D+/C- W-T-F?!

[TrustTD]

war mit 120apm b-, hab dann allerdings aufgehört, den rang zu halten hätt ich wohl nich gepackt ^^

 

[Chili]

Nagut, die Evidenz spricht gegen meine These.

Letzter Rettungsversuch: Haste dich da hingecheest oder Standard gespielt?

 

[Spavvn]

Man kann schon ziemlich weit kommen mit low apm mittels Spielverständnis und Timings. Für Elite reicht es aber nicht.

 

[TrustTD]

Nagut, die Evidenz spricht gegen meine These.

Letzter Rettungsversuch: Haste dich da hingecheest oder Standard gespielt?

teils teils, aber war schon "cheese" bei. denke worauf du hinauswillst ist, ob ich macrogames gemacht hab. die hab ich nämlich zum großteil vermieden.

 

[esG.n1lyn]

also im tvp und pvt kannst du mit wenig apm schon relativ weit kommen, da das matchup ja recht statisch ist, wenn man jetz mal von nem standard macro game ausgeht und man die build orders im kopf hat.... sobald n (guter) z im spiel ist brauchst du aber wesentlich mehr.

 

[Toadesstern]

1.

So sieht es aus. Wichtig ist zudem nicht die APM ansich, sondern die eAPM.
Als krasses Beispiel aus einem Huntersgame: Spieler 1 hatte 232 APM, aber eine eAPM von nur 71! (70% redundancy). Spieler 2 hatte 150 APM, aber 105 eAPM(30% redundancy)

Absolute Raute. Darum geht es. Würd mal sagen, die meisten auf icc haben irgendwas um die 50% redundancy, wenn nicht sogar mehr. Von daher brauchen sie auch 200apm um 100eapm zu kommen. Andere Leute (dazu gehört z.B. Trust, oder auch ich) spielen halt mit ihren 150apm aber haben dabei auch ihre 120+eapm

2.

teils teils, aber war schon "cheese" bei. denke worauf du hinauswillst ist, ob ich macrogames gemacht hab. die hab ich nämlich zum großteil vermieden.

Um das mal zu erläutern. Trust kam bis C mit normalem Spiel soweit ich weiß. Ab C+ hat er nurnoch ein MU gespielt, und in diesem MU immer die selbe BO ohne groß zu scouten. Glaube es war PvT? Ka mehr was die bo war, irgend nen timing push und wenn er gesehen hat, dass sein Gegner 2fac hat ist er halt instant geleavt.
Gegen P und Z hat er gar nicht mehr gespielt.
Dazu muss man sagen, dass das vor 2 Jahren war, in der aller letzten Woche einer extrem langen season.

Zumindest hat es mir Trust vor 2 Jahren so erzählt

Kurzum, würde nicht sagen, dass dieses Beispiel Childerichs Beispiel widerlegt.
Hab damals ja ziemlich viel mit dir gespiel Trust, damals war ich D+ oder halt ab un an C- mit 33% winratio. Trust war schon fast unschlagbar für mich. Wenns hoch kam hab ich im ZvP vs ihn ein game aus 10 geholt. Wobei man sagen muss, dass er mich fast immer durch Strategie oder fehlendes scouting gepwnt hat. In 5 aus 10 Games saß ich da mit 50 supply mehr als er und hab dann von den 5 games halt noch 4 games irgendwie verloren, weil er einfach so krass viel mehr Spielerfahrung hatte wie ich oder ich irgendwas einfach noch nie gesehen habe.
Da gabs schon ziemlich berühmte games. Auf Loki, 4base vs 3 base. Kille ihm nat und main mit hydra push, kompletter tech verlust ohne selbst irgendwas verloren zu haben. Und seine dritte base oben links klatscht er mit mass cans zu und baut dann HT+Carrier+Arbiter. Gegen die Combi konnte ich damals einfach nichts machen, weder im Angriff noch in der Verteidigung und habs noch verloren. Zero hat sich kaputt gelacht, als ers gesehen hat.
Genauso wie wenn ich vs rine spiele halt
Denke mal, dass er damals ein "ehrlicher" C/C+ Spieler war. C+ mit unter 50% aber auch nicht an der absoluten Grenze zu C halt. Irgend sowas um den Dreh. B- ist einfach total übertrieben

 

[iNfeRnaL]

Ne APM Diskussion nach 11 Jahren... ernsthaft?

