Anzeige wg. Körperverletzung: Was tun?

[boernard]

Hi,
habe vor kurzem eine Anzeige wegen Körperverletzung bekommen und weiß nun nicht so recht was ich nun machen soll.

Folgende Situation:
Bin nachts alleine unterwegs gewesen und habe auf der Straße zwei Typen streiten sehen, nebendran ein heulende Frau. Die beiden Typen war ein Marokkaner und ein Pole, der Pole hat seine Freundin geschlagen, der Marokkaner hat das gesehen und wollte daraufhin den Polen schlagen. Habe versucht das ganze zu schlichten und nach ein paar Minuten habe ich dann den Polen überzeugt gehabt einfach mit seiner Freundin wegzugehen bevor das eskaliert (auch wenn er ein beschissener Penner ist, dass er seine Freundin schlägt). Daraufhin meinte der Marokkaner mich schlagen zu müssen. Bin ausgewiechen, habe ihn auf Distanz gehalten. Drei Typen sind da zufällig vorbeigelaufen, habe sie angesprochen und gesagt: "Jungs, bitte helft mir, der will eine Schlägerei, habe da keine Lust drauf" Die haben gesagt: "Gut, lauf einfach bei uns mit" Also habe ich mich denen angeschlossen, aber der Marokkaner lief uns hinterher. Habe gesagt er solle verschwinden und als er dann einfach zu nah hinter mir war, habe ich ihn versucht wegzutreten, es kam zur Rangelei. Keine 5 sek. später stand schon ein Polizeiwagen neben uns.
Er hatte keine Blessuren, ich hatte ein paar Kratzer weil er mir ins Gesicht gefasst hat.
Die Polizei hat die Personalien von allen (auch der Zeugen) aufgenommen, ich habe ihnen den Tathergang erklärt und auch die 3 Zeugen haben bestätigt, dass die Aggression vom Marokkaner ausging und ich mich nur verteidigt habe. Die Polizisten haben noch schnell meinen Alkoholwert gemessen, mir gesagt, dass ich nun eine Anzeige wegen versuchter Körperverletzung bekomme und dann durfte ich gehen.

So habe nun letztendlich eine Anzeige wegen Körperverletzung bekommen. Was erwartet mich nun? Soll ich in den Formularen, die ich ausfüllen muss noch einmal ausführlich den Tathergang beschreiben? Oder wird die Anzeige fallengelassen?

 

[Kuma]

Geh halt zum Anwalt. Und zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

 

[boernard]

Soweit ich es mitbekommen habe, sind hier doch auch ein paar Juristen unterwegs. Wenn klar ist, dass da nix passiert, kann ich mir den Weg zum Anwalt auch sparen.
Und das mit Zivilcourage ist wohl Ironie?

 

[Kuma]

Ist ja dein Bier, ich würde mich halt lieber auf professionelle Hilfe verlassen bei sowat. Und nö, ist keine Ironie, mir doch scheißegal wenn sich zwei Vollidioten auf die Fresse hauen wollen. Als wenn mir das Wohl dieser Arschlöcher auch nur ansatzweise wichtig wäre.

 

[spatz^]

ach, hatte ich auch schon wegen viel üblerer geschichten. die polizei muss das eben weitergeben und stellt dann gegen beide parteien anzeige, geh zum anwalt ( macht der molukke sicher nicht) und schon musste dir keine sorgen mehr machen. wahrscheinlich wird die sache recht schnell fallen gelassen.

 

[hammer']

Geh halt zum Anwalt. Und zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

Kuma hat schon recht, vor allem wenn du dabei verletzt wirst wenn du irgendwo dazwischen springst zahlt deine Krankenkasse nicht.

Zum eigentlichen Thema:

Wenn ich das richtig verstanden habe, behauptet der Marokaner du hättest ihn geschlagen und dein Standpunkt ist das er dich geschlagen hat.

Da du Zeugen hast, welche deine Aussage belegen gilt nicht mehr bei Aussage gegen Aussage und die Anzeige gegen dich wird fallen gelassen.

