Kurzfristiges Anlagemodell

[TheGreatEisen]

Ich suche nach der eierlegenden Wollmilchsau der Anlagemodelle. Wichtig ist, dass ich das Geld (d.h. maximal 3-5 Jahre) rausziehen können muss, da ich nach einem Haus Ausschau halte und zumindest 50% der Immobilie mit EK finanizieren will.

Es sollte natürlich nicht high risk sein, ich habe mich umgesehen aber nichts passendes gefunden. Einfach auf der Bank liegen lassen?

 

[ElBollo]

Also ich habe ein ähnliches Problem und wir verschieben seit ca. zwei Jahren unser Geld von Tagesgeldkonto zu Tagesgeldkonto. Durch die zusätzlichen Willkommensboni kommt da auch immer was bei rum, nur mittlerweile haben wir so ziemlich alle Anbieter abgegrast, die wir für seriös genug halten.

Nach Ablauf der Zeiten mit gutem Zins wird dann recht schnell das Geld weiter transferiert und im Anschluss das Konto gekündigt, je nachdem wie die Bedingungen für die Prämie ist.

Ist natürlich ein bisschen Aufwand, gerade das PostIdent-Ding mit Postbesuch muss ja terminlich zu den Arbeitszeiten passen, aber Deine Frau hat doch eh gerade Zeit, oder?
Bessere Ideen gerne gelesen.

 

[reddy.LIKE]

Also bei der Ausgangsvoraussetzung, dass das Geld zum Hauskauf verwendet werden soll, würde ich trotz meiner zockermanier nur in seriöse bzw. langweilige Anlagenmodelle investieren. Klassik Aktien von denen du ausgehst, dass sie steigen. Immer im Hinterkopf behalten, dass die Eurokrise oder die Ukraine rein grätschen könnten also mit einer Hand am trigger um das Geld abzuziehen.

 

[TheGreatEisen]

An Aktien habe ich auch nicht gedacht, dafür habe ich ein eigenes Depot und Geld, welches auf die nächste Finanzkrise wartet.

@ Elbollo: Von welcher Rendite reden wir da? Die Frage ist, ob sich der Aufwand lohnt die Banken abzugrasen. Ich halte ja schon länger nach Häusern Ausschau, aber als ich neulich mal eine Finanzierung durchgerechnet habe und dabei bemerkte, dass fast dasselbe abbezahlen müsste was ich aktuell an Miete zahle, verspüre ich den Drang, möglichst schnell zu kaufen. Bauen ist in der Rhein-Neckar Region recht uninteressant, weil uns die Neubaugebiete nicht gefallen (wenn es überhaupt Bauland gibt)

 

[Benrath]

Was spricht dann gegen weit gestreute konservative ETFs? Muss halt nur schauen wegen den Gebühren, dass es sich lohnt, aber das musst du bei den Einzelaktiven afaik noch viel mehr.

 

[ElBollo]

An Aktien habe ich auch nicht gedacht, dafür habe ich ein eigenes Depot und Geld, welches auf die nächste Finanzkrise wartet.

@ Elbollo: Von welcher Rendite reden wir da? Die Frage ist, ob sich der Aufwand lohnt die Banken abzugrasen. Ich halte ja schon länger nach Häusern Ausschau, aber als ich neulich mal eine Finanzierung durchgerechnet habe und dabei bemerkte, dass fast dasselbe abbezahlen müsste was ich aktuell an Miete zahle, verspüre ich den Drang, möglichst schnell zu kaufen. Bauen ist in der Rhein-Neckar Region recht uninteressant, weil uns die Neubaugebiete nicht gefallen (wenn es überhaupt Bauland gibt)

Minimal, wenn man es Rendite nennen kann. Mit etwas Glück sinds halt gerade so um die 1% Zins (+/- 0,3). Dazu halt schauen wo es die meisten Boni gibt (50-150 Euro bei Konteneröffnung oder Amazon-Gutschein geht als immer mal), aber klar, musst Du entscheiden ob Dir das die 2-3 Stunden Aufwand mit Einrichten, Unterschreiben, Überweisen, Rücküberweisen, bei der Steuererklärung wegen Kap-Steuer nicht vergessen und kündigen mit Komplettumzug wert sind.

Da meine Frau nicht mehr berufstätig ist macht sie das so mit, ich würde es sonst wahrscheinlich auch nicht machen.

Der Tipp von Benrath könnte was sein... wie schnell kann man ETFs zu Geld machen? Wie hoch ist da die konservative Rendite? Verlustrisiko? Bei mir sinds halt nur ca. 30k um die es geht... da ist der auch von Dir angesprochene GEbührenaspekt nicht zu vernachlässigen.

