PC-KomplettKauf/SelberBasteln Fragen (plz help)

[SC2-Spieler]

hiho Technikforum

ich müsste meinen uralt pc bald mal austauschen da ich sogut wie nur noch 1/3 aller games die heutzutage rauskommen damit auf niedrigen einstellungen spielen kann.

Das muss aber ganz gut überlegt sein. Ich hab mich schon ein wenig umgehört und gelesen. Und hab jetzt 2 Optionen, von denen beide große Nachteile haben.

Meine erste Option ist dass ich den Komplett-PC kaufe:
http://www.hi-tech.at/PC-Systeme/PCs-fuer-Gamer/GAMER-PC-EPIC.html

Das Problem daran: Ich hab bereits ein sehr gutes Netzteil:
http://www.hardwareschotte.de/hardw...preis_THERMALTAKE+Toughpower+W0116+-+750+Watt
Das ist mein Netzteil was ich zuhause hab, hab ich schon seit 3 jahren und wird wohl auch noch ne Weile halten hat 5 jahre garantie außerdem. 750 Watt sollte dicke reichen für meinen neuen pc, auch wenn ich 2 extra festplatten einbaue und irgendwann mal crossfirere.

Und ich hab bereits einen DVD Brenner.
Außerdem bekomm ich als Student Win7 kostenlos.
Also ich würde relativ viel Zeug bezahlen, was ich garnicht brauche/bereits hab. Ich würd sogar den Rest der Hardware billiger und besser bekommen wenn ich mir nen PC selber zusammenstelle.

Das wäre meine zweite Option.
Das Problem: Ich hab sowas noch nie gemacht und ich weiß jetzt nicht ob das so Problemlos klappt. Ich glaubs irgendwie nicht.
Ich hab da diese Seite hardwareversand.de gefunden wo man sich den PC bereits zusammenbauen lassen kann.

Ich hab mir dann auch schon die Teile die ich bestellen würde rausgesucht:


CPU:
AMD Phenom II X4 965 Black Edition Box, Sockel AM3 4x3,4ghz
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27814&agid=1242

Mainboard:
Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H, AMD 785G, mATX
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28269&agid=1292

Festplatte:
Hitachi DESKSTAR 7K1000.C 1TB, 32MB, SATA II, 8,9cm (3,5")
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30384&agid=689

Grafikkarte:
Powercolor HD5770 1024MB GDDR5, PCI-Express
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30583&agid=1004

Soundkarte:
Soundkarte Ultron Octosound 7.1
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=18330&agid=768

Gehäuse:
3R Systems Design Gehäuse R450 Schwarz
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=32171&agid=631

Ram-Speicher:
6GB-Triple-KIT OCZ DDR3 PC3-12800 Gold Low-Voltage
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=24070&agid=1193

CPU-Kühler:
Scythe Katana 3 nur für AMD
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30900&agid=288
oder das
http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30899&agid=669


Gesamtwert von 664,64 €

Selbes Motherboard wie im komplett-PC, mehr Ram mit selbster Taktung, selbe Graka, besere HD, zumindest von der Version her besserer CPU.
Die Zusammenstellung wäre so schonmal viel leistungsfähiger und immernoch billiger als der komplett PC. Jetzt hab ich aber einige Fragen zu der Problematik ohne die ich mich unmöglich entscheiden kann. Ich würde schon gerne meine 2te Option nutzen, aber da gibts Probleme:


1) Und direkt schonmal ganz wichtig: Funktioniert die Zusammenbau-Anfrage bei hardwareversand.de auch ohne ein Netzteil? Weil ich hab ja ein gutes und das hab ich damals auch selbst eingebaut, also das bekomm ich hin, aber ich möchte den ganzen Rest eingebaut haben.

