Icefrog + Valve = neues DOTAAAAAAA

wowbeta

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Hell Yeah! Nach Diablo 3 die NEws des Jahres für mich :D

OLEEEEE Quelle klick mich

Wage Gerüchte gab es schon lange, aber jetzt scheint es sicher zu sein. IceFrog, der schon seit mehreren Jahren aktiv DotA entwickelt, ist bei einer Spieleindustrie unter Vertrag und leitet dort ein eigenes Team, das sich voll und ganz auf ein neues DotA konzentrieren wird. Dies kündigte er in seinem persönlich Blog gerade eben an. "Ich habe eine großartige Neuigkeit, die ich mit Euch teilen möchte: Ich führe nun ein Team bei Valve! Endlich habe ich all die Ressourcen, die ich brauche, um sehr spannende Dinge zu entwickeln, die Ihr lieben werdet!"


Sorry aber jetzt kann HoN einpacken. Schade für alle die schon 30$ fürn Purchase investiert haben :D :D
 
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klingt interessant, aber wie lang wird es dauern bis da was ansehnliches rauskommt...
 

wowbeta

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naja ich schätze mal ca. 1 Jahr. Sehr unfangreich ist das Game ja nicht. Aber für mich steht halt jetzt fest, dass ich mit HoN erstmal aufhören werde, weil ich in dem game null potential sehe (das wc3 dota ist genauso gut)


besonders gut finde ich auch den Publisher Valve.

Mit Steam haben die nach anfänglichen Kinderkrankheiten, eine exzellente Spieleplatfrom kreiert.
 
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wowbeta

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doch

nenn mir mal bitte was schlechtes an Steam?
Uhh wenn ich ein Valve game habe muss ich mich bei Steam einloggen. Kacke dann funzen meine Reloaded und 1911 Warez Isos ned mehr... Mimimimi
 
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wow, hätte ich nicht gedacht. Das letzte mal, dass ich dota gespielt habe ist mindestens nen halbes Jahr her (damals mit warri hasch und co, als invoker dazu kam hab ich aufgehört) und über HoN habe ich immer nur gelacht aber das finde ich nun echt interessant.
Ausprobieren werde ich es auf jedenfall und wenn die ersten Screens und Berichte auch nur halbwegs in Ordnung sind kann ich schon jetzt sagen, dass ich mir das game holen werde.
Bin echt gespannt und auch Valve kann ich momentan nur gutes abgewinnen. Ich glaube wenn sie es einigermaßen mit Steam kompatibel machen können, wird es ein großer Pluspunkt sein.
Problematik besteht halt darin, dass die über Steam laufenden Spiele alle auf einem Prinzip basieren, bei welchem man fast immer einsteigen kann. Sprich entweder kann man sofort einsteigen oder man muss eine Runde abwarten, was maximal 5 minuten dauerd.
Bei Dota ist es ja nicht unüblich, dass nen Game mal ne Stunde dauerd

@morph: Doch Steam finde ich auch Klasse, zumindest für oben erwähnte rundenbasierte games wie CS, HL-Deathmatch, mods oder whatever, dafür ist es einfach perfekt geeignet
 

deleted_24196

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offline mode?

oder steam server emulieren? gabs doch damals bei WON auch...
 

deleted_24196

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@byfd
offline mode funktioniert imho erst, nachdem man das spiel erfolgreich online "eingeloggt" hat...

@wowbeta
- internetzwang (spiele müssen erst online registriert werden)
- jugendschutz (spiele werden, auch im nachhinein, zensiert)
- abhängigkeit (valve/steam gehen pleite -> bye bye alte spiele)
- updatezwang (du willst, warum auch immer, eine alte version über steam spielen? forget it!)
- sperrung von importprodukten (du kaufst dir ein hl2 in asien, kommst zurück nach D, installierst es und *bäng*, wirds gesperrt... geld umsonst ausgegeben)
 
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@byfd

@wowbeta
- internetzwang (spiele müssen erst online registriert werden)
- jugendschutz (spiele werden, auch im nachhinein, zensiert)
- abhängigkeit (valve/steam gehen pleite -> bye bye alte spiele)
- updatezwang (du willst, warum auch immer, eine alte version über steam spielen? forget it!)
- sperrung von importprodukten (du kaufst dir ein hl2 in asien, kommst zurück nach D, installierst es und *bäng*, wirds gesperrt... geld umsonst ausgegeben)

