US President 2024

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"SELBST EREIGNISSE, DIE ‚DIE LINIE ÜBERSCHREITEN‘, MÜSSEN UNTER VOLLSTÄNDIGER IMMUNITÄT FALLEN, ODER ES WIRD JAHRELANGES TRAUMA SEIN, GUTES VON SCHLECHTEM ZU UNTERSCHEIDEN."

Sein Tweet heut Nacht. Junge, Junge, Junge...
 
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Er würde so gerne auch seine politischen Rivalen vom Himmel schießen wie sein Kumpel Putin. Die Welt ist aber auch ungerecht.
 
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gefühlt hatten die Vorwahlen gerade erst angefangen.
 
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ja, verrückt, so wie es in den Umfragen ausschaut verliert Haley morgen auch in New Hampshire und dann sind sie sogar offiziell vorbei.
 

Gustavo

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Das ist eine riesige Maschinerie, die für solche Vorwahlen (sofern umkämpft) in Gang gesetzt werden muss: field offices in jedem county, canvassing an jeder Tür, Werbespots auf jedem Sender. Der Einzige, der sich das größtenteils sparen konnte (2016 und diesmal) war Trump, weil er über unbezahlte Medienpräsenz sowieso alle erreicht hat. Aber für einen normalen Kandidaten sind diese Vorwahlen unbezahlbar, solange nicht kontinuierlich neues Spendengeld reinkommt und sobald eine Niederlage absehbar wird, spendet kaum noch jemand und es wird prohibitiv, die ganze Infrastruktur aufrecht zu erhalten. Deshalb knicken die Kandidaten auch so schnell ein: DeSantis musste letzten Herbst seinen Wahlkampf einschränken, weil absehbar wurde dass er nicht das erhoffte Mindestziel (Kopf-an-Kopf mit Trump) erreichen würde, auf das seine Wahlkampfausgaben ausgelegt waren.
 

Benrath

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Welche Rolle Spiel jetzt dieses Urteil zu 90 Mio Schadensersatz? Gibt's da gute Artikel jenseits von drölf Twitter Diskussionen
 

Celetuiw

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Eher keine.
Die Reps versammeln sich hinter Trump weil unfair.
Und die dems finden ihn einfach weiter doof.
Die Reps versammeln sich leider hinter ihm trotz *was auch immer*. Mittlerweile muss man überzeugt sein, dass der Support komplett losgelöst von allem ist. Ich glaub Trump würde noch gewählt wenn er jemand auf öffentlicher Straße erschießt. Dieses Land ist so kaputt. /rant
 

Benrath

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Eher keine.
Die Reps versammeln sich hinter Trump weil unfair.
Und die dems finden ihn einfach weiter doof.
Auf Twitter steht dass er für Berufung die Strafe erst mal hinterlegen müsste. Vermutlich darf er das nicht mit den Wahlkampf spenden, oder? Dann würde es schon eine Rolle spielen
 

GeckoVOD

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Irgendwelche Deppen spenden dann mehr, weil hexenverfolgung
 
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Auf Twitter steht dass er für Berufung die Strafe erst mal hinterlegen müsste. Vermutlich darf er das nicht mit den Wahlkampf spenden, oder? Dann würde es schon eine Rolle spielen

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Eigentlich sollte das schon kein Problem für ihn sein. Seine finanziellen Verhältnisse sind sehr dubios für mich, da er einerseits so tut als wäre er unfassbar reich und die üblichen Zahlen belegen das auch, aber dann macht er lauter so Quatsch, wie zu behaupten, er verzichte aufs Präsidentengehalt und dann kassiert er die 400k trotzdem oder dass er verhältnismässig kleine Beträge illegal über seine Wahlkampfmittel zieht anstatt sie einfach privat zu bezahlen.

Dennoch würd ich mal davon ausgehen, dass er die 90m schon zusammenkriegt ,selbst wenn er seltsamerweise keine entsprechenden liquiden Mittel mehr haben sollte. Seine Brand wird schon noch mehr als stark genug sein. Vielleicht sehen wir ihn bald in Werbespots :elefant:
 

Celetuiw

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Und die Linken sind dran schuld
Ja und bekanntlich an allen Weltkriegen, Hunger weltweit und wenn die Bötchen beim Bäcker schlecht schmecken. Davon ab sind die Dems keine "linke" Partei. Das Argument ist etwas sehr billig und etwas sehr abgenutzt.
 

Celetuiw

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Und Stirling ist wie üblich am trollen, das solltest du auch bedenken...
Was mich nicht davon abhält, hier im Brustton der Überzeugung dagegen zu halten um dann nur :mond: zu ernten. Ihr sollt ja auch was zu lachen haben. :p
Lass das dauernde getrolle bitte, danke.
Ich finde freundliches getrollt im Com garnicht so schlecht. Bierernst sind wir doch schon genug.
 