2)Passen CPU und Mainboard zusammen? Passt das mit den Ram-Chips auf dem Mainboard mit der Graka? Sollte eigentlich, weil es ja das selbe Motherbaord wie im Komplettpc ist und ich hab die Ram Chips mit den selben Spezifikationen gekauft nur als 6gb packet. die Graka ist auch die selbe zumindest von der Version her. Das bringt mich zur nächsten Frage

3)Ist es wichtig welche HD5770 ich nehme? weil anscheind gibt es da ja ganz viele (massenhaft) Versionen die alle in der Preisspanne liegen:
-Powercolor HD5770 1024MB GDDR5, PCI-Express
-MSI R5770-PMD1G, 1024MB, PCI-Express
-HIS HD 5770 FAN GDDR5 1024MB Native HDMI Display Port D-DVI
-Club3D Radeon 5770 1024MB Overclocked Edition, PCI-eExpress
-XFX RADEON HD 5770 "XT" 1GB DDR5 DISPLAYPORT HDMI PCI-E 2.0
-XFX RADEON HD 5770 1GB DDR5 HDMI DISPLAYPORT PCI-E 2.0 Ohne Battleforge
-MSI Radeon HD 5770 Hawk, 1024MB, PCI-Express
-ASUS AH5770 CuCore/2DI/1GD5, Radeon HD 5770, 1GB, PCI-Express
-Sapphire Vapor-X Radeon HD 5770 1GB GDDR5 PCI-Express
-Club3D Radeon 5770 1024MB, ATI Radeon 5770, PCI-Express 136,21 €
-Club3D Radeon 5770 1024MB, ATI Radeon 5770, PCI-Express 129,40 €
(Warum 2 verschiedene Preise für das selbe Produkt????????)
-Sapphire HD 5770 1GB GDDR5 PCI-Express

Mir sagt das jetzt alles garnichts? Welche davon ist den die die ich brauche? Welche davon funktioniert auf dem mainboard? bzw. welche ist die beste? Warum so kompliziert? Sorry ich bin ein Noob in sowas.



4) Ist der Kühler der richtige? Und wenn ja welche Wärmeleitpaste brauche ich?

5)Wie ist das mit den treibern? für Mainboard usw. was ist wenn windows die nicht alle hat?
Kann ich dann den pc garned erst starten? Ich mein wenn dir mir den PC eingebaut zuschicken ist ja trotzdem noch garnix drauf. Muss ich da erstmal bios usw. installieren? Was wenn keine Treiber-CD bei dem mainboard dabei ist? Wie funktioniert das? Sind die dann schon drauf?

6)Passt das alles in das Gehäuse? Oder brauch ich ein anderes?

7)Wie bekomme ich Front-USB an meinen PC dran? Ich kann auf hardwareversand nur anderen Kartenleser auswählen, ich will aber einfach 2 Front USB2.0 haben die auch mein alter PC hat, ohne restliche Specialkarten. Und würd die gern auch eingebaut bekommen.
Beispiel was ich meine:

8)Kann ich mit dem Prozessor auch Win7 als 32 bit version installieren? weil 64 bit ist die technologie ja noch nicht ausgereift, und es gibt sogut wie keine programme die damit laufen. will ja mit dem pc zocken. und eventuell noch winrar, acrobat reader usw. wären ganz nett

9)Warum ist der Prozessor aus dem Komplett-PC so extrem gut? Die Version ist schlechter als der aus meiner Zusammenstellung aber der aus dem Komplett-PC hat 4x3,6 ghz, den gibt es eigentlich offiziell garnicht!?
Der sollte seiner Version entsprechend eigentlich nur 4x3,0 ghz haben.
Ist der jetzt besser als der aus meiner Zusammenstellung(der 'nur' 4x3,4 ghz hat)?
Wie kann das sein? der ist ja anscheind vom echten hersteller und hat 3 jahre garantie, genauso wie der aus meiner zusammenstellung?




Sorry das ich euch mit so vielen Fragen nerve und belaste, aber ich will mir ganz sicher sein was ich da tue, ich will den PC ja mindestens für die nächsten 3 Jahre behalten. Evneutell dazwischen mal upgraden indem ich Crossfirere.