Trotzdem auf jeden Fall zum Anwalt, der regelt das Bürokratische und du musst dir keinen Kopf machen.
Die Anzeige an sich ist entstanden wegen dem Polizeibericht, der Staatsanwalt muss jedem Vergehen halt folgen.

 

['Nimrod']

Wenn du auf der sicheren Seite sein willst, geh zum Anwalt. Wenn der Sachverhalt sich aber so nachweisen lässt, wie du ihn darstellst sollte dann alles klar gehen.

 

[Bizork]

Geh halt zum Anwalt. Und zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

haha, du gehörst genau zu der art von menschen , die wenn in der bahn genau neben ihnen ihr kollege,freundin oder sogar mutter belästigt wird, wegschauen und versuchen ruhig zu bleiben...

 

[Kuma]

Ja, du hast mich echt durchschaut

 

[boernard]

Hab aber keine Rechtsschutzversicherung... Also denk schon, dass sich das klar so nachweisen lässt, 3 Zeugen, die sagen, dass ich mich nur verteidigt habe. Auch bei der Vernehmung durch die Polizei war der Marokkaner lauter und wurde öfters zur Ruhe ermahnt (musste sich die ganze Zeit mit dem Rücken an einen Ampelmast stellen und Hände über dem Kopf halten hrhr) während mir gesagt wurde, dass ich "noch relativ vernünftig scheine".
Und wtf, das mit den Krankenkassen ist ja echt scheiße.

 

['Nimrod']

Zivilcourage ist halt wirklich so ne Sache, weil unser Notwehrrecht sehr hohe Hürden aufstellt, dafür aber danach auch sehr weit geht. Da muss man vorsichtig sein, dass man nicht selbst zum Angreifer wird und es ist ja sowieso immer das Problem, falls es wirklich vor Gericht geht, die eigene Story glaubhaft zu machen.

 

[CorhaL]

Wenn keiner von euch ernsthafte Verletzungen hat und du sogar 3 Zeugen hast, bin ich mir sicher, dass das Verfahren zu 99% eingestellt wird. Wer hier zum Anwalt rät hat keine Ahnung. Wegen so einer Lappalie gleich zum Anwalt? Mach bei der Polizei deine Aussage, warte ab - und gg .

 

[le besser ist]

ich kann dir sagen was passiert.
das verfahren wird zu 100% eingestellt - da brauchst du gar nichts machen.


habe schon wesentlich schlimmere fälle erlebt wo das verfahren eingestellt wurde.

 

[Swatch]

Verstehe ich das richtig, dass Du ihn getreten hast, als er "nur" hinter Dir hergelaufen ist? Wenn ja, dann würde ich auf keinen Fall eine Aussage bei der Polizei machen und mir auf jeden Fall einen Anwalt nehmen.

edit:
Lese gerade, dass der Geschädigte eigentlich keinen Schaden hat. Dachte er sei derjenige, der Verletzungen im Gesicht hat. Dann denke ich auch, dass das Verfahren eingestellt wird.

 

[ROOT]

Wie hier schon viele geschrieben haben, dass gegen beide Parteien Anzeige wg. Körperverletzung geschrieben wird ist Standardprozedere, im Normalfall wird das schnell fallengelassen wenn du nichts gemacht hast und dem Gegenüber insb. nichts passiert ist.
Denke nicht dass du da nen Anwalt brauchst.

Ansonsten find ichs gut wie du dich verhalten hast.

 

[xea]

Und zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

Das ist doch nicht dein ernst oder?

Kompliment von mir, dass du dazwischen gegangen bist. Trauen sich wahrlich nicht viele. Vermutlich hast du schlimmeres verhindert (auch wenns der Typ ws. sogar verdient hätte). Dennoch, du hast das richtige getan.

Ansonsten, - das mit dem Anwalt stimmt schon. Informier dich. Erfahrungsgemäß hast du aber nichts zu befürchten.

 

[Kuma]

Das ist doch nicht dein ernst oder?