naja das sind aber einzelfälle.
Zum Internetzwang: naja 90% der Spiele die über steam laufen sind halt auch multiplayer spiele. Bei CS ist es mir schnuppe ob ich im Internet sein muss oder nicht, denn das Spiel macht ohne internet (und ohne Lan) alleine ja keinen Sinn
Jugendschutz: Ok, kann man so stehen lassen, mir persönlich ist es aber egal, solange es nicht ins extreme ausufert, ka hab ich keine Erfahrungen mit
Abhängigkeit: sobald man einmal registriert ist gehts im offline mode, also zieht das nicht.
Updatezwang: Ach come on, und bei Starcraft ist es anders oder was? Da kommste mit alten Versionen auch nicht ins battle.net außer auf emulierten Servern, wie icc, das ginge bei steam auch.
Sperrung: Naja, mir egal, aber ähnlich wie beim jugendschutz, kann man so stehen lassen, da gibts nichts dran rumzudiskutieren

Für mich bleibt da nurnoch Jugendschutz und Sperrung über. Die beiden negativen Aspekte nehm ich für die vielen Vorteile in kauf
 

deleted_24196

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internetzwang/abhängigkeit: ich kann, auf einem neuaufgesetzten system zB, einfach hl2 installieren und ohne steam/internet direkt den offline mode auswählen? wäre mir neu ;)
updatezwang: cs1.6 (nur als bsp) kann man zB nicht mehr ohne werbebanner spielen... und wenn mir cs1.5 nun besser gefällt als 1.6? dann bin ich aufgeschmissen! won wurde abgeschaltet, die komplette verwaltung läuft über steam... keine aktuelle spielversion = kein spielen übers inet

aber ich hör jetzt auf! wenn ihr das so seht, ok, ich seh es nicht so... und genug potenzial für nen eigenen thread hat das ganze nun doch nicht ;) und wenn doch, einfach ne pm schicken :>
 

wowbeta

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- internetzwang (spiele müssen erst online registriert werden)
rofl wer hat schon kein Internet (und nur einmalig zum registrieren) mehr. Wenn es Online Spiele (wie bei Spiele von Valve eigtl immer) ist das Argument sowieso ausgehoben. Nur weil es noch Leute gibt die mit ner Pferdekutsche durch die gegend fahren, muss ich die noch lange nicht auf die Autobahn lassen


- jugendschutz (spiele werden, auch im nachhinein, zensiert)

Richtig so. Sie werden nicht Ohne Grund zensiert. Wenn die deutsche Rechtslage eine Zensur wegen Jugendgefährdenden Inhalten nötig sieht, dann ist das auch so.
---->
Aus Gründen des Jugendschutzes und strafrechtlicher Bestimmungen werden bestimmte Spiele deutschen Nutzern in geschnittener Form (z. B. Team Fortress 2) oder gar nicht über Steam angeboten (Wolfenstein 3D: nach StGB beschlagnahmt, Quake: nach JuSchG indiziert). Auch besteht über die Update-Funktion die Möglichkeit, Spiele nachträglich zu zensieren.[61] Diese Maßnahmen muss Valve treffen, um im Einklang mit den in Deutschland geltenden Gesetzen zu stehen(nochmal für dich Fett, dass Steam damit mal NICHTS zu tun hat).

- abhängigkeit (valve/steam gehen pleite -> bye bye alte spiele)
Einziges halbwegs Haltbares Argument. Das kann einem bei jedem Konsumgut passieren. Autohersteller usw usw. Das ist der freie Markt

- updatezwang (du willst, warum auch immer, eine alte version über steam spielen? forget it!)
Wenn du eine legale Version hast, sollte es dich nicht stören. Wenn dich das Update stört und du nicht mehr online gegen andere, mit der aktuellsten Version spielen willst, dann brauchse mit Steam auch ned mehr online gehen.

- sperrung von importprodukten (du kaufst dir ein hl2 in asien, kommst zurück nach D, installierst es und *bäng*, wirds gesperrt... geld umsonst ausgegeben)

Wenn man so dumm ist und das Game in Asien oder sonstwo kauft, dann hat man Pech. Selbst Schuld
----->
„Durch die hohe Verbreitung von Raubkopien sowie generell geringeren Wohlstand, ist es in der Branche üblich, dass asiatische Länder spezielle und stark preisgesenkte Software-Versionen erhalten, welche aber nur in diesen Ländern benutzt werden dürfen.

Wenn man ein Game in den USA oder Frankreich kauft, wirds hier sicherlich NICHT gesperrt.
 
