hitmanforhire
Guest
Da Pikkarts Artikel zum aktuellen Stand der Zerg massig Neuerungen beschreibt denke ich, dass dieser locker einen eigenen Thread verdient hat.
Was haltet ihr von den eschriebenen Neureungen?
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Liebe User, bitte beachtet folgendes Thema: Was im Forum passiert, bleibt im Forum! Danke!
Da Pikkarts Artikel zum aktuellen Stand der Zerg massig Neuerungen beschreibt denke ich, dass dieser locker einen eigenen Thread verdient hat.
Was haltet ihr von den eschriebenen Neureungen?
Telefonkabel
Guest
Wären die Rückschritte tatsächlich ihr Ernst, ich fänds schwach und mieß.
Aber ich denke viel mehr, dass sie zwischenzeitlich auf Altbekanntes (und somit schon balanced) zurückmodeln, um neue Aspekte genauer unter die Lupe zu nehmen und zu balancen.
Später kommen dann hoffentlich auch wieder die Innovationen in Upgrades etc. dazu.
Zur Queen:
Sie muss nicht stark sein, und keine Einheit soll zwingend nötig sein (außer vielleicht den workern.. *g*)
Also gefällt mir die Queen wie sie jetzt ist. Mit DeepTunnel ist sie immer noch stark, aber eben nicht mehr unbedingt nötig, um als Zerg zu rulen. Passt.
Und eben, da sie nicht zwingend nötig ist, macht es keinen Sinn mehr, sie jedesmal neu rummorphen zu müssen - wäre den Aufwand kaum wert. Das hat Blizz gut erkannt, und man bekommt nun immer die aktuelle Queen. Auch hier eine gute Änderung.
Die Larvenmutation hört sich auch nicht übermächtig an, und wird -so wie es jetzt umgesetzt ist- nicht häufig Verwendung finden -- aber genau solche Spells finde ich durchaus interessant. Sie sind "schwach", somit leicht zu balancen, doch immer mal wieder für eine Überraschung gut. Als Gegner eines Zerg, gibt es somit viele kleine Details, die man nicht komplett außer Acht lassen darf.
nice Artikel im übrigen ;-)
Aber ich denke viel mehr, dass sie zwischenzeitlich auf Altbekanntes (und somit schon balanced) zurückmodeln, um neue Aspekte genauer unter die Lupe zu nehmen und zu balancen.
Später kommen dann hoffentlich auch wieder die Innovationen in Upgrades etc. dazu.
Zur Queen:
Sie muss nicht stark sein, und keine Einheit soll zwingend nötig sein (außer vielleicht den workern.. *g*)
Also gefällt mir die Queen wie sie jetzt ist. Mit DeepTunnel ist sie immer noch stark, aber eben nicht mehr unbedingt nötig, um als Zerg zu rulen. Passt.
Und eben, da sie nicht zwingend nötig ist, macht es keinen Sinn mehr, sie jedesmal neu rummorphen zu müssen - wäre den Aufwand kaum wert. Das hat Blizz gut erkannt, und man bekommt nun immer die aktuelle Queen. Auch hier eine gute Änderung.
Die Larvenmutation hört sich auch nicht übermächtig an, und wird -so wie es jetzt umgesetzt ist- nicht häufig Verwendung finden -- aber genau solche Spells finde ich durchaus interessant. Sie sind "schwach", somit leicht zu balancen, doch immer mal wieder für eine Überraschung gut. Als Gegner eines Zerg, gibt es somit viele kleine Details, die man nicht komplett außer Acht lassen darf.
nice Artikel im übrigen ;-)
zimms
StarCraft 2
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ich würde gerne noch ein paar details über diesen changeling hören.
spawnt den der ovi mittels seiner energie, oder per cooldown. und vor allem: macht der changeling schaden, nachdem er sich verwandelt hat?
ich glaub zwar nicht, wär aber interessant zu wissen.
spawnt den der ovi mittels seiner energie, oder per cooldown. und vor allem: macht der changeling schaden, nachdem er sich verwandelt hat?
ich glaub zwar nicht, wär aber interessant zu wissen.