Na sicher. Wobei wegschauen und weiter gehen natürlich quatsch ist. Wenn sich zwei Deppen die Fresse polieren schaut man natürlich zu und lacht sie aus. Oder schließt Wetten ab.

 

[Thrillboy]

Na sicher. Wobei wegschauen und weiter gehen natürlich quatsch ist. Wenn sich zwei Deppen die Fresse polieren schaut man natürlich zu und lacht sie aus. Oder schließt Wetten ab.

seh ich auch so. Steht doch in keinem Verhältnis, bei 2 Trotteln, die man nichtma kennt, dazwischen zu gehen und dann selber n Messer reingerammt zu bekommen o.Ä.

 

[xea]

Na sicher. Wobei wegschauen und weiter gehen natürlich quatsch ist. Wenn sich zwei Deppen die Fresse polieren schaut man natürlich zu und lacht sie aus. Oder schließt Wetten ab.

Naja, bin ich anderer Meinung, wobei ich dazu sagen muss, dass ichs selber auch eher meide, einzugreifen, soferns nicht unbedingt notwendig ist.

Wenn sich der TE aber befähigt und moralisch verpflichtet fühlt, würde ich ihm aber nicht abraten. Wie gesagt, vielleicht hat er schlimmeres verhindert.

Ob die beiden nun totale Vollpfosten sind oder nicht, spielt dabei eher ne untergeordnete Rolle.

 

[Kuma]

Nö, klar, is ja seine Sache, ist jetzt nicht so dass ich ihn fürs eingreifen an die Wand stellen würde.

 

[Bootdiskette]

zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

this.
ist leider so.

bin auch schon mal wo zwischen gegangen, hab von 5-10 leuten aufs maul bekommen mit flasche über'n kopf und schlagstock voll ins gesicht.

verfahren eingestellt weil täter nicht festgestellt werden konnte - bedeutet: bei der vernehmung haben die assis sich selbst nicht gegenseitig verpfiffen sondern schön dicht gehalten. die polizei wusste es, ich wusste es, sie wussten es, der staatsanwalt wusste es auch, aber hatte keine handhabe.

wenn ich zwischen "schicke gedenktafel" und "meine ruhe haben" wählen muss... weitergehen, wegschauen, waffe kaufen

 

[Flopgun]

Geh halt zum Anwalt. Und zukünftig keine Zivilcourage mehr zeigen, lohnt sich eh nicht. Wegschauen, weiter gehen, genau wie es sich gehört.

Theorie: Völlig egoistisches, beschämendes Verhalten
Praxis: Wahrscheinlich das beste was man machen sollte


Selbstverteidigung und Zivilcourage sollten einen sehr hohen Schutz und Stellenwert haben. Das dies ist nicht der fall ist, daran haben nicht Kuma, Thrillboy oder ich Schuld, sondern der Gesetzgeber. Hier muss sich dringend etwas ändern!


Schlägerei in U-Bahnhof – Helfer verurteilt
600 Euro Strafe, weil er helfen wollte
http://www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/strafe-weil-er-helfen-wollte-tz-722259.html

 

[Casual]

wird denk ich eingestellt.

 

[Steep]

Du wirst demnächst post bekommen wo du entweder gebeten wirst auf einem abschnitt deine zeugenaussage zu machen oder du kannst es gleich via brief machen .. und in ~3 Monaten wird dir die staatsanwaltschafft mitteilen das das verfahren eingestellt wird.

 

[parats']

Direkt zum Anwalt, gar nicht zögern.

 

[Hafish]

Selbstverteidigung und Zivilcourage sollten einen sehr hohen Schutz und Stellenwert haben. Das dies ist nicht der fall ist, daran haben nicht Kuma, Thrillboy oder ich Schuld, sondern der Gesetzgeber. Hier muss sich dringend etwas ändern!

Selbstverteidigung und Zivilcourage sind durch das Notwehrrecht ausreichend geschützt. Ich wüsste nicht, was der Gesetzgeber groß ändern sollte und ich sehe auch keinen Anlass.