Bitte Helft mir. Hier sind ja einige Technik-Pros die sich gut auskennen.
~danke schonmal

 

[deleted_24196]

erstmal gebe ich dir diesen link mit
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=215394

zu 8) ja, die 64-bit prozessoren sind abwärtskompatibel

 

[dasFleisch]

hiho Technikforum

Das Problem: Ich hab sowas noch nie gemacht und ich weiß jetzt nicht ob das so Problemlos klappt. Ich glaubs irgendwie nicht.

standard für alle menschen mit der einstellung: ne, klappt nicht, weil du dich doof anstellen willst.





falls du dir das doch nochmal überlegen möchtest:

du brauchst anderen ram, triple kits sind für core i7. such dir für nen gaming pc nen 2*2gb kit.

warum genau ne soundkarte?

1) ob die seite dir das ohne netzteil zusammenbaut kann ich dir nicht sagen, kannst denen einfach mal ne mail schreiben.

2) ram und graka haben nicht wirklich was miteinander zu tun.

die cpu läuft auf dem board. allerdings haste vorher was von crossfire erzählt, das board hat dafür nen pci-e 16x slot zu wenig. (wobei ich eh nich zu crossfire rate)

3) die unterschiede bei den grafikkarten sind zum teil die kühler und die vorhanden anschlüsse. wenn du dir vorstellen könntest 3 monitore anzuschliessen, brauchst du ne grafikkarte mit display port. das sind auch die unterschiedlichen versionen eines herstellers: eine mit vga(billiger), eine mit display port.
die unterschiede zwischen den herstellern sind z.T. aussehen, Kühler und generell natürlich der händlersupport. meiner meinung nach sind alle von dir genannten ok.

4) wärmeleitpaste ist bei dem kühler dabei, scythe ist ok, der Katana 3 ist laut, wenn er mit voller drehzahl läuft. solltest das system zusätzlich mit 2 guten gehäuselüftern kühlen, damit der nicht abspackt.

bei gehäuselüftern drauf aufpassen, dass es 120mm, 92mm und 80mm gibt, das case von dir da braucht einen 120mm vorne und einen 80mm hinten.
ausserdem gibts lüftersteuerung, die hängt vom board ab. lüfter mit steuerung haben 4pin stecker statt 3pin, wahrscheinlich hat dein board einen 4pin und einen 3pin gehäuselüfter anschluss.

5) ich hab gehört treiber werden heutzutage doch schon mitgeliefert und aus diesem "intanetz" kann man sich dann aktuelle "daunlowden". aber ohne garantie. (übrigens müssen die in deutschland beiliegen, gesetze und so)

6) der kühler wird passen. falls du alle grafikkarten aus 3) kaufst, wirds jedoch eng.

7) wenn das gehäuse keinen front usb hat, hats das halt nicht. kannst natürlich das ding aus deinem alten rausreissen und ins neue nen loch reinschnitzen.
alternativ cardreader oder anderes gehäuse. weiss eh nich, warum alle immer meinen am gehäuse so extrem sparen zu müssen.

nen einfaches gehäuse, das ich recht gut finde ist z.b.:
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28956&agid=631
grade weil es front usb oben hat. wenn rechner am boden steht muss man sich nicht dumm bücken.

8) ja, 64 bit ist nicht ausgereift und du kannst damit nicht zocken. darum kauft das auch keiner. wo kriegst du eigentlich deine informationen her?
64 bit kann natürlich 32 bit programme ausführen, der leistungsverlust ist vernachlässigbar. dafür haste mehr ram ansprechbar, wovon der leistungsgewinn auch vernachlässigbar ist, wenn du nicht grad viel nebeneinander machst. yay!
du kannst aber auch 32 bit installieren, wenns dich bockt. kannst auch xp installieren!

9) die cpu, die die dort verbauen kenn ich nicht, ist irgendeine übertaktete version. aber du willst wahrscheinlich so oder so nicht aus österreich bestellen.