General Mengsk
Chefredakteur
Der Overseer hat Energie und es kostet eben welche einen Changeling zu erschaffen. Wenn er sich dann verwandelt hat, kriegt er die Farbe des Gegners und sogar ne rote (also feindliche) Umrandung bei Auswahl. Man kann ihn dann noch bewegen, aber der Angriffsbutton ist ausgegraut. Ob er Gegner ihn steuern kann, konnte ich leider nicht testen, da man ja nur gegen zufällige Gegner vor Ort spielen konnte, so daß man sich schlecht für nen Test absprechen kann.
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ich fänds besser wenn er den gegner infiziert (also in den Körper rein kriecht) und dann halt irgendwann wenn du bock hast ausbricht und den infizierten körper vernichtet.
General Mengsk
Chefredakteur
Naja, das wäre dann aber eher nen Parasit als ein Changeling. 
Aber ist natürlich auch eine Idee, wobei ich denke, daß die momentane erstmal mehr getestet werden sollte.
Aber ist natürlich auch eine Idee, wobei ich denke, daß die momentane erstmal mehr getestet werden sollte.
Telefonkabel
Guest
Die Idee von dem "changeling" ist sicher nicht schlecht - aber nicht Zerg.
Die Protoss mit ihren Halluzinationsenergien, können so einen Changetoss erschaffen, um die andere Rassen an der Nase herum zu führen. Für Toss also ein interessanter Spell.
Die Zerg können meinem Empfinden nach nur Parasiten erschaffen - nice wär ein Parasit, der eine doppelte Unit-Kontrolle ermöglicht. Also dass beide die Unit steuern können, oder so ähnlich.
Wenn sich ein Zerg in nen Marine mit Rüstung und allem drum und dran morphen kann, ... also ich weiß nicht.
höchstens in einen Menschen ohne Rüstung, kommt aber doof
Die Protoss mit ihren Halluzinationsenergien, können so einen Changetoss erschaffen, um die andere Rassen an der Nase herum zu führen. Für Toss also ein interessanter Spell.
Die Zerg können meinem Empfinden nach nur Parasiten erschaffen - nice wär ein Parasit, der eine doppelte Unit-Kontrolle ermöglicht. Also dass beide die Unit steuern können, oder so ähnlich.
Wenn sich ein Zerg in nen Marine mit Rüstung und allem drum und dran morphen kann, ... also ich weiß nicht.
höchstens in einen Menschen ohne Rüstung, kommt aber doof
hitmanforhire
Guest
kann ich WhiteMonkey nur zustimmen. kommt mir auch etwas unpassend für Zerg vor.
was ich aber doch sehr interessant finde ist die möglichkeit die larven zu bewegen. wenn diese möglichkeit der queen gehört kostet sie ja sicher energie und muss auf jede larve einzeln gekastet werden.
aber da der creep ja nun auch rampen hoch und runter "kriecht" kann man dann sicher ähnich wie bei lurkern in BW die eier zu chocke-block benutzen.
ob das ganze im spiel dann wirklich eine rolle spielt muss sich natürlich noch zeigen.
außerdem scheinen nun so manche units die man an den gegnerischen zerg verliert den vorteil immer mehr auf dessen seite verschiebt(infestor & guardian)
so denke ich nicht das zerg zu einer defensiven rasse verkommen
alles in allem gefällt mir der aktuelle stand dann doch sehr gut
was ich aber doch sehr interessant finde ist die möglichkeit die larven zu bewegen. wenn diese möglichkeit der queen gehört kostet sie ja sicher energie und muss auf jede larve einzeln gekastet werden.
aber da der creep ja nun auch rampen hoch und runter "kriecht" kann man dann sicher ähnich wie bei lurkern in BW die eier zu chocke-block benutzen.
ob das ganze im spiel dann wirklich eine rolle spielt muss sich natürlich noch zeigen.
außerdem scheinen nun so manche units die man an den gegnerischen zerg verliert den vorteil immer mehr auf dessen seite verschiebt(infestor & guardian)
so denke ich nicht das zerg zu einer defensiven rasse verkommen
alles in allem gefällt mir der aktuelle stand dann doch sehr gut
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ne hatch kann ja weiterhin 3 larven haben.
wie ist dass, wenn man die durch die queen beweglich macht und woanders hinschickt. kommt dann einie neue larce aus der hatch?
wenn ja wäre das zumindest nen vorteil. larven bunkern.
wie ist dass, wenn man die durch die queen beweglich macht und woanders hinschickt. kommt dann einie neue larce aus der hatch?
wenn ja wäre das zumindest nen vorteil. larven bunkern.
