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mandOZer

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hallo,

mal ne frage an die statiker.
ich habe eine werkstatt deren boden ich mit 500kg/m² belasten darf. nun will ich eine hebebühne(2 säulen) reinstellen. die bodenplatten sind ca. 60x60cm und das gesamtgewicht(inkl. auto) wird sich bei ca. 2,5-3 tonnen bewegen.
kann ich das aufstellen ohne das der boden nachgibt.

:confused:
 

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Nein natürlich nicht, da du dann 0.72m² mit 3 Tonnen belastest.
500kg auf einen Quadratmeter bekommst du mit etwas kuscheln auch fast mit ein paar Jungs per hinstellen zusammen.
 
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was hast du denn für einen boden?kork?

du rechnest gewicht/(fläche)=3000kg/(0,6*0,6*2)=4,2t/m^2

also nein
 
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und woher weißt du das die max traglast 500kg/m^2 ist?
 

mandOZer

Guest
das hat mir der vermieter gesagt. und da hängen auch so schilder wo das draufsteht.

wenn ich da ne stahplatte mit 10m² hinlege und die hebebühne da draufstelle, geht das denn? wird ja dann das gewicht verteilt, oder?
 
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60x60?

Sind wohl eher Einzelfundamente
 
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Original geschrieben von mandOZer
das hat mir der vermieter gesagt. und da hängen auch so schilder wo das draufsteht.

wenn ich da ne stahplatte mit 10m² hinlege und die hebebühne da draufstelle, geht das denn? wird ja dann das gewicht verteilt, oder?
:rofl2: :rofl2: :rofl2:

ich hoffe, das es wirklich nur ne hypothetische frage ist.
 

mandOZer

Guest
nein, eigentlich nicht ... kenn mich halt net aus ...
 
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das hat mit auskennen nichts zu tun, sondern mit simpler logik.
wie willst du die stahlplatte instalieren..?
und im uebrigen wird das wohl von der platte abhaengen, die punktuelle belastung wird wohl nicht vollkommen gleichmaeßig auf die 10m² verteilt, sondern ist punktuell dort wo die hebebuehne steht natuerlich immer noch hoeher.

und zum das zu berechnen braeuchte man wohl genaue werte des matrials.
 
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Klasse Beitrag Cicantriz, super

jein
Wieweit sich das in der Stahlplatte verteilt ist abhängig von der dicke der Platte und der Oberflächenbeschafffenheit deines Bodens.
Reduzieren kannst du die Flächenpressung aber nicht auf deine 500kg/m^2.Aber den Vermieter wirds evtl beruhigen^^)

(am rand: allein wenn ein Auto nur in deiner werkstatt rumsteht kommt es schon auf 4t/m^2)
 
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jetzt haben wir bis auf details genau das geleiche geschrieben udn du gehst mir auf die eier..?

cool.
 

haviii

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Machs doch ganz einfach und stämm den Boden jeweils 65x65cm auf, bis der Estrich weg ist und die Bodenplatte da ist. Dann stellst du die Bühne auf die Bodenplatte und füllst die Fugen um die Säulen die mit Estrichmörtel auf.

Und ein Boden der nur 500kg pro m² ab kann ? Nie gehört. Das sind ja 6 Erwachsene Männer. Und kannst du locker auf 1 m² zwängen.

Halte ich für ein Gerücht die Belastungsobergrenze.
 
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@juma:
punkt fuer dich.
trotzdem ist die idee schwachsinnig, wenn man auch nur 30 sek drueber nachdenkt.
 
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Wiki sagt:
Der minderwertigste Beton C8/10 hat eine charakteristische Zylinder-
druckfestigkeit fck von 8 N/mm².
was ~800t/m² entspricht.
Bei 500 dürftet ihr nichtmal in der Halle stehen.
 

mandOZer

Guest
wie kommen die dann auf sonen scheiss ??

danke haviii, werd das mal anfragen
 
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vllt hast du einfach tonnen mit kg vertauscht?
 
