Pc+Laptop für Starcraft 2?

[QKrizQ]

Hey Leute,

bin leidenschaftlicher Zocker und habe nach langem hin und her mich dazu entschieden doch noch mal die Geldbörse zu öffnen und ein wenig in einen Pc zu investieren. Mein Gedanke war erst, da ich ein großer Fan des Laptops bin mir ein Gaming Laptop zu holen. Doch finanziell war meine Schmerzgrenze eigentlich bei 700 euro schnell überschritten. Dell lockte mit angeboten von 800 euro oder asus mit 949 euro. Da ich mich auf 800 euro fixierte sollte es nicht mehr sein. Vor kurzem ging aber nun mein alter Laptop kaputt sodass, gerade im Bereich Starcraft 2 schnell für Nachschub gesorgt werden musste. Ich holte mir eine Grafikkarte für 30 Euro für meine 5 Jahre alten Tower-Pc und war erstaunt, dass auf diesem nun Starcraft 2 lief. Diese Verwunderung brachte mich zu dem Entschluss mein Geld doch nicht in einen 800 Euro Laptop zu investieren. Stattdessen hatte ich die Idee mein Geld lieber zu splitten.

Die Idee ist: 800 Euro in einen Tower Pc zu stecken und eine Laptop der mind. sc2 und Diablo 3fähig ist. Nun weiß ich auch dass 400 euro und 400 euro etwas unrealistisch ist und deswegen wollte ich mir meinen eigenen Pc zusammen bauen. Gehäuse, Festplatte sowie Laufwerk sind also schon an Board. Nun aber doch meine Frage ist es möglich aus diesen Komponenten plus knapp 800 euro gerne weniger (bei sinnvollen Vorschlägen aber auch gerne mehr) ein Team zu basteln was meinen alten Tower-PC ersetzt sowie einen Laptop zu finden der Sc2-fähig ist. Ich dachte da grob an einen I5-Core mit Nvidia-graka. Gerade im Laptop-Bereich wäre ich über eine Optimus-technology hoch erfreut)

Hier nochmals die Daten im Überblick:
Gegeben:
+800 Euro
+Festplatte
+Gehäuse
+Laufwerk

Gesucht:

Tower Pc (für Sc2 und Diablo3)
Laptop (für Sc2 und Diablo3)


Leckere Grafik wäre natürlich schon angebracht aber ruckelfrei tut es auch.

Falls einer Antwort, möchte ich jetzt schon wissen was er gefrühstückt hat

 

[Hans2000]

Es ist kein Problem den Tower für ~400€ upzugraden wenn man nicht grad die hochwertigsten Komponenten nimmt:

- Intel Core i5-2310 ~140€
- CPU-Kühler, entweder boxed (0€) oder ~30€ für nen silent Kühler
- günstiges H67 oder P67 (wenn Du OC willst) MoBo für ~75€
- 4GB RAM ~20€ oder 8GB RAM ~35€
- 450 Watt Netzteil - je nach Qualitätsanforderung zwischen 30-70€
- 1GB AMD Radeon HD 6850 oder Nvidia GTX 460 (je nach Vorliebe) ~120€

Auf SandyBridge der 1. Generation runter zu gehen rentiert sich leider preislich kaum (P55-Boards und i5-CPUs sind leider kaum günstiger). Wenn Du OCen willst, dann käme noch ne Kombi aus i5-655k (schneller als der i5-2310 und offener Multiplikator ~130€) und nem P55 Board in Frage.

Bin kein AMD-Fan, daher weiß ich grad nicht ob man da bei gleicher Leistung noch massiv was sparen kann (wahrscheinlich schon).

Beim Notebook wirds allerdings extrem schwer, für 400€ bekommst Du weder nen i3 noch nen i5 mit ner akzeptablen Grafikkarte.

 

[Bootdiskette]

joa, mit AMD kann man da schon noch massiv sparen. graka würde ich auch ne radeon nehmen. die 5770-serie hat nen guten ruf.

das mit dem laptop sehe ich auch problematisch. weniger wegen des prozessors als wegen der grafikkarte. überleg einfach mal wie oft du das ding zum zocken benutzen würdest, und ob sich dafür die 400 EUR lohnen würden. ich bin zu der überzeugung gekommen dass dem nicht so ist, und habe immer noch meinen kleinen treuen eepc 901 von 2008 mit dem ich mobil bin, und wenn ich zocken will macht das mein tower. der 901 hat trotzdem noch genug kraft um spiele wie battle for wesnoth laufen zu lassen. nicht starcraft, aber bei weitem spaßig genug für eine zugfahrt o.ä.