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deleted_24196

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rofl wer hat schon kein Internet (und nur einmalig zum registrieren) mehr. Wenn es Online Spiele (wie bei Spiele von Valve eigtl immer) ist das Argument sowieso ausgehoben. Nur weil es noch Leute gibt die mit ner Pferdekutsche durch die gegend fahren, muss ich die noch lange nicht auf die Autobahn lassen
:cry:

Richtig so. Sie werden nicht Ohne Grund zensiert. Wenn die deutsche Rechtslage eine Zensur wegen Jugendgefährdenden Inhalten nötig sieht, dann ist das auch so.
---->
non-steam spiele (zB quake) darf ich mir auch kaufen, denn das spiel ist NUR indiziert... also werde ich als ü18 wieder gefoppt weil mein gekauftes (uncut-)spiel geschnitten wird... wenn das für dich in ordnung ist, ok, für mich ist es das nicht!

Einziges halbwegs Haltbares Argument. Das kann einem bei jedem Konsumgut passieren. Autohersteller usw usw. Das ist der freie Markt
für 80 jahre alte autos kann man noch ersatzteile kaufen, vielleicht nicht original, aber gut genug, um das auto in schuss zu halten... ich will dich mal sehen, wie du in 20 jahren das gute alte hl2 installieren und aktivieren willst "böp, no steam detected" :fu:

Wenn du eine legale Version hast, sollte es dich nicht stören. Wenn dich das Update stört und du nicht mehr online gegen andere, mit der aktuellsten Version spielen willst, dann brauchse mit Steam auch ned mehr online gehen.
ich will aber noch gegen anderen online spielen, nur vielleicht nicht in der neuesten version! und dann? dank steam geht das nicht mehr!

Wenn man so dumm ist und das Game in Asien oder sonstwo kauft, dann hat man Pech. Selbst Schuld
----->
Wenn man ein Game in den USA oder Frankreich kauft, wirds hier sicherlich NICHT gesperrt.
ich werde also gezwungen, das spiel in europa/usa zu kaufen... spricht für das system!
 

wowbeta

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ok wir haben grundlegend unterschiedliche Auffassungen von der Sache.

Du bist so in ner "Linken Zecke, ich bin gegen alles" Stimmung ich hingegen verhalte mich da etwas rationaler. Ist schon k.
 

wowbeta

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jaa ihm gehts doch um die voll oft vorkommende Myanmar Orange Box Version
 
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wowbetas Beiträge sind ja schon sehr einseitig. Daß es mittlerweile so überzeugte Steam Fanboys gibt, war mir noch nicht bewußt. Ich finde Steam ist an sich technisch ganz gut gelungen und hat auch einige Vorteile (hoffe das mit dem online abspeichern der game settings wird noch ausgebaut), aber die Kritikpunkte wie Abhängigkeit usw bestehen halt.

Mich persönlich stören vor allem zwei Punkte: Erstens daß es noch kein Altersverifikationssystem für Deutschland gibt - als Erwachsener möchte ich nicht davon betroffen sein und auch Spiele wie Bioshock ungeschnitten spielen können. Und zweitens die nicht vorhandene Möglichkeit gebrauchte Spiele weiter zu verkaufen. Sollte ja möglich sein den Steam Key von einem Account auf einen anderen zu übertragen. Unsicherer wird es dadurch auch nicht, Raubkopien von Steam Offline Versionen von Spielen gibt es auch so, es geht doch im Grunde nur darum, daß den Entwicklern der Gebraucht-Spielemarkt ein Dorn im Auge ist und sie so ihren Profit steigern können.
 
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Ich bin inzwischen auch von steam angetan. Besonders, seitdem es mir meine zensierten deutschen orange box spiele komplett auf unzensiert gepatcht hat. :thx:

Wenn valve pleite geht, dann müsssen sowieso private server her und mir einen crack für steam zu besorgen wird dann auch mein kleinstes problem sein...

Wenn morph nicht in der neuesten version spielen will, dann müssen halt auch private server her, gibt doch mehr als genug mit cs 1.5, dass auf den offiziellen servern nur die neueste version gespielt wird ist doch bei jedem einigermaßen ernsthaften e-sport titel der fall oder hat sich da inzwischen was grundlegend geändert?

Mich persönlich stören vor allem zwei Punkte: Erstens daß es noch kein Altersverifikationssystem für Deutschland gibt - als Erwachsener möchte ich nicht davon betroffen sein und auch Spiele wie Bioshock ungeschnitten spielen können. Und zweitens die nicht vorhandene Möglichkeit gebrauchte Spiele weiter zu verkaufen. Sollte ja möglich sein den Steam Key von einem Account auf einen anderen zu übertragen. Unsicherer wird es dadurch auch nicht, Raubkopien von Steam Offline Versionen von Spielen gibt es auch so, es geht doch im Grunde nur darum, daß den Entwicklern der Gebraucht-Spielemarkt ein Dorn im Auge ist und sie so ihren Profit steigern können.