Shihatsu

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Ich finde freundliches getrollt im Com garnicht so schlecht. Bierernst sind wir doch schon genug.
Wenn es andauernd passiert ist es nicht in Ordnung. Des weiteren gilt auch für dich: Moderationsanweisungen bite nicht im Topic diskutieren, danke :wave2:
 
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Heute ist South Carolina Primary.

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Haley mit nem steilen Anstieg in Umfragen in der letzten Woche. Ein kleiner Funken Hoffnung. Ein Achtungserfolg heute und sie könnte vermutlich vorläufig im Rennen bleiben. Nicht, dass sie deshalb schon insgesamt ne ernsthafte Chance hätte, aber jede Woche die sie im Rennen bleibt ist ne gute Sache, da Trump zunehmend dunnhäutiger reagiert.
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Haley mit nem steilen Anstieg in Umfragen in der letzten Woche. Ein kleiner Funken Hoffnung. Ein Achtungserfolg heute und sie könnte vermutlich vorläufig im Rennen bleiben. Nicht, dass sie deshalb schon insgesamt ne ernsthafte Chance hätte, aber jede Woche die sie im Rennen bleibt ist ne gute Sache, da Trump zunehmend dunnhäutiger reagiert.

Die Nummer ist durch. Sollte Trump nicht gesundheitlich daran gehindert sein, wird er im November der Kandidat der Republikaner sein, daran gibt es keinen Zweifel mehr.
 
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Ah, ich hab was verwechselt, bzw. ne Schlagzeile falsch interpretiert, der Democratic Primary ist heute in South Carolina. Der Reps Primary ist erst in 3 Wochen. Das ist gut, hat Haley noch bissl Zeit weiter Boden gutzumachen.

Klar, ich glaub auch nicht, dass sie die Primaries holt, aber ich hoff trotzdem dass sie noch möglichst lange drinbleibt und Trump Feuer unterm Hintern macht :deliver:
 
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Wenn sowohl Trump als auch Biden vor der Whal sterben - welches Schwarze Charisma Loch wird wohl gewinnen? Haley oder Harris?
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Aktuell eindeutig Haley. Ironischerweise wären dieses Jahr beide Parteien besser dran, wenn sie statt einer echten Person einen generischen Platzhalter als Kandidaten ins Rennen schicken könnten. Haley kommt dem Konzept in den Köpfen der meisten Wähler schon relativ nahe, weil sie überhaupt keine Ahnung haben wofür Haley steht, außer dass sie nicht Trump (unbeliebt) ist. Harris ist unpopulär; so richtig weiß niemand warum genau, aber sie ist tatsächlich noch unpopulärer als Biden.

Eine persönliche Beobachtung: Den meisten Leuten ist nicht klar, WIE sehr die Meinung der Wähler in den USA durch die Politik getrieben wird. Ein extrem gutes paradigmatisches Beispiel ist die Einstellung der Republikaner zu Russland: Vor Trump war die Einstellung zu Russland stark negativ. Innerhalb der zwei Jahre Wahlkampf von 2015 bis 2017 hat sich das gedreht: Mittlerweile sehen die Republikaner Russland deutlich weniger skeptisch als die Demokraten. Das hat mutmaßlich nichts damit zu tun, dass Russland sich geändert hat, sondern dass sich die Republikaner geändert haben. Weniger krass aber schon seit langer Zeit ist es bei der Beurteilung der Wirtschaft: Wenn Demokraten an der Macht sind, schätzen Demokraten die Wirtschaft viel positiver ein als Republikaner; wenn Republikaner an der Macht sind ist es genau umgekehrt.
Aber: Dieses Jahr erscheint es mir krasser zu sein als sonst, die Meinungen gehen einfach viel weiter auseinander und mittlerweile sind auch Leute betroffen, die sich nicht eindeutig zu einer der beiden Parteien bekennen. In den USA wurde 2023 unheimlich viel über die angeblich schlechte Wirtschaft gesprochen, obwohl alle Kenndaten eigentlich dafür sprechen dass es wirtschaftlich gut läuft. Genauso mit Kriminalität: Die Amerikaner überschätzen notorisch Kriminalität, das ist nichts Neues. Aber dieses Jahr gehen überdurchschnittlich viele von einer starken Steigerung aus, obwohl die Zahlen sinken. Gemessen an den meisten Modellen sollte Biden mittlerweile relativ deutlich favorisiert sein, das spiegelt sich aber weder bei den prediction markets noch bei den Umfragen so wieder.
 