 

[HorstFux]

Ihr wisst schon, dass er auch wissen wollte, was ihr gefrühstückt habt? Ich übrigens noch nichts.

 

[QKrizQ]

Hey also erstmal danke fürs antworten und posten der Komponenten. Werde das mal als Richtwerte nehmen wenn nicht sogar übernehmen.

Und zum Laptop was meint ihr wie viel ich da reinbuttern müsste? Habe bei xmx einen für 599 euro gesehen der i5 hat, non-glare (was sehr wichtig für mich ist) und die meiner meinung nach beste Mittelklasse-graka geforce gt555. Bin btw. großer Nvidia-Fan.

Hinzu kommt halt die Geschichte, dass meine Kumpels und ich immer Sc2-Bootcamps machen und da extra immer den Tower abbauen und wieder aufbauen ist natürlich auch nicht des Pudels Kern.

 

[Bootdiskette]

äh sorry: 2 äpfel und eine tasse kaffee mit milch stehen bisher für mich heute auf der futterliste.

ich kann es zwar nicht verstehen warum man nvidia-fan ist, aber okay. beim laptop ... ich sitz grad am lehrstuhl an einem dell latitude 6xxx mit i5, optimus, 4gb ram und dem gewünschten matten display mit 1920er auflösung. aber laut lieferzettel der im sekretariat rumliegt, kostet das ding so wie ich daran arbeite 1300 EUR

 

[QKrizQ]

Ja gut das klingt schon mal nice mit deiner Futterliste da geht aber sicherlich noch was vor allem für die Uhrzeit

Aber warum sollte ich kein Nvdia-Fan sein? und was ich auch nicht verstehe ist warum ich bei AMD massivst sparen kann?

 

[Hans2000]

Grad ausm Training gekommen, jetzt n Apfel und dann 3-4 Eier mit Schinken

und was ich auch nicht verstehe ist warum ich bei AMD massivst sparen kann?

Naja, je nach CPU und Anspruch ans Board sparst Dir zwischen 0 und 100€ schätze ich. Aber is halt dann AMD..........

 

[Bootdiskette]

das mit nvidia ist natürlich meine eigene höggscht subjektive einstellung die darauf beruht dass nvidia karten im mittel etwas mehr strom fressen* und nvidia's treiberpolitik für linux ist ... mäßig. da ist AMD vorbildlich indem sie die entwicklung eines quelloffenen treibers unterstützen.

bei der CPU: da kann man mit AMD momentan richtig gut sparen. http://www.heise.de/preisvergleich/653208 - cpu, grafik, mainboard alles zusammen für unter 200 EUR locker möglich. natürlich keine spitzenleistungsklasse, aber locker ausreichend für starcraft 2. schneller speicher ist bei dieser lösung wichtig.


*klar, kommt auch stark aufs benutzerprofil an.

 

[QKrizQ]

Also von diesen integrierten dingern war ich noch nie ein Fan oder habe ich das nun falsch verstanden/gelesen?

Hätte da nochmals ne CPU frage es hieß ja "I5-Core". was ich auch als ausreichend empfinde.

Wo genau ist hier nun bei den beiden hier der Unterschied? (außer die 90 Euro oder war das, das "massivst sparen")

http://www.mindfactory.de/product_i...tel-Core-i5-2500K-4x-3-30GHz-So-1155-BOX.html

http://www.mindfactory.de/product_i...-Black-Edition-955-4x-3-20GHz-So-AM3-BOX.html

wollte da hlat 8 GB arbeitsspeicher rein hauen, auch wenn das nun nicht wirklich gebraucht wird es ist halt nicht so krass teurer

 

[Hans2000]

Die Intel "k" Prozessoren haben einen offenen Multiplikator und sind in Verbindung mit "P67" oder "Z68" Boards frei übertaktbar. Das ist der einzige Unterschied zu non-k. Wenn Du nicht vor hast zu übertakten (oder nur bissel per FSB OCen willst) dann brauchst Du keinen "k" Prozessor.

Hier findest Du einen Vergleich der CPUs: http://www.hardwaresecrets.com/article/Core-i5-2500K-vs-Phenom-II-X4-975-BE-CPU-Review/1163/1

Ok, mit einer etwas schnelleren AMD Variante... In synthetischen Tests hat der AMD keine Chance, bei Spielen dürfte das ganze dann schon nicht mehr sooo schlimm aussehen.