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An den möglichen Chokeblock dachte ich auch gerade, kurz nachdem ich mit dachte "was ein Nonsens!" Wenn man für sehr wenig/null Energie die Viecher verschieben kann und eine Rampe damit dichtmacht... viel Spass
Aber Corrupter als T2 und ohne Spire als Vorraussetzung? Die müssten imho wenigstens abgeschwächt werden...
Für weil wegen Changeling, ich hab im Battle.net Forum einen Thread dazu gesehn, in dem Dustin Browder die Funktionsweise von dem Viech genau erklärt.
Aber Corrupter als T2 und ohne Spire als Vorraussetzung? Die müssten imho wenigstens abgeschwächt werden...
Für weil wegen Changeling, ich hab im Battle.net Forum einen Thread dazu gesehn, in dem Dustin Browder die Funktionsweise von dem Viech genau erklärt.
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find die idee des changelings auch total unpassend für zerg. bei protoss schon eher.
so wie die funktionsweise da im battle.net forum erklärt find ich den eher zeitraubend. da kann ich auch gleich nen overlord rumschicken
außerdem errinert der mich 1 zu 1 an den spion aus red alert 2. der hat sich auch in die einheit gemorpht die in der nähe war und der gegner konnte sie nich kontrollieren
generell find ich schade das soviele rückschritte gemacht werden zum alten spielprinzip. ich hoffe da bleiben noch genug innovationen und neues. ich hab leicht angst das es im endeffekt nur ein sc1 addon mit ein zwei neuen units paar mini features und nem grafikupdate wird und kein neues spiel und nachfolger
so wie die funktionsweise da im battle.net forum erklärt find ich den eher zeitraubend. da kann ich auch gleich nen overlord rumschicken
außerdem errinert der mich 1 zu 1 an den spion aus red alert 2. der hat sich auch in die einheit gemorpht die in der nähe war und der gegner konnte sie nich kontrollieren
generell find ich schade das soviele rückschritte gemacht werden zum alten spielprinzip. ich hoffe da bleiben noch genug innovationen und neues. ich hab leicht angst das es im endeffekt nur ein sc1 addon mit ein zwei neuen units paar mini features und nem grafikupdate wird und kein neues spiel und nachfolger
hitmanforhire
Guest
also ich findeüber mangelnde Neuerungen -speziell bei den Zerg- kann man sich wirklich nicht beschweren
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hast schon recht zerg sind die rasse mit den meisten neuerungen im moment.
das problem is protoss und terraner waren auch voller neuerungen als sie noch im selben status waren wie die zerg und im endeffekt hat man viele neuerungen verworfen und is zurück zu den wurzeln. denke das wird mit zerg auch noch passieren. hoffen tu ich es nich.
ich mein ok ist nicht wirklich was schlechtes wozu ein funktionierendes system ändern. aber bissl angst hab ich dann schon das es nur ein grafikupdate mit ein zwei neuen units und features wird. fänds schade
das problem is protoss und terraner waren auch voller neuerungen als sie noch im selben status waren wie die zerg und im endeffekt hat man viele neuerungen verworfen und is zurück zu den wurzeln. denke das wird mit zerg auch noch passieren. hoffen tu ich es nich.
ich mein ok ist nicht wirklich was schlechtes wozu ein funktionierendes system ändern. aber bissl angst hab ich dann schon das es nur ein grafikupdate mit ein zwei neuen units und features wird. fänds schade
ReVenger!
Community-Forum, Organisator ohne Grenzen OT-Turni
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Die Queen hört sich im jetztigen Stadium schon etwas nutzlos an. Ich finde da hätte man schon mehr herausholen können. Natürlich sollte es keine Pflicht sein die Queen zu nehmen um zu gewinnen aber so ist es auch nicht gut.