 

[SC2-Spieler]

Hi,
also danke erstmal für die Antworten, hier und in dem anderen Forum in dem ich das geposted hab.
Das hat doch einiges geklärt was ich vorher nicht wusste.
Ich bin mir nun auch sicher dass ich ihn mir aus Einzelteilen bastle oder basteln lasse. Ist einfach günstiger und besser.

Da ich jetzt vom mehreren Leuten gehört hab das Crossfire nicht so toll ist, und verständlicherwiese auch zu teuer ist anstatt dass man sich ne bessere Graka holt, werd ich nicht zu Crossfire greifen, aber ich halte daran fest dass ich meine Grafikkarte irgendwann mal upgraden werde wenns sein muss.
die HD5770 wird sicher auch noch die nächsten 1-1,5 jahre wohl reichen. Danach werd ich mir dann eine bessere die grade im guten Preis/Leistungsverhältniss steht kaufen.


Danke für den Tipp das der CPU schon einen Kühler hat (und dieser bereits wärmeleitpaste dran hat) und dass bereits einen Soundkarte auf dem Mainboard ist, wusste ich nicht. Das spart nürlich wieder Geld. Wenn ich das so richtig verstanden hab.


Das Mainboard scheint ja nicht so doll gewesen zu sein wenn man da nicht viel weiterkommen würde und wenn dort anscheind die neusten und kommenden Grafikkarten nicht mehr reinpassen.
Außerdem ist Sata3 auch ganz nett. USB 3.0 hat jetzt keine Eile. Ist nicht so wichtig.

Deshalb hab ich mir nun das ausgesucht:
ASUS M4A77TD, Sockel AM3, ATX
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?adp=0&aid=28378&agid=1232&apop=1

Auf das Mainboard sollte der Prozessor ja auch draufpassen, schätze ich. Und die Grafikkarte und auch die momentanen High-End und zukünftigen Grafikkarten, richtig?

Ihr habt mich auch überzeugt dass 64-bit garnicht so schlimm ist, eigentlich sogar positiv. Deshalb werd ich Win7 dann auf 64 bit installieren.

Deshalb werd ich wohl auch zu einem 6gb Ram Kit greifen. Könnt ihr mir da eins empfehlen?
Welche brauche ich für das Mainboard? Sowas steht leider nie dabei in den Details, bzw. ich kann es nicht rauslesen

Hab mir jetzt nen Case mit Front USB und ein paar Lüfteröffnungen gesucht.
HWV baut wohl auch ohne Netzteil ein, war gut mal nachzufragen



Also Zusammengefasst sieht meine Zusammenstellung momentan so aus:


Mainboard:
ASUS M4A77TD, Sockel AM3, ATX
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?adp=0&aid=28378&agid=1232&apop=1

RAM:
(6gb, Ich weiss nicht welche, please help)

CPU:
AMD Phenom II X4 965 Black Edition Box, Sockel AM3 4x3,4ghz
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27814&agid=1242

Gehäuse:
Xigmatek Asgard, ATX, ohne Netzteil, schwarz
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28607&agid=631
+extra Rückseitenlüfter:
Scythe Slip Stream 120 mm Lüfter, 1900rpm
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30976&agid=42

Grafikkarte:
Club3D Radeon 5770 1024MB, ATI Radeon 5770, PCI-Express
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29369&agid=1004

Festplatte:
Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ)
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28152&agid=689

---
Macht ca. 609 Euro wenn man mit ca. 130 für RAM rechnet.

Sieht das so gut aus? Ist das alles so möglich? Irgendwelche Tips? Verbesserungen?
Bitte sagt mir was davon haltet
Danke

 

[Hard]

6 GB RAM sind sinnfrei, der läuft dann nicht vernünftig im Dual-Channel.

Also entweder kaufst du 2 x 2 GB oder 4 x 2 GB oder 2 x 4 GB. Ich würde die 2 x 2 GB empfehlen, das reicht erstmal locker... Später kannste dann immernoch auf 8 GB aufrüsten.