Für SC2 only kannst Du mit mehr als gutem Gewissen auch zu nem AMD X4 greifen und einiges an Geld sparen (X6 macht für SC2 keinen Sinn, da nur 2 Core genutzt werden). Wenn Du ne Intel CPU willst dürfte der Intel Core i5-2400 von Preis-Leistung her am geeignetsten sein.

 

[QKrizQ]

Nee also übertakten wollte ich eigentlich eh nicht und sonst wollte ich halt Starcraft 2 spielen das richtig und halt Diablo 3 wobei zweiteres natürlich nicht unbedingt auf low-level sein sollte, aber macht man das dann nicht eher an der grafikkarte aus?

 

[Hans2000]

Kommt aufs Spiel an, viele sind eher CPU abhängig - andere sehr Graka-abhängig. SC2 ist meines Wissens eher ersteres.

http://www.techspot.com/review/305-starcraft2-performance/page7.html

Mit ner GTX460 oder ner Radeon 6850 machst jedenfalls nix falsch.

Wie Du hier siehst, läuft SC2 mit ner aktuellen Intel CPU im Vergleich zu ner ähnlichen AMD CPU tendentiell performanter:

http://www.techspot.com/review/305-starcraft2-performance/page13.html

Aber trotzdem würde ich sagen, daß ein AMD Phenom X4 965 für unter 100€ auch in Frage käme wenn Du Geld sparen willst.

 

[QKrizQ]

ah ok jo die sehen beide recht nice aus, die Grafikkarten. Hat denn eine ein besonderes Feature welches man unbedingt braucht, nicht wirklich oder? Und jo Geld sparen muss ich nun nicht unbedingt also wenn es überzeugende Gründe gibt mehr Geld auszugeben dann wäre das auch kein Problem nur ich will nicht unbedingt mehr ausgeben als nötig. Weil wie gesagt Starcraft 2 und Diablo 3 sind die Schwerpunkte für mich in den nächsten Jahren. Klar ist es immer fein wenn man noch 1-2 Blockbuster mitzibbeln kann aber wenn nicht ist nun auch nicht so schlimm.

 

[Bootdiskette]

hab jetzt zufällig die aktuelle pc-games in die hand bekommen: die sagen dass der AMD A8 starcraft2 auf ultra und 1680er auflösung immer noch mit ca. 20 frames hinbekommt. d.h. wenn es günstig sein soll, dann ist es durchaus eine option um mehr geld für den laptop freizuschaufeln. es ist ja auch keine "integrierte" grafik im alten sinne, sondern im wesentlichen eine CPU die einen grafikchip auf der chipfläche eingebaut hat.

 

[iFang]

sind 20 Frames nicht zu wenig? Sollten es nicht mit 25 oder 30 sein und dann einen stabilen Wert halten?

 

[Bootdiskette]

klar sind 20 wenig, lies halt den rest auch: ultra settings und eine einigermaßen hohe auflösung. will heißen: bei immer noch ordentlich aussehenden settings wie z.b. 1440x900 und medium detail/texturen wird das wirklich gut und flüssig laufen.

 

[QKrizQ]

Also ich hab mich nun erstmal für die Radeon 9850 entschieden. Scheint wohl ein gutes Ding zu sein und habe sie auch für 120 euro bei nem Händler in meiner Nähe gefunden. Wollte wohl alles dann bei dem kaufen deswegen auch die CPU-Frage. Ich denke es lohnt sich nicht wenn ich mir die Radeon hole dann noch Llano zu kaufen. Das scheint mir nicht stark genug zu sein?

 

[Bootdiskette]

9850?

alles beim händler kaufen ist ne sinnvolle sache. da kannst du meistens mit ein wenig geschick akzeptable preise aushandeln und hast im zweifel immer den riesenvorteil direkt vor ort jemanden zu haben den du in haftung nehmen kannst wenn was nicht funktioniert. händler vor ort > versand

llano ist für dich jetzt nicht mehr die potentielle lösung, korrekt. die chance deine ziele mit 800e zu erreichen ist aber leider auch gesunken.

da du nicht gesagt hast was dein aktuelles setup genau ist, kann man da jetzt wenig sagen.

