Brauchbare Eiweiß Nahrungsmittelergänzung

[redhack]

Welche gibt es da am Markt und sind zu empfehlen?

 

[lennschko]

es gibt tausende auf dem markt. davon ist die hälfte aber schrott.

kannst du mal noch etwas mehr info geben?

willst du komplexe eiweiße? einfache, schnelle eiweiße?

in welcher preisklasse soll das ganze spielen?

willst du shakes oder eher riegel?

welchen geschmack?

zusätzliche vitamine, ja oder nein?

sowas in der art :=) würd die suche schon sehr vereinfachen.

 

[Moranthir]

Ich wage zu bezweifeln, dass es für Anfänger nennenswerte Unterschiede zwischen Weider und 08/15 Protein gibt. Also Unterschiede, die sich wirklich am Muskelwachstum zeigen.

 

[SyNc2]

creatin
du brauchst creatin

 

[redhack]

Schnelle + einfache ohne vitamine
--> shake

preis erst mal egal.

 

[shaoling]

Eiweiß.

 

[TheRine]

bevor ich mir solche shakes runterwürge, kauf ich mir doch lieber fisch/geflügel etc. und mach mir daraus was leckeres

 

[lennschko]

hm dann würd ich dir whey shakes empfehlen...

nehme ich auch momentan.

http://www.fitmart.de/Proteine/100%-Whey-Protein-Gold-Standard-5.html

sowas ?

 

[GettinJiggyWithIt]

Shakes können extrem lecker sein, wäre der Preis nicht zu hoch, würde ich die Dinger wie Wasser trinken.
Hatte ~1 Jahr lang den hier in Vanille-Caramel, schmeckte super.
Jetzt habe ich seit neuestem das hier in Banane, und schmeckt noch besser.

 

[Mackiavelli]

und bringts was?

 

[GettinJiggyWithIt]

Nein, ich kaufe sie mir aus Jucks und Dollerei.

 

[shaoling]

Also ein klares und eindeutiges Nein.

 

[Ph!L]

Oder Ironie.

Ich denke es ist so:

Wenn man gut trainiert, könnte man sie auch weglassen.
Wenn man eh nicht gut traniert und nicht wirklich durchdacht und mit System rangeht nützen einem die besten Eiweißpräperate der Welt ebenfalls nichts..

 

[GettinJiggyWithIt]

Natürlich Ironie.
Klar kannst du ohne Shakes/Ergänzungsmittel trainieren und Wachstum beobachten. Die Sache ist einfach die, dass es mit solchen Dingen schneller vonstatten geht. Ist ja auch nicht so, dass man nur die Shakes trinkt und ansonsten nichts mehr.
Ich z.B. esse ~35 Eier/Woche (ohne Eigelb versteht sich), geh oft ins Steakhaus und zieh mir auch gern und oft Pute/Hühnchen/Fisch rein. Dennoch will ich nicht auf die Shakes verzichten, sie liefern zur richtigen Zeit (vor/nach dem Training, aufstehen) einfach schnell Energie.

 

[shaoling]

Naja, vielleicht hats ja einen Placebo-Effekt.^^

 

[Ancient]

ist son Zeug als Amateur wirklich sinnvoll, wenn man eh schon jeden Tag Fleisch isst?

 

[GettinJiggyWithIt]

Fleisch =/= zwangsweise Proteine.

 

[redhack]

so bestellt.

mal schaun, riesen dank an
fratting2k6

und homer !

achso ps: faszinierend wieviele leute wohl trainieren aber so wenig über ernährung wissen.

 

[Moranthir]

Original geschrieben von Homer Jay
Fleisch =/= zwangsweise Proteine.

Mal abgesehen vom variierenden Fettanteil ist Fleisch immer proteinreich.
Weiterhin sind Shakes weniger erforderlich, als reine Bequemlichkeit.

Und inwiefern liefern sie Energie, die man braucht. Man braucht kein Eiweiß vor dem Training. Das einzige was man da braucht sind Carbs. Z.B. eine Stunde vor dem Training. Auf nüchternen Magen trainiert man am besten.

 

[ROOT]

Was ist denn an Eigelb so schlimm dass man es austrennen müsste?

 

[Comeondieyoung]

Da fürchten sich alle vorm bösen Cholesterin, was meiner Meinung aber auch Schwachsinn ist. Im Eigelb hast du fast alle Nährstoffe die der Körper braucht. Übrigens besitzt das Eigelb auch noch mehr Protein als das Eiweiß, würde also nicht auf das Eigelb verzichten wollen.

Eiweißshakes halte ich für groben Unfug mit dem man das Geld nur in den Rachen von Konzernen schmeisst. Wenn man sich gut ernährt braucht man keine Shakes mit mehr Zucker als Cola.