 

[parats']

ETF oder wahlweise ETC auf Rohöl, wobei die dauer imo etwas zu kurz wäre. Klasssischer bausparer um deine kreditsumme zu drücken? Der aktuelle micro zins könnte bei der aktuellen blase und dem baldigen zerplatzen gold wert sein.

Zum etf würde ich wenn tagesaktuell investieren. Dax etf bei tief kaufen und im hoch versetzen aber halt immer nur für summe x zukaufen.

Gebühren sind abhägng vom depot, ab 5€ pro transaktion gehts los. Dax etfs verschieben die rendite halt zu gunsten des risikos. Im mittel sollten aber 4% machbar sein über kurze zeiträume.

 

[MegaVolt]

Wenn du jederzeit schnell verkaufen können willst dann fällt alles in Richtung Aktien / ETFs / Rohstoffe etc. raus. Die Volatilität der Preise ist einfach zu hoch, wenn dein Traumhaus plötzlich verfügbar ist und der Markt gerade um 30% eingebrochen ist hast du keine Freude.

Bleibt noch Festgeld (auf 2-3 Jahre) oder Tagesgeldkonten. Rendite absolut beschissen, aber wenn du die Liquidität brauchst hast du halt Pech gehabt.

Alternativ:
Im aktuellen Zinsumfeld ist es gar nicht mal so wichtig, viel Eigenkapital in die Immobilienfinanzierung mitzubringen. Du kannst auch (mit KfW-Förderung etc.) einen günstigen Kredit zum Hausbau bzw. -kauf nehmen und zahlst dann gar nicht soo viel drauf. Die Flexibilität könnte dir das durchaus wert sein. Nach 10 Jahren kannst du dann den Hauskredit ablösen, d.h. dein Aktiendepot hat 10 Jahre Zeit auf einen dir passenden Wert zu steigen bis die Zinsbindung ausläuft.

 

[Scorn4]

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

 

[QKrizQ]

Naja wie wäre es denn mit einem Fonds so à la Carmignac (nur ein Beispiel; keine Empfehlung). Da kannst du auch entsprechend deiner Risikoklasse anlegen? kp ob du eher risikofreudig bist oder eher sicher, aber ich denke mal dir geht es eher um eine konservative Analge, wegen des Hauses oder?

 

[never4]

Wenn du jederzeit schnell verkaufen können willst dann fällt alles in Richtung Aktien / ETFs / Rohstoffe etc. raus. Die Volatilität der Preise ist einfach zu hoch, wenn dein Traumhaus plötzlich verfügbar ist und der Markt gerade um 30% eingebrochen ist hast du keine Freude.

Das, und nichts anderes.

 

[ElBollo]

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

Wir können eh' mit der Diskussion aufhören, jetzt wo Scorn das endlich mal klargestellt hat.

 

[Scorn4]

Geld kriegen Banken derzeit hinterher geschmissen.
Wenn man Sicherheit möchte, verzichtet man auf Rendite, bzw. zahlt Strafzinsen.
Finde ich auch blöd, aber ändern kann ichs auch nicht.

 

[parats']

Das bezweifelt hier kein Mensch?
Wie wärs mit einer Altersversorgung bei einer deiner geliebten Versicherungen?

Es geht hier um Alternativen, welche ein wenig Rendite abwerfen.

 

[Gelöscht]

youngtimer kaufen.

 

[TheGreatEisen]

und nach 2-3 Jahren verkaufen? Wie ist da die Marge?

 

[hopfendudel]

also ein auto würd ich mir jetzt nicht unbedingt als kurzfristige anlage anschaffen...

wie siehts denn mit gebundenen sparbüchern aus? ab welcher bindungsfrist lohnt sich das?

 

[Scorn4]

wie siehts denn mit gebundenen sparbüchern aus? ab welcher bindungsfrist lohnt sich das?

gar nicht

 

[MegaVolt]

gar nicht

und hat es auch noch nie

 

[Gelöscht]

und nach 2-3 Jahren verkaufen? Wie ist da die Marge?

solide 10% pro jahr. derzeit deutlich mehr, da flucht in sachwerte. ist natürlich auch schon wieder eine blase für sich.

 

[ROOT]

nenn mal ein paar beispiele, find ich interessant.
wobei da vermutlich das interesse eher im selber fahren läge.

 

[Scorn4]

wie hoch ist denn das anlagerisiko?