Irgendwie finde ich es schade, dass man schon wieder so viele Ideen verwirft. Hoffentlich lassen sie bei den Zerg den Großteil an Neuen übrig.
Irgendwie finde ich es schade, dass man schon wieder so viele Ideen verwirft. Hoffentlich lassen sie bei den Zerg den Großteil an Neuen übrig.
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mmh also ich glaube nicht das es zuwenig neuerungen
an und für sich gibt..
ich glaube schon beim community match video hat
man gesehen, das allein die platoos in sc2 eine
viel bedeutendere rolle spielen, daher auch die
vielen HalbAir Units.. oder welche die halt
leicht unterschiedliche ebenen erreichen können,
dazu dann noch das warpfeld und der nylon tunnel..
an und für sich gibt..
ich glaube schon beim community match video hat
man gesehen, das allein die platoos in sc2 eine
viel bedeutendere rolle spielen, daher auch die
vielen HalbAir Units.. oder welche die halt
leicht unterschiedliche ebenen erreichen können,
dazu dann noch das warpfeld und der nylon tunnel..
ManweSulimo
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naja eine kleinigkeit darf man auch nicht vergessen
der derzeitige trend ist halt viel neuerungen ausprobieren und bei problemen eher wegnehmen, ich denke aber das dann durchaus wieder die eine oder andere sache hinzukommen
nebenbei wird auch beim addon sicher noch einmal ein sehr große veränderung kommt (wc2 addon: 2 neue campaigns, 1 neues tileset ein paar karten, sc addon: 3 neue campaigns, mehrere neu tilesets, neue einheiten, ein paar karten, wc3 addon: 3 neue campaign + rollenspiel, neue einheiten, neue helden, neue gebäude, massig neue neutralen einheiten/gebäude (tavernen helden), neue tilesets, komplett abgeändertes rüstungs und schaden system (wobei das RoC system meiner meinung nach ziemlich beschissen war, weshalb das einfach nötig war), ich glaube zwar kaum das sc2 addon mit so krass vielen neuerungen wie TFT (zitat einer spielzeitschrift: bestes addon aller zeiten) bringen wird, einfach deshalb weil sc2 von anfang an von grundsätzlichen konzepten besser balanced sein wird auf grund der erfahrungen mit bw, und deshalb nicht komplette neuerungen eingeführt werden müssen um es zu balancen
der derzeitige trend ist halt viel neuerungen ausprobieren und bei problemen eher wegnehmen, ich denke aber das dann durchaus wieder die eine oder andere sache hinzukommen
nebenbei wird auch beim addon sicher noch einmal ein sehr große veränderung kommt (wc2 addon: 2 neue campaigns, 1 neues tileset ein paar karten, sc addon: 3 neue campaigns, mehrere neu tilesets, neue einheiten, ein paar karten, wc3 addon: 3 neue campaign + rollenspiel, neue einheiten, neue helden, neue gebäude, massig neue neutralen einheiten/gebäude (tavernen helden), neue tilesets, komplett abgeändertes rüstungs und schaden system (wobei das RoC system meiner meinung nach ziemlich beschissen war, weshalb das einfach nötig war), ich glaube zwar kaum das sc2 addon mit so krass vielen neuerungen wie TFT (zitat einer spielzeitschrift: bestes addon aller zeiten) bringen wird, einfach deshalb weil sc2 von anfang an von grundsätzlichen konzepten besser balanced sein wird auf grund der erfahrungen mit bw, und deshalb nicht komplette neuerungen eingeführt werden müssen um es zu balancen
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aber das schon geil das man sich bei sc2 schon
fast sicher auf nen super addon freuen kann
nach ca. einem jahr.
fast sicher auf nen super addon freuen kann
nach ca. einem jahr.
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Allgemein gefallen mir die Zerg vom Unitdesign her schonmal sehr gut. Viele schöne Ideen.
Die Idee vom Changeling gefällt mir zb sehr. Es passt eigentlich auch ganz gut zu Zerg finde ich.. immerhin können sie ja fremde Organismen in ihren Genpool aufnehmen und verändern.
