ahnung hat dieser personenkreis, wie hoch ist der anteil am gesamten und wie sind diese zu bewerten?

whatever, sich auf wertungen des durchschnittsmenschen zu verlassen ist idr. verschwendung.

 

[evacuate_the_dancefloor]

# Diese Grafik dient wirklich als grosse Entscheidungsvorlage für meine amazoneinkäufe. ich kaufe nichts mit 3 Sternen.

und wichtig ist auch die Tendenz zu sehen.

100 x 5 Sterne Wertung und 50 x 1 Sterne wertung oder ist die Wertung durchmischt?

 

[Kuma]

Die Grafik hat wirklich einen sehr großen Wahrheitskern. Wertungen interessieren mich aber ausschließlich bei Punkten, bei denen es nicht auf den persönlichen Geschmack ankommt. Meistens eher auf qualitative Aspekte bei technischen Geräten o.ä. bezogen halt. Was irgendwelche Leute z.B. von Filmen oder Spielen halten ist mir völlig egal, zumindest was Amazon-Rezensionen angeht. Nichts gegen deren Geschmack, aber ich kenne die Leute nicht und weiß nicht was die sonst mögen. Wenn mir jemand den ich gut kenne und der meist meinen Geschmack teilt etwas über eine Sache sagt ist das halt einfach viel aussagekräftiger bzw. ein besserer Indikator.

Was ich aber immer mache bei Produkten die mich interessieren: Die Rezensionen mit 1 oder 2 Sternen anschauen. Wenn da z.B. viele oder alle den selben Kritikpunkt ansprechen kann man das durchaus für voll nehmen. Sagt jeder was anderes sind diese Einzelmeinungen für mich eher nutzlos. Und sehr oft merkt man auch sofort, dass die meisten Bewertungen in dieser Region völliger Schwachsinn oder einfach unpassend sind.

 

[GeckoVOD]

Wer schenkt denn solchen Deppen wirklich Beachtung im Gegensatz zu gut geschriebenen Reviews? Wenn ich nach 2 Sätzen merke, das der Autor ein Depp ist lese ich doch nicht weiter und die kriegen ja auch häufig nicht mit, dass Leute ihre Reviews lesen. Umgekehrt machen sie aber eben das Prinzip kaput. Das Bild von drwilly hat ja was für sich.

Dir sollte bewusst sein, dass es in zwei Richtungen läuft. Die Deppen finden halt die Bewertung von anderen Deppen (inklusive Superlativen) gut. Finde ich an sich bei geschriebenen Sachen nicht verkehrt, man erkennt dadurch ja recht schnell, woran man ist. Wenn viele Deppen Deppenreviews mögen, ist das schon mal ein Indiz, dass es mir nicht gefällt. Siehe Transformersbeispiel.

Was so Sternchenscheiße angeht - das ignoriere ich sowieso immer. Ich persönlich verstehe schonmal nicht wo der Unterschied bei 4 von 5 und 5 von 5 liegt. Wenn ich superkritisch bin finde ich selbst bei Sachen, die mir durch die Bank gefallen einen Makel - also gibt's kein 5 von 5. Daher 1 für jede Art von nein (inklusive neutral) und 5 für gut, und zwar egal in welchen Abstimmungen. Das hat jetzt allerdings nix mit 1-Sterne Ninjatum zu tun, wie man es z.b. auf TL gerne hat. Im Schnitt bei genügend Votes kriegst du dann auf manchen Seiten durchaus einen guten Trend. Generell gilt da aber, dass man Fanboyseiten meiden sollte (TL -> SC2 iwer aus dem Staff schreibt was -> 4.96 obwohl absoluter Müll); bei Portalen wie Amazon hat man dann i.d.R. Käuferbewertungen, bei denen sich zumindest ein paar abmühen was zu fabrizieren (warum auch immer) und dann wird das wiederum hinfällig. -> Scheiß auf Sternchen

So richtig abartig finde ich diese Spambots, die wohl Firmen engagieren um ihr Image aufzupolieren. Da liest man dann Seitenlange ultra-positiv Reviews von so zweifelhaften Accounts, die aus ihren Höhlen kriechen und seltsamerweise NUR und AUSCHLIESSLICH über Produkt X berichten. Wobei das wieder bei den großen Portalen i.d.R. recht schnell zu erkennen ist.