 

[QKrizQ]

9850 nicht gut? kann den smile schlecht deuten und was meinst du mit aktuelles setup? also bisher steht quasi noch nichts außer der radeon 9850 den laptop werde ich wohl ersteinmal 2-3 monate zurück stellen, da wie ja auch der konsens hier ist, es schier unmöglich ist für 800 beides zu bekommen. Ist aber ja auch nicht so schlimm war ja nur eine Idee Ja also was mir noch fehlt ist quasi nun der optimale Prozessor und mainboard. Arbeitsspeicher wollte ich wohl den hier nehmen.

http://www.mindfactory.de/product_i...ton-ValueRAM-DDR3-1333-DIMM-CL9-Dual-Kit.html

 

[Bootdiskette]

äh ... 9850 ist vermutlich die serie die sie in 2-3 jahren vorstellen. du meinst 6850

beim prozessor würde ich persönlich auf die bulldozers warten weil ich ein amd-käufer bin. und selbst wenn du lieber intel hast würde ich noch bis nach weihnachten und bis zu den bulldozers warten, weil intel garantiert die preise ändert sobald amd die bulldozers für den endkunden liefern kann.

speicher: wenn du 1333er willst, mache ich dir ein angebot: 4 GB für 40 inkl versand. corsair xms3 1,5 volt. dann kauf ich mir schnelleren. das wollte ich schon vor einem monat.
wenn nicht: kauf dir schnelleren speicher. kingston valueram ist mist. gerade jetzt bekommst du für wenig geld viel speicher. gib da lieber ein wenig mehr aus um echte spitzenqualität zu bekommen.

 

[ROOT]

normaler cl9 ram reicht völlig, glaub die von TeamEliteGroup sind derzeit immernoch am billigsten.

der leistungsgewinn durch schnelleren speicher ist allenfalls messbar, davon merkst du gar nix :P niedriger einstelliger prozentbereich.

 

[Hans2000]

Richtig, ich hab jetzt zum 2. mal G.Skill RipJaws (DDR3-1333) verbaut, 8GB kosten keine 40€ - kann ich empfehlen.

 

[Bootdiskette]

ROOT: jein. der unterschied im preis ist so gering dass man für die paar prozent durchaus den aufpreis bezahlen sollte imho. mitnahmeeffekt, niedrige preise und so.

 

[Flugscheibenkonstrukteur]

Also ich rate stark davon ab da irgendwas zu kaufen für 800€

Du hast letztendlcih nichts halbes und nix ganzes.
Für ~700 euro kannst du dir einen high end pc leisten, demi du bei extrem grafik settings noch probleme hast nexus wars zum laggen zu bringen.

Wozu genau brauchst du den laptop?
Es sollte möglich sein für das geld einen richtig guten pc zu bauen und ein sehr hübsches netbook zu bekommen.

Bestellen würde ich bei mindfactory oder alternate.

 

[HorstFux]

Bei Mindfactory wollten wir sowieso bestellen; ist quasi nebenan und wir könnten selbst hinfahren.

OMFG, hiermit weiß jeder, dass ich den TE kenne.

Edit:

Also die Sache ist ja auch, dass Kriz gar nicht irgendwelche Ultraeinstellungen haben will. Ist natürlich nice to have, aber ihm reichte es auch, wenn er seinen Laptop hat, den er dann mal fürs Zocken bei Bootcamps / LANs am STart hat (Low-Quality-Settings reichen dafür ja auch aus) oder mal einen Cast in der Sonne reinzieht oder was auch immer.

Beim PC dürften ja mittlere Einstellungen reichen, Hauptsache genügend Frames zum ruckelfreien Zocken.

 

[QKrizQ]

Ich gebe HorstFux da vollkommen recht.

Btw. sah ich auch einen Threadersteller, selbes Forum selbes Problem. 400 Euro für Pc zum starcraften. Er entschloss sich nun dazu Llano zu kaufen und später mit einer graka nachzurüsten. TE ist Dagger.

 

[Flugscheibenkonstrukteur]

Bei Mindfactory wollten wir sowieso bestellen; ist quasi nebenan und wir könnten selbst hinfahren.

OMFG, hiermit weiß jeder, dass ich den TE kenne.

Edit:

Also die Sache ist ja auch, dass Kriz gar nicht irgendwelche Ultraeinstellungen haben will. Ist natürlich nice to have, aber ihm reichte es auch, wenn er seinen Laptop hat, den er dann mal fürs Zocken bei Bootcamps / LANs am STart hat (Low-Quality-Settings reichen dafür ja auch aus) oder mal einen Cast in der Sonne reinzieht oder was auch immer.