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Ich kenn das auch, hab ich recht oft gesehen, dass man böden mit max. 500 kg / m^2 belasten darf, waren allerding keine Betonböden...
 
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eine frau mit stöckelschuhen dürfte da nicht reingehen - also wirds nix mit einem alternativ Puff :rofl2:

500kg/m² erscheinen mir auch VIEL zu wenig
 

mandOZer

Guest
verdammte kacke ... bin mir echt sicher das da 500kg/m² standen. das kann doch net sein :mad:
 

Didier

Guest
Original geschrieben von Juma
Wiki sagt:
Der minderwertigste Beton C8/10 hat eine charakteristische Zylinder-
druckfestigkeit fck von 8 N/mm².
was ~800t/m² entspricht.
Bei 500 dürftet ihr nichtmal in der Halle stehen.

Ne das kann jetzt auch nicht sein. Du kannst doch nicht von der Druckfestigkeit von Beton auf die Tragfähigkeit der Decke schließen. Jede Decke bricht, wenn man 800 Tonnen pro Quadratmeter draufstellt ^^

@Cica: Warum sollte das mit der Stahlplatte schwachsinnig sein. Bist hier nur am spammen oder hast Du wirklich Ahnung? Ist nicht mein Gebiet und ich könnte nicht ausrechnen, wieviel das bringt. Prinzipiell ist die Idee das Gewicht derartig zu verteilen aber nicht schlecht. Aus genau dem Grund legen viele Leute eine Holzplatte unter ihr Aquarium.
 

Didier

Guest
Laut Wiki hat Stahl ne Dichte von 7,7 t / m^3. Wenn die Stahlplatte nun 10 Quadratmeter hat und 2cm dick wäre, käme man auf ein Gewicht von 1,5t. Also 150kg pro Quadratmeter an gleichmäßig verteilter Belastung.

Jetzt hängt es natürlich davon ab wie die Platte das Gewicht verteilt, aber im Vergleich zu der ursprünglichen Belastung von 3 Tonnen auf 0.7 Quadratmeter denke ich schon, dass das eine Verbesserung wäre. Auf die 500kg kommt man aber natürlich nicht.
 

TheRine

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afaik hatten wir in fabrikplanung industrieböden rausgesucht, die vllt 2-4t traglast haben.

wenn so ein normaler boden 500kg traglast hat, kann schon gut hinkommen.
 
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Interessante Beiträge. Vor allem der selfown von Cicatrix is nice. Soll heißen, ja ne Stahlplatte würde was bringen. Allerdings würde sich das Gewicht nicht komplett verteilen. Wieviel man da rausholen kann, hängt ja auch von der Dicke der Platte ab. Aber ich bin kein Statiker, das ist sicher schwer auszurechnen.

Besser, oder zumindest praktischer wären vielleicht 2 lange, recht massive Träger, worauf jeweils 2 Stützen aufliegen. Verteilt das Gewicht ja auch.

Als letztes (und es wundert mich, dass das noch keiner gemerkt hat): 500kg/m² ist Quatsch. Nimm einfach mal nen Menschen: Der hat 100kg und seine beiden Schuhe ne Fläche von vielleicht 4dm²=0,04m². Das macht dann ne Belastung von 2,5 Tonnen/m². Klingelts?

edit: Ach, das mit den Trägern ist doch auch kindisch. Einfach die Stützen unten bissl breiter machen (oder entsprechende "Aufsätze" dazukaufen). Ich bin nicht oft in Autowerkstätten, aber die benutzen den Trick bei ihren Hebebühnen doch sicher auch.
Und frag nochmal nach wegen der max. Belastbarkeit, 500kg/m² ist halt schlicht unmöglich.

und noch nen edit (es is halt schon spät und ich bin verwirrt^^): du meintest ja schon, deine Stützen haben unten 60x60cm². Das hört sich echt schon ziemlich dick an. Das sind bei zwei Stützen schon fast ein Quadratmeter. Die läppischen 3 Tonnen sollten da easy gehen. Nimm obiges Rechenbeispiel: du siehst: die Belastung durch die Hebebühne ist vielleicht doppelt so hoch als bei nem Menschen.