Was sollte denn auch anders laufen? Soll jetzt die Polizei willkürlich darüber entscheiden, ob sie eine Anzeige überhaupt aufnimmt? Kommt halt schonmal vor dass man angezeigt wird, das ist aber solange völlig egal, wie man nicht verurteilt wird. Und wenn man wirklich nur sich selbst oder jemand anderen verteidigt und dafür auch noch Zeugen hat (wie hier), wird nichts weiter passieren.

 

[dasFleisch]

das dumme ist ja, dass das hier nicht wirklich nach notwehr aussieht.

"Habe gesagt er solle verschwinden und als er dann einfach zu nah hinter mir war, habe ich ihn versucht wegzutreten, es kam zur Rangelei."

der typ hat zu dem zeitpunkt zwar provoziert, aber er ist nicht handgreiflich geworden und hat dies auch nicht angedeutet. notwehr beginnt erst, wenn er zum schlag ausholt, die provokation durch auf die pelle rücken allein reicht nicht.

polizei kann man rufen, wenn man in ner großen gruppe unterwegs ist, kann man auch als gruppe versuchen einzelne auseinander zu bringen, 1on1 ist einfach dumm. man hat keine ahnung wie der andere drauf ist, wenn er stärker ist und man glück hat, lässt er einen einfach am boden liegen, aber das war eher vor 20 jahren so. die leute mit ihrem "ehrencodex" treten einen dann noch lieber krankenhausreif.
das war übrigens letzte jahr die aussage von nem staatsanwalt in ner tageszeitung bei uns, nachdem jemand an ner straßenbahnhaltestelle tot getreten wurde und die zeitungen von der "unterlassenen hilfeleistung" von passanten geschrieben haben, die "nur die polizei gerufen haben".

 

[keyboard]

jo finde auch nicht dass das hier nach notwehr aussieht o.O

btw kann ich kuma verstehen... heutzutage schlagen sie dich doch gleich tot oder murksen dich ab, deshalb sollte man sich schon gut überlegen ob man dazwischen geht.

 

[jysk]

Kannst halt erstmal deine Aussage so machen wie es wohl auch nach denen der Zeugen rauskommen würde, weil das kannst du ja eh nicht widerlegen. Falls es dann doch weiterverfolgt wird kannst du dir dann einen Anwalt nehmen...

Der Anwalt würde dir wohl raten erstmal überhaupt keine Aussage zu machen. ~

 

[TerraIncognita]

Das Verfahren wird wohl zu ca.100% eingestellt werden, wenn dein BZR nicht gerade voll mit ähnlich eingestellten Verfahren ist und sich die StA überlegt "hmm,so koscher ist der Jung' dann doch nicht!".

Mach deine Aussage bei der StA/Polizei und wenn es dann tatsächlich zur Eröffnung des Verfahrens (WENN überhaupt, dann doch eher ein Strafbefehl), dann kannst du immer noch dagegen vorgehen.

Klar, man fühlt sich scheiße als "Angeklagter" darzustehen, obwohl man nichts falsch gemacht hat. Die Polizei muss aber auch solche Sachen zu Anzeige bringen, Legalitätsprinzip und so...

KEINE Rechtsberatung, ist nur meine persönliche Einschätzung deiner Lage. Wenn es dir zu brenzlig wird, rate ich dir, dich fachkundig von einem Volljuristen beraten zu lassen.

 

[DitDit]

auf der einen seite versteh ich ja alle die sagen weggucken weggehen ignorieren. helfen ist ja heutzutage mit viel risiko verbunden.

aber das einfach runterschlucken, ignorieren und gar nix tun is doch auch nicht das wahre. irgendwas muss man doch machen können ohne selber damit aufs maul zu fallen.


wie sieht es denn aus wenn ihr selber mal in die situation kommt in der hilfe von unbeteiligten sehr gut wäre. sagt ihr dann nachher auch "gut das mir keiner der aussenstehenden geholfen hat als ich fast tot geprügelt wurde, hätte ich ja auch nicht gemacht" ?

 

[TerraIncognita]

Was man immer machen kann und was zumutbar ist: sofort Polizei rufen, Namen schon beim Anruf nennen und sich als Zeuge anbieten.