 

[HowMich]

Der springende Punkt ist einzig die Ernährung. Wie viel Protein brauche ich als BB/Kraftsportler? Diese Angaben variieren je nach Quelle.
Ich denke kaum mehr als etwa 1-1,5g/kgKG Protein pro Tag, auch wenn manche Supplementhersteller oder Bodybuilder von 3g oder mehr sprechen. Die haben da schließlich auch rein wirtschaftlich Interesse dran.

Die durchschnittliche deutsche Mischkost enthält 100 Gramm Eiweiß/Tag.
Eigentlich lässt sich daraus schlussfolgern, dass zusätzliche Proteinzufuhr tatsächlich nich nötig ist, wenn man sich "durchschnittlich" ernährt.

Es gibt aber qualitative Unterschiede, was die Verfügbarkeit der Proteine im Körper angeht. Die o.g. Whey-Proteine (Molkeeiweiß) stehen dem Körper schnell zur Verfügung, können also direkt nach dem Training/Aufstehen durchaus Sinn machen. Casein hingegen wird langsamer verstoffwechselt, ist dafür aber länger verfügbar (sinnvoll für Leute, die ihren Bedarf über die Nahrung allgemein schwer denken können, beispielsweise Vegetarier o.ä.)

Ich selbst nehm solche Shakes schon seit Jahren. Obs was bringt? Ein bisschen, denke ich. Wer sich davon allerdings merkliche Unterschiede verspricht oder damit _größere_ Erfolge zu erzielen glaubt, hat sich vorher entweder schlecht ernährt, oder der Placeboeffekt wirkt. Der spielt in diesem Bereich meiner Meinung nach eine nichtzu unterschätzende Rolle.

 

[GettinJiggyWithIt]

Original geschrieben von Moranthir

Mal abgesehen vom variierenden Fettanteil ist Fleisch immer proteinreich.
Weiterhin sind Shakes weniger erforderlich, als reine Bequemlichkeit.

Und inwiefern liefern sie Energie, die man braucht. Man braucht kein Eiweiß vor dem Training. Das einzige was man da braucht sind Carbs. Z.B. eine Stunde vor dem Training. Auf nüchternen Magen trainiert man am besten.

Selten so ein Schwachsinn gelesen. Es ging mir natürlich nicht darum, zu bezweifeln, dass Fleisch nicht immer Proteine enthält. Ich wollte lediglich darauf hinaus, dass z.B. Pute wesentlich besser geeignet ist als z.B. Schwein.
Zudem scheinst du nichtmal zu wissen was in solchen Shakes überhaupt drin ist, und das obwohl ich oben 2 Links angegeben habe.
Natürlich ist da nicht nur Protein drin, sonst würde es wenig Sinn machen die vor dem Training einzunehmen.
Vor dem Training braucht man, wie du erstaunlicher Weise schon sagtest, die Kohlenhydrate, die ebenfalls massig in einem Shake drin sein können. Da gibt es nämlich unterschiedliche musst du wissen, je nachdem, was man für Stoffe braucht (z.B. mehr Kohlenhydrate/Proteine).

Auf leeren Magen trainiert man ganz sicher nicht. Immer ~1 Stunde vorher was essen, woher soll dein Körper sonst die Energie nehmen, der enormen Belastung standzuhalten?

Original geschrieben von Comeondieyoung
Da fürchten sich alle vorm bösen Cholesterin, was meiner Meinung aber auch Schwachsinn ist. Im Eigelb hast du fast alle Nährstoffe die der Körper braucht. Übrigens besitzt das Eigelb auch noch mehr Protein als das Eiweiß, würde also nicht auf das Eigelb verzichten wollen.

Dann iss mal bitte 35 Eier mit Eigelb die Woche über ein gewissen Zeitraum und lass dich danach mal von nem Arzt durchchecken, gl hf.

 

[Ancient]

wer wäre so blöd und würde 35 eier pro woche essen?

 

[mamamia]

500g magerquark wäre eine natürliche alternative zu den shakes... 12,3g eiweiß auf 100g bei 72kcal.... und mit marmelade schmeckts gut.

 

[GettinJiggyWithIt]

Ja, weil Proteine = Proteine ne?

 

[HowMich]

Original geschrieben von mamamia
500g magerquark wäre eine natürliche alternative zu den shakes... 12,3g eiweiß auf 100g bei 72kcal.... und mit marmelade schmeckts gut.

Original geschrieben von Homer Jay
Ja, weil Proteine = Proteine ne?