 

[muham]

Ähnlich dazu ein Artikel: http://www.iambetterthanyourkids.com/?p=130 wieso die Meinung von anderen Menschen irrelevant ist

 

[synterius]

was ein spackenartikel.

 

[Benrath]

Hat auch mit dem eigentlichen Thema nix zu tun.

 

[rooki]

Ich frage mich ständig, wieso Menschen einen Artikel mit 1/5 Sternen bei Amazon bewerten, weil die Ware nicht oder zu spät angekommen ist. Als ob das in irgendeinem Zusammenhang mit dem Produkt stehen würde. Da geht mir der Hut hoch!

 

[Albstein]

Ich frage mich ständig, wieso Menschen einen Artikel mit 1/5 Sternen bei Amazon bewerten, weil die Ware nicht oder zu spät angekommen ist. Als ob das in irgendeinem Zusammenhang mit dem Produkt stehen würde. Da geht mir der Hut hoch!

Hab auch schon gelesen "Beste DVD aller Zeiten. Ich liebe den Film. Hab direkt noch alle Extras geschaut. 3 Sterne, weil 1 Tag länger gewartet als angekündigt."

 

[Der Ziegentobi]

diese bewertung klingt stark nach kuma

 

[Kuma]

Wenn ich was einen Tag zu spät bekomme bewerte ich nicht sondern fackel den Laden ab

Apropos: Mein Wichtelgeschenk ist laut Paketverfolungsnummer immer noch auf dem selben Status wie Freitag Vormittag. DHL am fail und am fail und am fail.

 

[Lorias]

Ähnlich dazu ein Artikel: http://www.iambetterthanyourkids.com/?p=130 wieso die Meinung von anderen Menschen irrelevant ist

In gewisser Weise passts sogar grad hier rein, denn der Typ ist wohl das unlustigste was es im Internet so zu finden gibt, dagegen sind die Sheldonbilder im Picthread wahre Kunstwerke, ich hoffe er hat oder bekommt Krebs.

 

[SuKo]

ich finds lustig, buch bestellt.

 

[DiNaN]

... ich hoffe er hat oder bekommt Krebs.

Ein weiteres Problem des webs...

 

[Leinad]

Menschen formulieren ihre Meinung oft in Extremen.

Shocking news.

Übrigens sind aber auch objektive/professionelle Quellen nicht vor dieser Problematik geschützt. Es hat seinen Grund wieso Game-Reviews in der Regel bei einer 10er-Skala zwischen 7 und 10 bei der Bewertung ablaufen und der untere Bereich quasi nicht genutzt wird (Ausnahmen wirklich nur für die grottigsten Titel).

 

[Albstein]

Menschen erschießen andere Menschen.

Shocking news.

"Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es ist nur deine Schuld, wenn sie so bleibt." - Die Ärzte

 

[synterius]

Es hat seinen Grund wieso Game-Reviews in der Regel bei einer 10er-Skala zwischen 7 und 10 bei der Bewertung ablaufen und der untere Bereich quasi nicht genutzt wird (Ausnahmen wirklich nur für die grottigsten Titel).

weil so richtige grottentitel fast nie auf den markt geworfen werden (zumindest von den firmen die nen namen haben).
ist ganz normal das sich fast alles wichtige im 7-10'er bereich abspielt.
das allgemeine qualitätsniveau ist einfach recht hoch.

 

[mfb]

das allgemeine qualitätsniveau ist einfach recht hoch.

Dann könnte man trotzdem die Skala besser ausnutzen, oder nur von 5 bis 10 gehen lassen ().
Aber das gleiche findet sich auch in Uni-Noten und sonstigen Bewertungen. Wenn 2 ("gut"!) eine schlechte Note ist weil der Schnitt bei 1,5 liegt (nicht überall, aber kommt vor), wozu gibt es dann 3 und 4?
Andererseits will auch keiner das einseitig ändern, sonst bekommen plötzlich Leute eine 3 die an anderen Stellen 2 oder besser bekommen hätten.

 

[synterius]

Aber das gleiche findet sich auch in Uni-Noten und sonstigen Bewertungen. Wenn 2 ("gut"!) eine schlechte Note ist weil der Schnitt bei 1,5 liegt (nicht überall, aber kommt vor), wozu gibt es dann 3 und 4?

weil ne 3 und 4 immer noch möglich ist.
daran ändert sich ja nix.