Daraus wird einem keiner einen Strick draus drehen, da trotz einer generellen Pflicht zur Hilfeleistung der Selbstschutz immer vorgeht. Auch die Feuerwehr rennt nicht in ein einsturzgefährdetes Gebäude, "nur" um jemanden rauszuholen.

Daher: Selbstschutz > Hilfeleistung ; Helden sind meistens tot und nützen selten wirklich etwas.

"Echte" Kriminelle wie Räuber, Diebe oder Einbrecher, die das gewerbsmäßig betreiben, stört schon das bloße Bemerken von Zeugen empfindlich in ihrem Tun.
Wenns gar nicht mehr geht und wirklich Leben gefährdet sind, kann man auch immer noch versuchen, sich in der Nähe Unterstützung zu holen.
Viele Leute reagieren sogar darauf, wenn man sie gezielt um Mithilfe bittet bzw. sie einfordert. Selbst schon erlebt.

 

[mTwNarutO]

Zivilcourage schön und gut, aber meiner Meinung nach hatte der Marokkaner hier Zivilcourage, weil er dem Mädel helfen wollte..
Hättest du auch mal besser machen sollen und dem Polen direkt eine ins Gesicht geben. Frauen schlagen, boah ich könnt kotzen.

Alles was danach ist, biste auf der sicheren Seite mit Zeugen + Notwehr.


Hab ich bisher nur 1x erlebt, dass nen Typ ne Frau am Bahnhof geschlagen hat. Direkt ne Passantin angelabert sie soll die Polizei rufen und dann dazwischen gegangen.

 

[Ph!L]

Das Problem ist doch, dass man nicht weiß wie die Situation verläuft. Wenn man deeskalieren kann ist alles top aber wenn man dann selber schwer verletzt wird ist es eher suboptimal..

Kuma meint glaub Ich auch gar nicht, dass er nicht hilft wenn jemand irgendwo total gegen seinen Willen geschlagen wird sondern wenn z.b. zwei Idioten ne Schlägerei anfangen..

Man muss da schon differenzieren..

 

[Reservepenner37]

Das Problem ist doch, dass man nicht weiß wie die Situation verläuft. Wenn man deeskalieren kann ist alles top aber wenn man dann selber schwer verletzt wird ist es eher suboptimal..

Kuma meint glaub Ich auch gar nicht, dass er nicht hilft wenn jemand irgendwo total gegen seinen Willen geschlagen wird sondern wenn z.b. zwei Idioten ne Schlägerei anfangen..

Man muss da schon differenzieren..

This.


Wenn zwei sich geben wollen, bitte nur zu. Bin der letzte der zwei Vollidioten vor der natürlichen Auslese bewahrt.

Wenn einer will und andere nicht reicht es oft schon mit einem "Gibts hier ein Problem?" einzuschreiten um dem Agressor zu zeigen das der Angegriffene nicht alleine dasteht. Ob das nun eine Frau oder ein Mann ist spielt hierbei für mich keine Rolle.

Wenns allerdings in die Kategorie 5 VS 1 geht würd ich als Einzelperson den Teufel tun und mich dazwischen werfen. Polizei rufen und vielleicht genug Leute motivieren zu helfen. Trotzdem schwere Situation und mit Vorsicht zu genießen.

Bei Massenschlägereien einfach 10 Kumpels anrufen und die Handycam auspacken und dann schön auf ner Bierbank sitzen und zuschauen.

Zur Frage vom TE:

Kann man nicht einfach bei der Staatsanwaltschaft fragen was nun folgt? Klärt bestimmt einige deiner Fragen.

 

[kirdie]

Wenn einer will und andere nicht reicht es oft schon mit einem "Gibts hier ein Problem?" einzuschreiten um dem Agressor zu zeigen das der Angegriffene nicht alleine dasteht. Ob das nun eine Frau oder ein Mann ist spielt hierbei für mich keine Rolle.