Mach einfach den Feldtest: nimm nen Kumpel huckepack. Wenn ihr nicht einsinkt, hält der Boden auch die Hebebühne aus. :D
 

mandOZer

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hab mal nen statiker gefragt, der meinte kann schon sein, bei normalen wohnungen hat man ca. 250-350kg/m² und früher wurde da nicht viel dicker gebaut ...
 
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Original geschrieben von Didier
@Cica: Warum sollte das mit der Stahlplatte schwachsinnig sein. Bist hier nur am spammen oder hast Du wirklich Ahnung? Ist nicht mein Gebiet und ich könnte nicht ausrechnen, wieviel das bringt. Prinzipiell ist die Idee das Gewicht derartig zu verteilen aber nicht schlecht. Aus genau dem Grund legen viele Leute eine Holzplatte unter ihr Aquarium.
mal ganz vom praktischen abgesehen (wie willst du eine 10m² stahlplatte in einen raum legen..?), wiegen allein das auto und die buehne zwischen 4,5 und 5 tonnen.
zum anderen verteilt sich das gewicht nicht 100% gleichmaeßig, solange die steifigkeit der platte nicht so hoch ist, dass sie sich null "durchbiegt".

holzplatte unterm aquarium ist wohl eine ganz andere dimension...
 

Lagger_inaktiv

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Bei uns im Großhandel sinds auch nur 500kg/m² da schert sich bei uns aber keiner drum im Extremfall stehen 2 Europalletten getränke übereinander und noch die Ameise drunter (das dann knapp 3to). das einzigste was bei uns sich so langsam auflöst ist der Fußboden (das irgendsone flache Steinschicht über dem eigentlich Beton, vermutlich mal eingegossen also ne Betonmischung) und das wiederum an stellen wo eigentlich nur langgefahren wird mit den amseien und nix gelagert wird.
Und unter dem Laden ist noch ne tiefgarage ... also bei "Bedarf" gibts da raum zum absacken^^
 
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Ja Leuts, ich dachte, ich hätte die Antwort schon gegeben. 500kg/m² is Quatsch, ein Mensch erzeugt schon eine Belastung von ein paar t/m². Also ist die Hebebühne kein Ding, es sei denn der Boden besteht aus Treibsand, Wasser oder Luft.
 

haviii

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Gott. Ein Mensch verursacht xx kg pro m² und keine Tonnen.

Es geht um die reale Belastbarkeit du Honk, nicht um die Spezifische!!!

Eine Frau die auf einem Bein mit Pfennigabsätzen steht erzeugt spezifisch kumuliert 30.000 t /m².

Die reale belastung sitz trotzdem nur 50 kg

stell dir ne 1m² wage vor, da siehst du reale Belastung.
 
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Laber net (außerdem hätt ich gern, dass du nicht ohne Grund rumpöbelst, aber DAS kann ich mir wohl sparen).

So, der Boden besteht also aus ein paar m²-Platten mit separater Belastungsgrenze. not. Ich mein, die Erklärung ist nicht optimal....was soll ich dazu noch sagen? Das ist so hirnrissig, da bin ich genau so hilflos, wenn jemand behauptet, dass 3 und 4 gleich 5 ist.

Ach, ignoriert einfach haviii. Is ja grundsätzlich net verkehrt, es sei denn, man will was zu lachen.


edit: So falsch haviii auch liegen mag, in einem hat er nicht Unrecht: es ist in der Praxis natürlich schon ein Unterschied ob ein hoher Druck von nem Pfennigabsatz oder auf großer Fläche von nem.....senkrecht gestellten Panzer (???) erzeugt wird. Aber die Normierung auf den m² is Quatsch.

Aber selbst dann muss man erkennen, dass 500kg/m² nicht sein kann. Stellt 6 Menschen auf den Quadratmeter, die werden schon nicht einsinken...auf Betonboden...
 

mandOZer

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wie oben geschrieben, bei normalen häusern/wohnungen sind es 250-350 kg/m² scheint also schon so zu sein.
 
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