Zur Erklärung: Das Whey wird vor allem wegen seiner schnellen Verfügbarkeit genommen, der Magerquark ist Casein, also langsam. Magerquark ist top, keine Frage, aber als Whey Ersatz wohl unbrauchbar.

@ Homer Jay: Danke für den Weider Link, das Zeug ist da günstiger als bei meinem Dealer.

Shake vor dem Training halte ich für unnötig, 2 Bananen und ich hab das mehr doppelte an KH, und die sind auch noch kurzkettig. Bisschen Saft dazu und dein Körper wird sich garantiert nicht an deinen Muskelproteinen vergreifen. Spätestens dann ist das Whey vorm Training auch für die Füße.

 

[SkyHawK]

Original geschrieben von HowMich
Für 1kg Eiweiß in Form von Magerquark brauche ich 40 KILOGRAMM Quark
(1kg Quark enthält etwa 25gr Protein), Kostenpunkt: 80 Euro (JA! Magerquark, 500gr kosten 99Cent)

Also an all die Sparfüchse, die die Shakes mit Milchprodukten günstig ersezten wollen: You Fail.

O RLY?

 

[HowMich]

Original geschrieben von HowMich
Für 1kg Eiweiß in Form von Magerquark brauche ich 40 KILOGRAMM Quark
(1kg Quark enthält etwa 25gr Protein), Kostenpunkt: 80 Euro (JA! Magerquark, 500gr kosten 99Cent)

Also an all die Sparfüchse, die die Shakes mit Milchprodukten günstig ersezten wollen: You Fail.[/B]

Original geschrieben von SkyHawK
O RLY?

War dein nichtssagender Beitrag auf den grandiosen Rechenfehler bezogen, den ich mir da geleistet habe? Danke fürs schnell quoten, habs oben trotzdem gelöscht.
Man braucht natürlich nicht 40kg als Ersatz, sondern "nur" etwa 10kg. Die kosten dann auch nur 20€. Es ist also wider meiner fehlerhaften Rechnung tatsächlich eine marginal billigere Alternative, Asche auf mein Haupt.

An die Sparfüchse: You fail NOT, aber fresst den ganzen Quark erstmal.

 

[ChaP]

mal was anderes:

hat jemand erfahrungen mit eiweiss shakes auf soja basis gemacht?!

ich hab ne lactose intoleranz und vermute noch irgendwas der art.

auf allefälle vertrag ich tierrisches eiweiss nich so gut (hab ich in mehreren selbstversuchen herausfinden können).

 

[lennschko]

Original geschrieben von Moep_Dr.Redhec3
so bestellt.

mal schaun, riesen dank an
fratting2k6

und homer !

kein ding


@ chap: ich hab damit etwas erfahrung, schmecken tut es nicht wirklich anders, allerdings hat meine haut etwas komisch drauf reagiert... das kann jedoch auch nur an mir liegen.

ich würds einfach mal ausprobieren. viel falsch machen kannst du dabei nicht!

 

[GettinJiggyWithIt]

Würd auch sagen, einfach mal testen.
Selbst hab ich damit keine Erfahrungen.

 

[Moranthir]

Original geschrieben von Homer Jay
Ich wollte lediglich darauf hinaus, dass z.B. Pute wesentlich besser geeignet ist als z.B. Schwein.

Warum?

Zudem scheinst du nichtmal zu wissen was in solchen Shakes überhaupt drin ist, und das obwohl ich oben 2 Links angegeben habe.

Erzähl mir nichts über Shakes. Ich nehm die auch schon ne ganze Weile und bin sicherlich nicht neu dabei.

Natürlich ist da nicht nur Protein drin, sonst würde es wenig Sinn machen die vor dem Training einzunehmen.
Vor dem Training braucht man, wie du erstaunlicher Weise schon sagtest, die Kohlenhydrate, die ebenfalls massig in einem Shake drin sein können. Da gibt es nämlich unterschiedliche musst du wissen, je nachdem, was man für Stoffe braucht (z.B. mehr Kohlenhydrate/Proteine).

Redest du zufällig von Weight Gainern? Damit kann man natürlich (vor dem Training) arbeiten, mit Proteinshakes nicht. Zumindest, was die Energieversorgung angeht.

Auf leeren Magen trainiert man ganz sicher nicht. Immer ~1 Stunde vorher was essen, woher soll dein Körper sonst die Energie nehmen, der enormen Belastung standzuhalten?

Was genau schrieb ich denn? Eine Stunde vorher Carbs. Lesen kann so einfach sein.

@Chap

Ich habe mal ein halbes Jahr lang Sojaprotein zu mir genommen und empfand es als sehr verträglich. Hat sich schlechter gelöst, lag aber daran, dass es Noname war. Weider geht sicherlich besser. Kommt auf den Geldbeutel an.
Es wird afaik auch recht schnell aufgenommen, sodass man es gezielt einsetzen kann.