Dem ersten punkt stimme ich viollkommen zu, das wird wirklich langsam zeit, obwohl ich wie gesagt im moment kein problem mit zensierten spielen habe...
Der zweite punkt ist für mich nicht wichtig, ich verkaufe sowieso keine alten spiele weiter und ich glaube auch nicht, dass steam sich freiwillig selbst zur spieletauschbörse macht...
 
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:cry:
ich will aber noch gegen anderen online spielen, nur vielleicht nicht in der neuesten version! und dann? dank steam geht das nicht mehr!

Bleibt aber so, der Punkt fällt weg weil es bei keinem Game geht, also kann man das nicht steam anlassen.
Wie schon weiter oben von mir geschrieben, versuch mal broodwar in ner veralteten version online über bnet zu spielen. Das geht eben auch nicht
Dafür brauchste halt irgendwas emuliertes.
 

ROOT

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könnt ihr nicht woanders über steam diskutieren?
 
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morph sagt es ist kein eigenen thread wert und der TE hat das thema selbst dahin gelenkt, also: NEIN!

@Scarab
wenn du wirklich jedes game verkaufen willst, dann erstell dir für jedes game einen eigenen account. wie schon outsider sagte, wird valve sich sicherlich nicht zur ebayplattform erweitern.
 
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ok wir haben grundlegend unterschiedliche Auffassungen von der Sache.

Du bist so in ner "Linken Zecke, ich bin gegen alles" Stimmung ich hingegen verhalte mich da etwas rationaler. Ist schon k.
Er bringt durchaus stichhaltige Argumente, die du mit "Pech/Ist halt so/Nicht mein Problem" zu widerlegen versuchst. :top2:

Bleibt aber so, der Punkt fällt weg weil es bei keinem Game geht, also kann man das nicht steam anlassen.
Ich hab letztens was total krankes geträumt: In dem Traum hab ich mit meinen Kollegen nochmal D2 1.06 per Direkter Verbindung gespielt.
Haha - naja, was einem nachts halt so an komischen Dingen in den Kopf kommt.
 
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Ob man irgendeine Art von Verbindung erstellen kann mit der man mit Kollegen dann noch irgendwie ne alte Version spielen kann mag ja sein, aber Toad hat doch mit seinem Argument trotzdem Recht.
Battle.net zwingt dich auch immer zur aktuellen Version, so wie jede andere Online-Spieleplattform auch. Das darf man doof finden, aber dann ist das gegen das Prinzip als solches und nicht speziell gegen Valve.
 
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Spielt halt HoN, das gibts ohne den Steam-Mist. Frag mich ja eh, wozu man noch eine DotA-Version braucht...
 

wowbeta

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Er bringt durchaus stichhaltige Argumente, die du mit "Pech/Ist halt so/Nicht mein Problem" zu widerlegen versuchst. :top2:

weil ich in einem thread über den Dota nachfolger nicht über Steam labern will. da werd ich ganz gern pampig.

b2t würd ich jetzt mal vorschlagen
 
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Warum spricht kein Mensch mehr über Demigod? Ist das Spiel so fies gefloppt? Würd gern mal paar Zahlen sehen wie viele Menschen das zZ noch aktiv spielen
 
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Bald hat wohl jeder einen Dota-Klon in dem er gut ist :D
 

bog

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demigod ist purer abfall. man hat irgendwie ne auswahl unter 8 (6? ka mehr) helden, dota hat im vergleich dazu ueber 80. dafuer hat man verschiedene maps, die aber vor simplizitaet nur so strotzen.

ein signifikanter kritikpunkt gegen steam wurde bis jetzt noch nicht genannt: als kaufplattform ist es komplett nutzlos. diese aussage ergibt sich vor allem aus dem umstand, dass man dasselbe spiel (selbstverstaendlich mit lokalisation und beschnitten) von unterschiedlichen regionen fuer unterschiedliche preise kaufen MUSS. und das sind keine 3-5 euro, nein, das sind 10-20 euro unterschiede, manchmal macht es die haelfte des hoeheren preises aus. fuer ein spiel. ohne jegliche beigaben (dvd, case, begleitheft).

als community-plattform (stichwort friends-funktion) mag es ja mittlerweile herhalten koennen, das hat aber auch knapp ne halbe dekade bis zur vollen entfaltung der funktionalitaet gedauert.