Win7 64 bit solltest du dir allerdings schon installieren, ab 4 GB macht 32 bit eigentlich keinen Sinn mehr (weil es den RAM nicht nutzen kann!) und die Kompatibilität ist schon sehr gut, wie ich das so beurteilen kann.


Eventuell würde ich ein anderes Mainboard wählen - zu deinem findet man ja nicht gerade allzu viel (und günstig ist es nun auch nicht gerade) und andere werden da deutlich häufiger empfohlen! Solltest du dich nochmal schlau machen

 

[GHoSTFool]

Hab meinen Kram damals auch über Hardwareversand bestellt, allerdings glaube ich der PC Builder dort unter stützt nur funktionsfähige Systeme also mit Netzteil, daher hab ich meine Teile einzeln bestellt und selbst zusammengebaut, allerdings kannst du denen ja mal ne Mail schreiben, vieleicht ist es trotzdem möglich den PC auch ohne Netzteil zusammenbauen zu lassen.

 

[dasFleisch]

jo, hab ja oben schon gesagt, dass 3er kits nur für core i7 ist, haste wohl überlesen. das board ist ganz ok, hab ich mir auch vor paar monaten gekauft.
ist auch das richtige, bei dem board aufpassen, soald du bestellst, es gibt eins, das heisst fast genau so (m4a77d glaub ich), welches ddr2 statt ddr3 unterstützt.

 

[SC2-Spieler]

Ok nach viel Überlegung un hin und her sieht meine (hoffentlich) entgültige Zusammenstellung so aus:

CPU:
AMD Phenom II X4 965 Black Edition Box, Sockel AM3
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=27814&agid=1242

RAM:
4GB-Kit G-Skill RipJaws PC3-10667U CL7
http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29671&agid=1192&ref=13

MAINBOARD:
Gigabyte GA-770TA-UD3
http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=30427&agid=1232

Grafikkarte:
Club3D Radeon 5770 1024MB, ATI Radeon 5770, PCI-Express
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29369&agid=1004

Festplatte:
Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II (HD103SJ)
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28152&agid=689

Gehäuse:
Xigmatek Asgard, ATX, ohne Netzteil, schwarz
http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=28607&agid=631

EXTRA LÜFTER+STEUERUNG:
Cooltek Lüftersteuerung 8,9cm (3,5") schwarz
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=20035&agid=42
Revoltec Lüfter "AirGuard", 120x120x25 mm
http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=31886&agid=42

===Macht 583 Euro (relativ günstig finde ich )



Bitte kuckt nochmal kurz über die Zusammenstellung drüber, falls da irgendwas nicht so ganz stimmt/passt.
Ansonsten danke für die Hilfe.

 

[SinTyrax]

Soweit ich das jetzt auf die schnelle sehe ist alles ok. Lüftersteuerung ist aber nicht wirklich notwendig wenn du noch ein bisschen sparen willst.

Ich würd ihn mir übrigens selbst zusammenbauen aus mehreren Gründen:
1. Es ist relativ einfach, wie Legosteine, und mit einer kleinen Anleitung aus dem Netz auch für absolute Neulinge machbar.
2. Wenn dir Hardwareversand den PC ohne Netztteil zusammenbaut kannst du zuhause nochmal viele Komponenten aus- und wieder einbauen damit du das Netzteil überhaupt reinkriegst. Gewinnen würdest du wahrscheinlich nur das RAM, Graka und die CPU schon im Sockel sitzten (Lüfter musst du so wie ich es jetzt beurteilen kann auch wieder ausbauen, was aufgrund der Leitpaste eher umständlich und auch ungesund für die CPU ist)
3. Treiber und alles andere musst du dann trotzdem selbst installieren:
Mainboardtreiber (-> Chipsatz, Sound etc.) ist mitgeliefert und so einfach wie StarCraft zu installieren. Grakatreiber ist auch dabei jedoch solltest du gleich den aktuellen aus dem Netz laden und diesen installieren (auf 64-bit achten!)