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Die Themen die Biden im Moment zu belasten scheinen sind einmal die illiegale Immigration, bei der er sich äußerst ungeschickt verhält, und die Nachwirkungen der Inflation. Wenn ein Teil der Bevölkerung sowieso schon mehrere Jobs zum Überleben braucht, ist denen allein mit einer Senkung der Inflation ja auch nicht geholfen. Wenn die Löhne nicht mitziehen bleiben die im Verhältnis höheren Preise bestehen. Die Republikaner haben sich alle Mühe gegeben die Inflation Biden in die Schuhe zu schieben, während sie Trump für seine greatest economy ever anhimmeln.

Kamalas mangelnde Popularität stammt doch noch aus ihrer Tätigkeit als Attorney General und Staatsanwältin, da gab es einige Punkte mit denen sie sich beim linken Flügel unbeliebt gemacht hat. Und bei den Republikanern hat sie den Ruf als überambitionierte Karrierepolitikerin und Opportunistin dank schnellem Aufstieg.
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Die Themen die Biden im Moment zu belasten scheinen sind einmal die illiegale Immigration, bei der er sich äußerst ungeschickt verhält, und die Nachwirkungen der Inflation. Wenn ein Teil der Bevölkerung sowieso schon mehrere Jobs zum Überleben braucht, ist denen allein mit einer Senkung der Inflation ja auch nicht geholfen. Wenn die Löhne nicht mitziehen bleiben die im Verhältnis höheren Preise bestehen. Die Republikaner haben sich alle Mühe gegeben die Inflation Biden in die Schuhe zu schieben, während sie Trump für seine greatest economy ever anhimmeln.

Einwanderung: Na ja, das ist die Art Thema die man immer findet. Effektiv macht Immigration für den amerikanischen Wähler überhaupt keinen Unterschied. Wenn es nicht Immigration wäre, wäre es irgendwas anderes was der Bevölkerung mehrheitlich nicht passt. Diese Themen entscheiden aber keine Wahlen, sondern sind eher ein Spiegel der existierenden Unzufriedenheit. D
Btw: Die einzige substanzielle Änderung zur Policy unter Trump ist, dass eine Maßnahme die mit der Pandemie begründet worden ist unter Biden auslief. Die Zahlen sind seit der Pandemie wieder angestiegen (mutmaßlich hauptsächlich weil die Mobilität wieder angestiegen ist).


Löhne: Das kann nicht die Erklärung sein, denn das ist falsch. In den USA haben die Löhne, insbesondere die Löhne in den unteren Lohnkategorien, mit der Inflation Schritt gehalten: https://home.treasury.gov/news/featured-stories/the-purchasing-power-of-american-households


Kamalas mangelnde Popularität stammt doch noch aus ihrer Tätigkeit als Attorney General und Staatsanwältin, da gab es einige Punkte mit denen sie sich beim linken Flügel unbeliebt gemacht hat. Und bei den Republikanern hat sie den Ruf als überambitionierte Karrierepolitikerin und Opportunistin dank schnellem Aufstieg.

Auch dafür gibt es keinen Beweis. Kamala ist wie alle anderen Politiker in dem Amt mit positiven Werten gestartet, die sich mit der Zeit gedreht haben. Mittlerweile haben sich Bidens Zahlen ihren Zahlen angenähert, aber als sie noch einen Abstand hatten lag das nicht an den Zahlen bei den Demokraten sondern bei Independents und Republikanern.
 
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Es ging mir auch nicht um harte Fakten sondern darum was ich von Amerikanern so mitbekomme das letzte Jahr über, sowohl aus der Presse als auch persönlich. Das sind die Punkte die die Leute im Moment umtreiben weil sie auch entsprechend von den Konservativen in die öffentliche Diskussion gepusht werden um Biden schlecht aussehen zu lassen. Ob das dann nur auf diffusem Gefühl beruht ist doch für eine Wahlentscheidung nicht unbedingt relevant. Eine Lohnsteigerung nimmt man als gegeben mit, die gestiegenen Kosten in nackten Zahlen stoßen trotzdem unangenehm auf. Aber danke für den Link, werde ich mal weiter reichen.
 

Gustavo

Doppelspitze 2019
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Es ging mir auch nicht um harte Fakten sondern darum was ich von Amerikanern so mitbekomme das letzte Jahr über, sowohl aus der Presse als auch persönlich. Das sind die Punkte die die Leute im Moment umtreiben weil sie auch entsprechend von den Konservativen in die öffentliche Diskussion gepusht werden um Biden schlecht aussehen zu lassen. Ob das dann nur auf diffusem Gefühl beruht ist doch für eine Wahlentscheidung nicht unbedingt relevant. Eine Lohnsteigerung nimmt man als gegeben mit, die gestiegenen Kosten in nackten Zahlen stoßen trotzdem unangenehm auf. Aber danke für den Link, werde ich mal weiter reichen.