 

[Probus]

Ich finde es gut, wenn die Leute es wie bei BF3 oder D3 als Instrument nutzen, um wenigstens zu warnen. Das ist ja meist alles was man gegen bescheißende Unternehmen machen kann, die Gesetze sind da absolut unzureichend. Der Wahrheitsgehalt schwankt natürlich und manchmal sind die Bewertungen etwas wert, manchmal nicht.

Ich habe auch Verständnis für solche kriegerischen Niedrigbewertungen. Wenn 2009 ein Star Trek-Film veröffentlich wird, der immer noch keine ernstzunehmende Handlung hat oder wenn in Skyfall Bond ins Eis einbricht und völlig unversehrt, nicht zitternd wieder heraus kommt, dann muss man sowas einfach niedermachen. Diese Unternehmen manipulieren dann die Wertungen und versuchen die Leute auszuschließen, die so etwas ablehnen. Das ist aber undemokratisch und unaufgeklärt.

Genau wie ich die ganzen Sitcoms für die Massen für Zeitverschwendung halte.

Schaut euch einfach mal die erste Seite an Bewertungen bei Casino Royale und dann bei Sykfall an und ihr seht wie massiv die mittlerweile manipuliert werden.

http://www.imdb.com/title/tt0381061/reviews
Score: 7.9, erste Seite 10 von 10 Bewertungen positiv

http://www.imdb.com/title/tt1074638/reviews
Score: 8.0, erste Seite 8 von 10 Bewertungen negativ

Und auf der Übersichtsseite erscheint meistens eine positive Rezension.

So etwas ist einfach dreist, den Skyfall besitzt bei weitem nicht die Klasse von CR.

 

[TheGreatEisen]

Du störst sich an fehlendem Realismus in einem Bond - Film? Jemand zuhause, Mac Fly?

Und weil DU Serien (für die Massen, sag mir mal, für welche Zielgruppe James Bond Filme gemacht werden, etwa für das Bildungsbürgertum?) für Zeitverschwendung hälst, dürfen andere sie nicht positiv bewerten?


Sehr exklusive Sicht der Dinge!

 

[zoiX]

Schon länger nich mehr son Bullshit hier im Comm gelesen...

 

[RyaReisender]

Also wenn man sich etwas kauft und überhaupt nicht mag oder erst gar nicht spielen kann, weil es nicht funktioniert oder es Internetzugang benötigt und man prinzipiell gegen sowas ist, find ich schon okay wenn man mit 1/5 bewertet. Das ist halt die persönliche Meinung zu dem Produkt. Als Journalist versucht man immer ein weniger objektiver zu bewerten und sagen "Naja ich fand's zwar scheiße, aber kann mir vorstellen, dass es jemand mag", aber bei normalen Menschen ist es halt einfach rein subjektiv und das sollte man ihnen auch nicht vorwerfen. Und wieso sollte man einen Film den man so schlecht/langweilig fand, dass man nach 10 Minuten ausgeschaltet hat mit mehr als einem Punkt bewerten?

Dass Leute wegen späterer Lieferung dem Produkt eine schlechtere Bewertung geben ist natürlich dumm, die Leute verstehen halt den Unterschied nicht zwischen Bewertung des Lieferanten und des Produktes. Die meisten machen das nicht mit Absicht und es tritt auch nicht zuuu häufig auf. Gerade mal 1 von 20 Bewertungen macht diesen Fehler.

 

[Sodom&Gomorrha]

Ein schlechtes Produkt “höchst mittelmäßig“ zu bezeichnen und eigentlich selbstverständliche Eigenschaften zu loben (siehe auch schlechte Arbeitszeugnisse) halte ich ebenso für sinnlos. Dann lieber kurz und prägnant die Macken aufzählen bzw. Herausragendes nennen, Bewertung abgeben und gut ist.

Geht imo auch mit weniger Text sinnvoll, den einige geistig Verhinderte sonst auf den Seiten hinterlassen.

 

[HERR 2FICKENDEHUNDE]

manche sachen, wie zb häufig bei büchern, polarisieren so stark, dass die bewertungen dann entsprechend 5/5 bzw 1/5 aussehen. man sollte sich eigentlich immer aus mehreren quellen bewertungen ansehen. ich vertraue nie nur auf amazon sondern versuche möglichst viele informationen über ein produkt zu bekommen, bevor ich mich dafür entscheide. davon abgesehen kann man halt bei miesen bewertungen aus dem text sehr schnell rauslesen, ob das kritisierte von relevanz ist oder nicht, ob der schreiber ein wichtigtuer und idiot ist oder ob er seine kritik gut belegen kann oder eben nicht.