Beim PC dürften ja mittlere Einstellungen reichen, Hauptsache genügend Frames zum ruckelfreien Zocken.

naja, das war mir scho klar, trotzdem sollte man da nicht am falschen ende sparen.
Niemand kennt die genauen system vorraussetzungen für diablo 3 und mit den ganzen addons wirds auch nicht weniger.
Und funmaps zocken geht sowieso schonmal garnicht mit nem schlechten pc.

Ihr müsst es selber wissen, aber wenn er schon beides will, dann sollte er zumidnest mehr geld in die hand nehmen.

 

[QKrizQ]

Nee kann ich vollkommen verstehen deinen Ansatz, deswegen habe ich den Laptop ja nun auch erstmal bisschen weiter zurück gestellt und werde mich Weihnachten bzw. eher nach Weihnachten danach umgucken. Auf die AMD-Dinger zu warten ist eigentlich keine Lösung es sei denn sie kommen im frühen Oktober. Habe den ganzen Oktober noch frei und werde deshalb Zimmer abschließen und nur für geladene Sc2ler öffnen Man will ja endlich Master

So deswegen habe ich mir hier schon mal eine kleine Liste bei Mindfactory gemacht. Was sagt ihr dazu? zu teuer? bin mir auch nicht sicher bei OC bringt das viel? brauche ich krasse Kühlung. will lieber einen heilen Pc ohne OC als nachher einen den ich Mangels Wissen geschrottet habe.

http://s7.directupload.net/file/d/2646/infledsx_jpg.htm

 

[Hans2000]

Wieso jetzt auf einmal 6 Cores??

1866er RAM brauchst Du nicht, 1333er ist bei der CPU nicht langsamer und kostet grad mal die Hälfte. Wenn Du OCen willst dann wegen mir 1600er, mehr ist rausgeworfenes Geld.

OCen mit AMD ist tendentiell schwerer als mit Intel, da die Dinger ne höhere Leistungsaufnahme haben und somit heißer werden. Es kann durchaus einiges bringen - gute Kühlung (und damit entsprechende Mehrkosten) vorausgesetzt - krasses OCen kannst Du nur mit ner WaKü machen. Ohne Mehrinvestition in Kühlung wirst Du selten mehr als 10-15% Mehrleistung rausholen.

 

[QKrizQ]

Ok dachte halt ocen wäre vll. ganz cool und die quadcore variante 1 euro günstiger ist

http://www.mindfactory.de/product_i...-Black-Edition-980-4x-3-70GHz-So-AM3-BOX.html


ist der leistungsunterschied zwischen 3.00 ghz bis 3.70 ghz stark schwankend?

weil sonst würde ich halt

den hier
http://www.mindfactory.de/product_i...D-Athlon-II-X4-640-4x-3-00GHz-So-AM3-BOX.html

oder den hier
http://www.mindfactory.de/product_i...D-Athlon-II-X4-645-4x-3-10GHz-So-AM3-BOX.html

nehmen. Das wäre natürlich auch günstiger für mich wenn ich nur 4 Kerne brauche.

 

[Hans2000]

Ich würd den "AMD Phenom II X4 955 (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz" für 90€ nehmen, den bekommste mit standard OC auch auf 3.4GHz. Die 40€ mehr für den 980er kannst Dir IMHO sparen... Alternativ 10€ drauf legen und gleich den 965er nehmen.

Gegen 6 Cores ist prinzipiell nix einzuwenden, aktuell wirst Du halt bei Games (vorallem SC2) nicht viel davon haben. Aber für die Zukunft evtl. besser - wenn Du die Kohle hast.

 

[Bootdiskette]

warten bis neue intels und amds rauskommen sag ich. der 955 ist zu teuer für die leistung momentan. und er zieht ne menge strom.

 

[QKrizQ]

Ja also ocen muss ich nicht unbedingt die frage ist dann eher ob es sich lohnt halt 3 ghz zu kaufen doer 3.7 oder 3.4 oder so und ja warten kann ich eingeltih cnciht mehr weil die dinge rkommen eh ende november oder so raus so viel zeit habe ich einfach nicht. und vom prinzip kann man immer warten weil dann halt nach weihnachten wird es sichelrich nochmals günstiger.