Verstehe ich schon, aber mein ganzer Punkt war ja: Dass die Republikaner, wenn sie die out party sind, sagen dass wirtschaftlich alles scheiße ist hast du so immer (genau wie die Demokraten natürlich sagen, dass alles geil ist) und vice versa. Trotzdem konntest du bisher einen starken statistischen Effekt auf die demoskopische Resultate (hauptsächlich approval ratings) und Wahlentscheidungen (two party vote share für den incumbent) sehen. Natürlich keinen deterministischen Effekt (die meisten Republikaner würden selbst unter bestmöglichen wirtschaftlichen Zahlen noch sagen wirtschaftlich läuft es schlecht und die meisten Demokraten würden unter schlechtestmöglichen Zahlen noch sagen es läuft gut), aber doch einen starken. Dieses Jahr aber eben nicht und afaik ist noch niemandem so ganz klar warum. Zumindest bei den wirtschaftlichen Kenndaten scheint das Problem auch upstream zu liegen: Die Leute denken, trotz doch ziemlich guter Zahlen, dass die wirtschaftliche Lage schlechter ist als sie tatsächlich ist. Im Januar ist der consumer sentiment Index deutlich nach oben gesprungen, insofern scheint sich das vielleicht zu drehen, aber 2023 passten die Zahlen deutlich weniger zur demoskopischen Wirklichkeit als sonst.
Mit Kriminalität ist es noch drastischer: Die sinkt deutlich, Amerikaner denken aber dass sie steigt.
 
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Ernst gemeinte Frage: Sind die USA noch zu retten? Silver lining?
 
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Trump muss 350m zahlen, demletzt schonmal 80m, also insgesamt 430m.

Das wird spannend, da wird man jetzt mal sehen ob er wirklich so reich ist. Klar hat er viele Immobilien, aber die sind vermutlich alle leveraged und so speziell, dass die nicht zeitnah veräusserbar sind, ausser mit extremen Abschlägen, zumal zu Zeiten von Zinsen bei 5.5%.

So wie Trump bisher mit seinen Geldern in den Kampagnen umgegangen ist, würde man meinen er hat privat überhaupt keine liquiden Mittel. Beim Benko dachte man auch er hätte 5bn und plötzlich war gar nichts rum.
 

Shihatsu

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Naja, wird es wohl eher nicht - vom Urteil bis zum letzendlichen Bezahlen müssen vergehen mWn in den Staaten ganz schön viele Jahre.
 
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:confused: Bei den 80m hiess es, er müsse das beim Gericht hinterlegen bevor er in Berufung gehen kann. Ich meine gelesen zu haben, das sei jetzt auch so.

Womöglich kann er das auch über Bankgarantien gegen seine Assets lösen, wenn die noch nicht maximal belehnt sind. Weh tun würde ihm aber auch das. Die Art von Bankprodukten sind bei den Summen und dem aktuellen Zinsniveau nicht billig. Das würde ihn 8-10% in jährlichen Zinsen kosten, also so 30-40m pro Jahr. Das wird er im Cashflow sicher spüren, so gut schaut der bei ihm trotz allem Vermögen sicher nicht aus. Viele der Immobilien sind doch so dubioses Protzzeugs.

Politisch wird das keinen Einfluss haben, da hat er eh genug Einnahmen über Spendengelder und da hatte er eh noch nie private Mittel eingesetzt.

Edit & Update:
-> https://www.reuters.com/legal/how-will-trump-pay-his-355-million-civil-fraud-judgment-2024-02-16/
Trump wird das Geld vermutlich jetzt schon hinterlegen müssen, das ist Standard Practice bei Cases dieser Art gemäss Reuters. Es geht auch gegen Bankgarantie, aber Reuters ist skeptisch, ob Trump so etwas überhaupt noch erhalten kann. Schliesslich gehts bei dem ganzen Case darum, dass er Banken bei seinen Vermögenswerten angelogen hat.

-> Aber er hat einen Weg raus. Truth Social wurde kürzlich bei einer Transaktion mit 10bn bewertet und Trumps Stake ist somit 4bn wert: https://www.reuters.com/markets/dea...way-merger-with-trumps-media-firm-2024-02-15/

Die Welt ist schon absurd geworden.
 
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Gustavo

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Bezeichnend dafür, wo dieser Wahlkampf stand: Dass Haley ihren Vorwahlkampf einstellt hat Trumps Quote nur minimal beeinflusst. Der Rest ist alles "was, wenn Trump stirb/doch irgendwas passiert, was selbst für ihn einen so großen Skandal wäre, dass die Republikaner ihn wegen Chancenlosigkeit nicht auf dem Wahlzettel wollen".
 
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