Viel glück un Spaß damit

 

[SC2-Spieler]

Wärmeleitpaste muss ich aber nicht extra kaufen oder?
Woher weiß ich den wieviel ich auftrage? Ich bin eigentlich schon kurz davor mich durchzuringen ihn mir selbst zusammenzubauen, aber das mit der Leitpaste kann halt irgendwie böse schiefgehen, und dann ist die CPU futsch.
Grade bei dem Schritt hab ich Angst.

PS: Installier ich zuerst das Mainboard oder zuerst Windows?

 

[GHoSTFool]

Nutzt du den Boxed Kühler von AMD? Soweit ich weiss benötigt man da keine Wärmeleitpaste, die ist schon auf dem Kühler drauf man muss ihn nur gescheit aufsetzen

 

[SC2-Spieler]

ahh zum glück, SinTyrax hat mir schon angst gemacht als er gesagt hat den CPU lüfter neuaufzubauen wäre schwer wegen der leitpaste.

also die leitpaste wäre kein problem wenn ich das netzteil einbaue?

 

[GHoSTFool]

Ich weiss nicht was du meinst jetzt. Also das Netzteil und die Leitpaste haben nichts miteinander zu tun. Die Frage ist halt ob du den AMD Lüfter nimmst der bei der CPU dabei ist (und so scheint es), dieser hat eine Plastikabdeckung über der Leitpaste, wenn man die Abnimmt sieht es aus wie auf dem Bild, dann muss man nur darauf achten das man beim Aufsetzen des Lüfters auf die CPU vorsichtig ist damit die Leitpaste nicht vom Kühler abgeschabt wird und an Stellen klebt wo sie nicht hin soll, das ist aber eigentlich recht einfach.

 

[SinTyrax]

Was ich gemeint habe ist, dass wenn er das Netzteil einbaut und einen mittelgroßen Lüfter davor hat, er diesen wahrscheinlich ausbauen muss damit das Netzteil überhaupt im Gehäuse festgeschraubt werden kann. Hab sowas auch mal gemacht.
Beim Boxed-Kühler von AMD ist das kein allzu großes Problem, nur drauf achten das du den Lüfter senkrecht auf- un absetzt und nicht vorher Paste an der CPU-Halterung oder anderem "abreibst".

Falls du jedoch einen eigenen Kühler nimmst, ist da meist eine kleine Tube mit Paste dabei. Davon einfach einen schönen Klecks auf die CPU, gleichmäßig! verteilen (zb. mit kleiner Spachtel aus Plastik!) und dann den Kühler drauf. Ist nicht allzu schwer und Kaputt macht du nichts. Selbst wenn du die Paste falsch aufgetragen hast schaltet sich die CPU bei überhitzung automatisch aus.

Zu deiner 2. Frage: Du installierst ganz normal Windows. einfach beim PC-start ins Laufwerk rein. Danach installierst du von der Disk die beim Mainboard dabei war die Sound-, Chipsatz- und USB-Treiber(könnten auch noch andere dabei sein, einfach gucken was auf der CD drauf ist). Danach installierst du den Grakatreiber den du vorher aus dem I-net geladen hast -> fertig.

 

[Hard]

nette Zusammenstellung. Eventuell solltest du gleich nen besseren Kühler mitkaufen (wenn du es ja sowieso selbst machst), am besten einen mit Rückplattenverschraubung (ich werfe jetzt mal den Scythe Mugen 2 in den Raum). Kannste dich natürlich auch nochmal informieren.

Vor der Wärmeleitpaste hatte ich damals auch am meisten Angst, ist aber wirklich alles recht einfach... Wenn man sich vertut und nochmal alles runternehmen muss, sollte man eventuell Reinigungsalkohol oder Spiritus oder Nagellackentferner (Aceton) dahaben, damit bekommt man alles wieder sauber. Ich hatte mir damals extra was dafür gekauft (http://www.arcticsilver.com/arcticlean.htm). Einfach genial & das reicht wohl noch mein ganzes Leben - Nur so als Tipp.