Die Implementierung könnte aber IMO besser sein. Es ist ja im atm nur eine Art Halluzination / Mindcontrol, außerdem gibts mir dann doch zu viele "Lings" mit Changeling, Baneling und Zergling.
So eine ähnliche Rolle wäre doch für die beweglich Larven geil.
Man morpht eine Larve zu so einer beweglich Larve, die sich dann Lurkerlike einbudeln kann (vielleicht sogar burrowed langsam bewegen).
Sobald eine feindliche Einheit rüberläuft wird sie infested und wird entweder zu so einem Changeling.
Wenn der Changeling so und so lange dann nicht entdeckt wird verfällt er in einen Freenzymode, wo er dann für 10-15 leicht erhöhten Damage der orginalunit macht aber nach wie vor von allem instant gekillt werden kann.
Die Queen ist auch erstmal sehr geil. Hoffe das Blizz sie nicht einfach aufgibt, wenn sie zu weak wirkt. Vielleicht wäre so eine Art Buff für eine oder mehrere Units eine Möglichkeit um das Offensivpotential zu verbessern.
Schade ist nur, dass sie das neue Upgradesystem aufgegeben haben. Singleunitupgrades hätte IMO sehr gut zu den Zerg gepasst.
Die Idee vom Changeling gefällt mir zb sehr. Es passt eigentlich auch ganz gut zu Zerg finde ich.. immerhin können sie ja fremde Organismen in ihren Genpool aufnehmen und verändern.
Die Implementierung könnte aber IMO besser sein. Es ist ja im atm nur eine Art Halluzination / Mindcontrol, außerdem gibts mir dann doch zu viele "Lings" mit Changeling, Baneling und Zergling.
So eine ähnliche Rolle wäre doch für die beweglich Larven geil.
Man morpht eine Larve zu so einer beweglich Larve, die sich dann Lurkerlike einbudeln kann (vielleicht sogar burrowed langsam bewegen).
Sobald eine feindliche Einheit rüberläuft wird sie infested und wird entweder zu so einem Changeling.
Wenn der Changeling so und so lange dann nicht entdeckt wird verfällt er in einen Freenzymode, wo er dann für 10-15 leicht erhöhten Damage der orginalunit macht aber nach wie vor von allem instant gekillt werden kann.
Die Queen ist auch erstmal sehr geil. Hoffe das Blizz sie nicht einfach aufgibt, wenn sie zu weak wirkt. Vielleicht wäre so eine Art Buff für eine oder mehrere Units eine Möglichkeit um das Offensivpotential zu verbessern.
Schade ist nur, dass sie das neue Upgradesystem aufgegeben haben. Singleunitupgrades hätte IMO sehr gut zu den Zerg gepasst.
ManweSulimo
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wären aber denke ich etwas imba gewesen, auf jeden fall schwer zu balancen, das problem wäre halt, dass die zerg dadurch sehr unflexibel werden
Telefonkabel
Guest
Die Queen passt wie sie ist. Nen "schwacher" flexibler Deffer für Microspezialisten, ansonsten kein muss. Trotzdem wird sie wohl jeder bauen. Ein guter Platz im Spiel wie ich finde.
Die Idee mit den Larven->Changeling finde ich sehr gut (flalls sie denn bei Zerg bleiben MUSS). Macht die Fähigkeit der Queen stärker/sinnvoll und der Overseer benötigt das Teil eh nicht wirklich.
Die Idee mit den Larven->Changeling finde ich sehr gut (flalls sie denn bei Zerg bleiben MUSS). Macht die Fähigkeit der Queen stärker/sinnvoll und der Overseer benötigt das Teil eh nicht wirklich.
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Hättens aber das so richtig gut reinzubringen ist schwer.
Für Lings häts wohl eh jeder gemacht (mal von SC/BW ausgehend) für Roaches? Die werden ja so quasi durch Hydras ersetzt im Late (von dem was ich bisher sah) also wirft man hier quasi Geld raus für ne Unit die man nur auf T1+2 wirklich braucht.
Dann halt noch der Upgradenachteil auf den späten Tiers. Wenn du Ullis erstmal quasi 0-0 hast schocken die nen Terra oder Toss der mit 2-2 Units rumläuft jetzt auch nimmer so
.