 

[Zweifeuerkraut]

Ich les mir dann halt einfach die Bewertungen durch. Bei Amazon und vielen andern können Reviews ja mittlerweile als "Hilfreich" - oder eben nicht eingestuft werden. Klickt man bei Amazon auf "Alle Rezensionen", werden gleich die beiden hilfreichsten positiven und negativen Bewertungen gegenübergestellt. Wenn man sich dann ein paar von den Bewertungen durchliest, bekommt man meist recht schnell ein Gefühl dafür, ob der Reviewer mit seiner Bewertung auf einer Wellenlänge mit einem selber ist, gerade wenn diese das Produkt gleich noch mit anderen vergleichen (z.B. wenn da einer bei einem Film schreiben würde: "Omg war der schlecht, kommt niemals an Alien vs. Predator 2 ran!!!!", wüsste ich persönlich, dass mir der Film wohl gefallen würde )

Bei irgendwelchen dummbratzigen Shopsystemen wirds natürlich schwierig und man muss sich andersweitig informieren.

Und wieso es Leute gibt, die sowas machen... Willkommen im Internet.

 

[MegaVolt]

Ich les mir dann halt einfach die Bewertungen durch. Bei Amazon und vielen andern können Reviews ja mittlerweile als "Hilfreich" - oder eben nicht eingestuft werden.

Reviews von Reviews sind die besten

Btw es gibt interessante Untersuchungen zu den Skalen die sagen, dass bei genug Bewertungen die Möglichkeit der Punktevergabe total egal ist.

Also ob die Nutzer nun alles von 0 bis 100 Punkte vergeben können oder ob sie nur die Wahl zwischen 0 und 100 (und nichts dazwischen, also nur Daumen hoch und runter) haben ist egal, wenn es nur genug Bewertungen gibt, im Mittel geht das dann so ziemlich gegen die gleiche Prozentzahl.

 

[Probus]

Du störst sich an fehlendem Realismus in einem Bond - Film? Jemand zuhause, Mac Fly?

Und weil DU Serien (für die Massen, sag mir mal, für welche Zielgruppe James Bond Filme gemacht werden, etwa für das Bildungsbürgertum?) für Zeitverschwendung hälst, dürfen andere sie nicht positiv bewerten?


Sehr exklusive Sicht der Dinge!

Sie dürfen es positiv bewerten, aber sie dürfen es auch komplett ablehnen. Bewertungssysteme sind meist deshalb schon verzerrt, da mehrheitlich Bewertungen nur von Käufern und Interessenten stammen. Aber für eine realistischere, demokratischere Beurteilung müsste man auch die Nicht-Interessenten bewerten lassen.

 

[Btah]

Aber für eine realistischere, demokratischere Beurteilung müsste man auch die Nicht-Interessenten bewerten lassen.

Und warum zum Geier sollte eine Bewertung von einem Film bei amazon und Co "demokratisch" sein? Was interessiert den potentiellen Käufer eines Trash-Action-Filmes was irgendsoein pseudo-kultureller Schnösel über einen Film denkt, den er sich eh nie im Leben angucken würde?

 

[Probus]

Andere Signalwirkung, niedrigere Verkaufszahlen, höheher Anreiz für vernünftige Filme.

 

[jysk]

Konsumgüter werden aber nicht "demokratisch" erstellt, sondern für alle diejenigen die sie konsumieren möchten.

 

[mfb]

weil ne 3 und 4 immer noch möglich ist.
daran ändert sich ja nix.

Die Möglichkeit spielt aber keine Rolle, wenn sie nicht genutzt wird.
Tatsächlich wird eine Prüfung dann eher als "nicht bestanden" bewertet, damit der Student die Chance hat, in einer Wiederholungsprüfung eine bessere (und damit normale) Note zu bekommen.

Sie dürfen es positiv bewerten, aber sie dürfen es auch komplett ablehnen. Bewertungssysteme sind meist deshalb schon verzerrt, da mehrheitlich Bewertungen nur von Käufern und Interessenten stammen.

Wen interessieren denn Bewertungen von Leuten, die sich für das Produkt nicht interessieren?