 

[HowMich]

Was die Resorption betrifft hat Whey die Nase leicht vorne, aber eben nur leicht. Dürfte ne sehr gute alternative sein.
Diese Östrogenangst die da viele haben ist offenbar unbegründet. Ich werds demnächst vielleicht auch mal testen, vor allem wenn Whey noch teurer wird.

 

[Noodles]

Könnte man grundsätzlich sagen, dass n Quark Shaek (125g Quark, 250 ml Milch, 250 ml O) vor dem Schlafen gehen sinnvoller is, weil man dann eben über die Nacht auch nochmal ordentlich Proteine hat? afaik findet ein großer Teil der Aufbauprozesse ja beim schlafen statt.

 

[Moranthir]

Original geschrieben von *Noodles
Könnte man grundsätzlich sagen, dass n Quark Shaek (125g Quark, 250 ml Milch, 250 ml O) vor dem Schlafen gehen sinnvoller is, weil man dann eben über die Nacht auch nochmal ordentlich Proteine hat? afaik findet ein großer Teil der Aufbauprozesse ja beim schlafen statt.

Also ich halte Casein vor dem Schlafengehen auch für sinnvoller, als schnelle Proteine. So wird der Körper eben auch in der Nacht mit Proteinen versorgt.

Und um Angst vor Östrogenen zu haben, müsste man eigentlich schon unmenschliche Mengen Pulver zu sich nehmen.
Eventuell gehört ihr ja zu der 3 Shakes / Tag Fraktion...aber mir wäre das zu nervig.

 

[shaoling]

Original geschrieben von *Noodles
Könnte man grundsätzlich sagen, dass n Quark Shaek (125g Quark, 250 ml Milch, 250 ml O) vor dem Schlafen gehen sinnvoller is, weil man dann eben über die Nacht auch nochmal ordentlich Proteine hat? afaik findet ein großer Teil der Aufbauprozesse ja beim schlafen statt.

Casein, ein paar KHs, etwas Fett -> gut zu Bett.


Whey ist ohnehin völlig überbewertet. Es wirkt sich keineswegs besser aufs Muskelwachstum aus und die schnellere Verfügbarkeit bringts in 99% der Alltagssituationen auch nicht. Nach dem Training: lol². Zum Frühstück: Naja, wenn ein Portiönchen auf leeren Magen das einzige wäre, was man zu sich nähme, ließe sich das vielleicht als Pro-Argument anführen.
Aber mal ehrlich: Ein ausgiebiges Frühstück mit Eiern, Brot, Fleisch, Müsli und einem großen Salat ist besser als jeder Shake. (Und wer dazu Whey will: lol³.)

 

[Moranthir]

Warum sollte man morgens Whey zu sich nehmen. Ich finde allerdings, dass sich es einfach gut macht, nach dem Training ein wenig Traubensaft (oder ähnliches) zu trinken und sich einen schnellen Shake reinzupfeiffen.
Man damit einfach gezielt arbeiten. So wie mit BCAA Kapseln. Die Geschwindigkeit ist doch eigentlich der Grund für Shakes. Abgesehen von Leuten, die wirklich zu wenig essen und sich somit (und mit Weight Gainern) besser kontrollieren können.

 

[mamamia]

Original geschrieben von HowMich
Zur Erklärung: Das Whey wird vor allem wegen seiner schnellen Verfügbarkeit genommen, der Magerquark ist Casein, also langsam. Magerquark ist top, keine Frage, aber als Whey Ersatz wohl unbrauchbar.

Wozu braucht man eigendlich schnell verfügbares Eiweiß? Ich hab gelesen man soll, wenn man Muskelaufbau im Kraftsport anstrebt, 1,5 - 2g Eiweiß pro kg Körpergewicht zu sich nehmen. Da der Muskel eh nicht beim Training, sondern in den Ruhephasen "wächst", habe ich bisher immer abends Magerquark gegessen. Mein Eiweißbedarf wäre nach der Berechnung ca. 150g täglich und der Quark hat schon über 60g.

 

[Core]

Schnell verfügbares Eiweiss, also Whey/Molke braucht man hauptsächlich für den Post-Workout-Shake. Durch Proteine und Kohlenhydrate wird ein hoher Insulinausstoss produziert und das Insulin schleust die Nährstoffe direkt in die Zellen ein. Daher empfielt es sich auch direkt nach dem Training zusammen mit dem Whey 50-100g Glucose (Dextrose bzw. Traubenzucker) dazu zu mischen.