 

[Gelöscht]

na im prinzip gilt, um so seltener, um so höher der anstieg. wenn du dir noch irgendwo einen renault vel satis für kleines geld kaufen kannst, dann ist die wertsteigerung quasi schon includiert. weltweit sind gerade mal 62,000 gebaut worden. oder einen subaru tribeca. das sind einfach exoten. in 20-30 jahren wirds davon vielleicht nur noch eine handvoll, gut erhaltener exemplare geben. alternativ gehen auch kultautos. ich such z.b. derzeit nen gut erhaltenen twingo in der initiale austattung.

das risiko besteht darin, das du dir keinen verbastelten rohrkrepierer in die halle stellst. um so originaler um so besser und um so besser die substanz (rost, km, pflege), um so einfacher ist er auch wieder verkaufbar.

meinen camaro 72 hab ich 2005 für etwas 3000€ gekauft. mittlerweile rostfrei und komplett original. berlinetta coupe sonderaustattung, mittlerweile dürfte er geschmeidig für 20.000€ weggehen, frisch lackiert vielleicht sogar für 25.000€. das problem an den youngtimern und oldtimern ist, das der markt begrenzt ist. das sind nicht einfach aktien, die du kaufen kannst. du musst zur richtigen zeit am richtigen ort sein. wenn der wagen mal bei einem händler steht, ist es kein schnäppchen mehr.

 

[hopfendudel]

dazu braucht man halt dann auch noch den nötigen garagenplatz...

 

[Syzygy]

Und das Glück einen geeigneten Kandidaten von privat kaufen zu können und das Wissen um einschätzen zu können welche Baustellen für maximale Wertsteigerung bearbeitet werden sollen oder welche Kandidaten unrettbar verloren sind und gar nicht erst gekauft werden sollten.

Die Methode funktioniert durchaus für einige wenige Einzelpersonen mit entsprechendem Vorwissen, aber als "Anlage" und erst recht "kurzfristig" mit Sicherheit für den Durchschnittstypen völlig ungeeignet.

 

[Gelöscht]

also gerade kurzfristig machst du mit den klassischen schnelldrehern nichts falsch. mercedes-benz 280 sl gibts wie sand im meer, gut erhaltene für deutlich unter 10.000€ zu bekommen und steigen recht stabil. aber klar, man muss sich vergegenwärtigen, dass die steigerungen von 10-20% p.a. derzeit von der flucht in die sachwerte getrieben wird.

 

[Benrath]

Dann fänd ich gute Musikinstrumente kaufen einfacher Hatte auch schon mal überlegt, einfach noch ne Geige bauen lassen, wenn der GEigenbauer halbwegs gut, könnte die auch vom Wert steigen, bzw zumindest keinen verlieren.

 

[Gelöscht]

gilt ja für vieles, musst dich nen bisschen auskennen und platz und geduld haben. wenn du dir ne playstation originalverpackt und eingeschweisst auf den dachboden stellst, kannst sie in 20 jahren wahrscheinlich für nen batzen geld bei ebay versteigern. ne atari air-raid aus den 80er bringt 31.000$.

 

[Scorn4]

Vor allem muss man einen finden, der einem den Preis bezahlt, den man möchte, zu einem Zeitpunkt, wo man das Geld tatsächlich braucht.
Das ganze als *sichere Geldanlage* jemandem zu empfehlen, der die Anlage in 2-3 Jahren liquidieren möchte, quasi als Alternative zu Tagesgeld, ist echt lächerlich.
Mal ganz abgesehen dvon, dass Youngtimer und Musikinstrumente ein echt verschrobenes Anlagefeld sind. Warum nicht noch ausgefallener - Weine?

 

[Gelöscht]

wenn du das geld jederzeit auf den tag genau liquide brauchst, gibts derzeit keine alternative zum tagesgeld. haben wir aber im thread jetzt schon ausufernd diskutiert. das du nix substanzielles beisteuern kann, ist tatsächlich lächerlich. weniger wird der youngtimer in 2-3 jahren nicht sicher nicht wert, die frage ist wohl eher, wieviel mehr rendite du zum 0,0x% tagesgeld machst. und derzeit ist das üppig.

 

[Scorn4]

Als ich inder +/- 9. Klasse war, habe ich einem Klassenkollegen mine alten Spielzeugfiguren ausm Kinderüberaschungsei verkauft. Der hat mir pro Stück 100 Mark gegeben. So ne Nashornfußballmannschaft. Er meinte, er kennt über drei Ecken Leute, die dafür echt Geld bezahlen. Von dem Erlös hat der sichn Rechner gekauft. Hat so in etwa 300% Gewinn gemacht.

Auf der Grundlage hab ichn tollen Tipp für ne geldanlage

 

[Gelöscht]

na siehste, klappt doch, bub.