Find ich auch, das Geschlecht ist doch total irrelevant. Wenn ich nur Frauen helfe zeige ich doch damit, dass ich am wirklich helfen nicht interessiert bin und nur cool und heldenhaft rüberkommen möchte.

 

[retsampiz]

Anwalt ohne Rechtschutz wird teuer. Hatte mal ne Anzeige wegen Bankraubs, weil ich Geld abgehoben habe zu einer bestimmten Zeit. Im Fandungsraster waren dann alle die dort irgendwann mal Geld abgehoben habe. Ein befreundeter Anwalt hat mir geholfen, wollte nur die Akteneinsichtsgebühr haben und Geld für Kopien. Das sollten am Ende 220 € sein! Weil er 3 dicke Ordner kopieren sollte. Einen Anwalt solltest du dir dann nehmen, wenn es zur Gerichtsverhandlung kommen sollte.

Was du wissen musst:

Zur Zeugenaussage bei der Polizei musst du nicht! Es hilft aber meistens. Jedoch muss man aufpassen was man sagt. "Er hat mich verfolgt und ich hab ihn getreten" sollte man nicht sagen. "Er hat mich geschlagen da hab ich mich gewehrt" ist schon ne andere Nummer..

Hatte selbst mal ne Anzeige gestellt, Discoschlägerei, bei mir Shirt zerissen, ich die Türsteher geholt, ich die Anzeige gestellt.. Verfahren eingestellt, keine Zeugen. Also mach dir mal keinen Kopf .

 

[nobsave]

Zur Frage vom TE:

Kann man nicht einfach bei der Staatsanwaltschaft fragen was nun folgt? Klärt bestimmt einige deiner Fragen.

Kommt das nicht normalerweise erst zum Staatsanwalt wenn die Polizei der Ansicht ist das genug Indizien vorhanden sind, dass sich ein Verfahren lohnt? Weiß das jemand?^^



Normalerweise musste da im Moment gar nichts machen.

I.d.R. kriegst du demnächst eine Vorladung von der Polizei, dort sollst du eine Aussage machen. Genauso werden alle anderen vorgeladen deren Personalien aufgenommen wurden um eine Aussage zu machen.

Da 3 völlig neutrale Zeugen da sind, die Aussagen werden du hättest sie um Hilfe gebeten um dich vor dem Aggressor zu schützen, nicht um zu schlägern, wird das Verfahren kaum bis vor Gericht kommen, wird sicherlich eingestellt.

Wie oben die meisten schon erwähnt haben, würd ich auf jeden Fall nicht sagen du hättest ihn getreten weil er dich verfolgt hat, das wirft kein gutes Licht.

Wäre quatsch jetzt gutes Geld für einen Anwalt auszugeben, du hast ja nichts getan also wird dir auch nix passieren, der ganze Quatsch von wegen Justizirrtum ist doch 99% Fernsehen.

 

[Zilver]

ich würd mich da einfach raushalten. wenn er seine frau schlägt und du es auf der straße verhinderst macht er es später ja doch. ich selber werde nie dumm angemacht oder so dass ich zivilcourage anderer nötig hätte. ich bin zu gut gebaut und sehe nicht wie ein opfer aus. aber ich leiste auch keine zivilcourage, sollen die asozialen ihre probleme doch unter sich ausmachen. wenn jedoch ein kind in gefahr wäre, würde ich nicht zögern

 

[retsampiz]

Kommt das nicht normalerweise erst zum Staatsanwalt wenn die Polizei der Ansicht ist das genug Indizien vorhanden sind, dass sich ein Verfahren lohnt? Weiß das jemand?^^

(-)

Polizei nimmt alles auf, gibt es zur Staatsanwaltschaft und die entscheidet, ob ein Hauptverfahren eröffnet wird oder die Sache eingestellt wird. Die Polizei selbst entscheidet nicht ob es zu einem Verfahren kommt, wird eine Anzeige gestellt, muss dies auch an die Staatsanwaltschaft weitergegeben werden.
Etwas anderes passiert, wenn du Strafanzeige gegen Polizisten stellst, da wird der Staatsanwalt normalerweise nie was von erfahren