 

[Sonic300]

Ne APM Diskussion nach 11 Jahren... ernsthaft?

this
es wird kein neues ergebnis geben.
apm is individuell
Man braucht keine hohe APM um gut zu sein.
Aber die meisten guten Spieler haben ne hohe APM. liegt daran dass sie viel gamen und so schneller werden.
es gibt immer was zu tun.
Wenn ihr nicht das ganze spiel über wisst "ich muss noch das, das, das tun" und euch dafür zu langsam vorkommt, dann macht ihr was falsch...

 

[Chili]

Ne APM Diskussion nach 11 Jahren... ernsthaft?

Wenn uns das Thema nicht interessiert hätte, hätten wir nicht drüber geredet. Wenn es dich nicht interessiert, was machst du hier?

 

[violett]

vor 2 jahren hab ich B mit 110-120 apm geschafft, mitte letzten jahres B- und kurz vor sc2 release 5700 punkte mit 130-140 apm.
ich pendle schon zu wgt zeiten zwischen 100-140 apm rum, je nachdem wie aktiv ich gerade war.

hab halt meine taktiken darauf aufgebaut mich vom lategame fern zu halten.
pvz und pvp mit timing attacks versucht das game schon im middle zu entscheiden, bin also meistens nicht über eine exe hinaus gekommen.
pvt entweder cheese oder früher exen gespielt als normal, wenn er nicht mit einem nachteil ins late will muss er richtig angreifen, womit das game dann meist im middle entschieden wurde.

ahzz und oldy haben beide A- mit unter 150 apm geschafft.

 

[doveR]

vor 2 jahren hab ich B mit 110-120 apm geschafft, mitte letzten jahres B- und kurz vor sc2 release 5700 punkte mit 130-140 apm.
ich pendle schon zu wgt zeiten zwischen 100-140 apm rum, je nachdem wie aktiv ich gerade war.

hab halt meine taktiken darauf aufgebaut mich vom lategame fern zu halten.
pvz und pvp mit timing attacks versucht das game schon im middle zu entscheiden, bin also meistens nicht über eine exe hinaus gekommen.
pvt entweder cheese oder früher exen gespielt als normal, wenn er nicht mit einem nachteil ins late will muss er richtig angreifen, womit das game dann meist im middle entschieden wurde.

ahzz und oldy haben beide A- mit unter 150 apm geschafft.

wann warst du bitte B 1n1? du warst selbst im 2n2 immer ein 80APM Kinderfrühstück. -_- Account? Wer hat transfered?

 

[violett]

wann warst du bitte B 1n1? du warst selbst im 2n2 immer ein 80APM Kinderfrühstück. -_- Account? Wer hat transfered?

steht doch da wann, account heloman, season ging damals 2 wochen vor ankündigung zuende, ich hab nie fremden accounts transferiert.

ich kann mich nicht erinnern, jemals gegen dich gespielt zu haben.

 

[mM ololo]

xedo wettet um 5000€ dagegen

 

[NeMeSiS]

Ihr habt Probleme.

 

[esG.n1lyn]

xedo war doch selbst immer ein kinderfrühstück in bw

 

[amatoer]

keine 100/150 apm für b-? das wäre mal ein contest.
möglich ist das sicher, aber so leute gibt es wohl kaum bis garnicht.

spielt goody nicht mit low apm?

zum op:
ich würd sagen, gosu is über pro

e: oh ich war ja noch auf seite 1

 

[gheddoblaster]

also ich fands ab B- mit ca 150 apm in echten macro games definitiv sau schwer, da kommst trotz besserem micro/gamesense teilweise einfach nicht mehr hinterher und verkackst den zu Beginn des Spiels herausgespielten Vorteil noch, einfach weil du nicht dein harass etc durchziehen kannst während du gleichzeitig 15 gates versorgen sollst. Es geht zwar sicher und für mich war oldy immer son Vorbild (hackte allerdings auch zeitweise...), aber Oldy hatte auch oft extrem gut ausgepfeilte BOs und super Micro, sowas is dann auf alle Fälle die absolute Ausnahme.
Mit sehr all in lastigem Style kann man das ganze natürlich etwas außer Kraft setzen. Aber ein guter Rank nach dem Motto 5pool ggnore erspielt is imo eh nich viel wert, man sollte wenigstens BO3 überzeugend spielen können.
Allgemein sollte man APM aber auch net überschätzen, kenne genug Leute die verdammt viel apm hatten und trotzdem nicht wirklich gut waren.
Wertlos sind sie dennoch nicht.