dass man server findet und automatische updates bekommt sind natuerlich unschlagbare funktionen, aber wie das ganze dezentralisiert genausogut funktioniert, beweist beispielsweise HoN saemtliche blizzard rts. das einzige, zu was diese zentralisierung beitraegt, sind zurueckentwicklungen wie die aussparung eines LAN-MP-modus (da scheint sich ja blizzard nun ein vorbild genommen zu haben).

und wenn ich in meiner jugend auf groesseren nonprofit-lanparties war, war das fuer gewoehnlich in einem gemeindesaal oder in nem kirchensaal. an solchen orten gibts eben kein internet. seh ich auch gar nicht ein, dass ich fuer ein gekauftes spiel waehrend des spielens online sein muss, nur damit ein publisher seine illusion davon, er bekaempfe erfolgreich raubkopien, ausleben kann.


zum game: bin ich durchaus gespannt. mit HoN wurde eigentlich schon ein ziemlich guter reboot von dota hingelegt. da gibt es zwar schon noch ein paar maengel, aber die finden sich eher im drumherum als im eigentlichen spiel. LoL ist in meinen augen einfach nur laecherlich und mit sicherheit an das ragnarok online-KAWAIIII-publikum (auch comicfigurenficker genannt) gerichtet.
vor allem interessant duerfte werden, welche spiel-/grafikengine das spiel verwenden soll. im gegensatz zu fps-spielen faellt mir auf die schnelle kein spiel ein, das seine grafikengine weiterlizensiert haette. und soweit ich den herrn eisfrosch einschaetze, hat er mit der programmierung von grafikengines wahrscheinlich eher keine erfahrung (auch wenn er sich in sachen wc3-skriptprogrammierung ganz gut schlaegt).
 
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Spielt halt HoN, das gibts ohne den Steam-Mist. Frag mich ja eh, wozu man noch eine DotA-Version braucht...
Vermutlich für diejenigen denen DotA an und für sich noch Spaß macht und das auch gerne auf höherem Niveau spielen möchten.

Bis HoN auf Augenhöhe mit DotA ist, wird noch einige Zeit verstreichen, zumindest in Sachen Balancing und Spielerniveau.
LoL wegen seiner kunterbunten Grafik als Kinderspiel einzuordnen, spricht nicht wirklich von Spielkenntnis. Es legt eben seine Schwerpunkte in andere Bereiche als DotA/HoN.
 
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KA was das gelaber über die Importsprerren soll. Ich hab Fear 2 aus UK importiert und kanns ganz normal auf deutsch und ungeschnitten spielen genau wie UT 3. Nix gesperrt garnix. Völliger Bullshit was hier einige schreiben.
 
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Dabei geht es ja nicht um EU/US Versionen, sondern um asiatische. Die werden dort drüben spottbillig verkauft um ne Chance gegen die dort überall kursierenden Raubkopien zu haben. Wenn sich jetzt ein Händler mit tausenden solchen Billig-Keys eindeckt und die dann hier zum Standardpreis verkauft, kann es eben vorkommen dass diese Keys gesperrt werden.
 

The_Company

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Ich finds interessant, dass hier alle nur Argumente gegen Steam bringen sollen.
Gibts auch Gründe für Steam?
 
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Ich finds interessant, dass hier alle nur Argumente gegen Steam bringen sollen.
Gibts auch Gründe für Steam?

mir persönlich ist steam lieber als securom + ich mag die features, die steam heutzutage zu bieten hat.
Ich hab auch nichts dagegen ein Spiel einmalig online anzumelden, was ich mir gekauft habe, um der Firma entgegenzukommen was raubkopien angeht.
 

wowbeta

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Dabei geht es ja nicht um EU/US Versionen, sondern um asiatische. Die werden dort drüben spottbillig verkauft um ne Chance gegen die dort überall kursierenden Raubkopien zu haben. Wenn sich jetzt ein Händler mit tausenden solchen Billig-Keys eindeckt und die dann hier zum Standardpreis verkauft, kann es eben vorkommen dass diese Keys gesperrt werden.

...was auch völlig legitim ist und nicht kritisiert werden sollte.
Die Keys sind für den asiatischen Raum gedacht. Punkt.
 
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demigod ist purer abfall. man hat irgendwie ne auswahl unter 8 (6? ka mehr) helden, dota hat im vergleich dazu ueber 80. dafuer hat man verschiedene maps, die aber vor simplizitaet nur so strotzen.
Masse <-> Klasse und so. Du kannst mit 8 Helden pro Seite (ausgehend von nem 6v6) genug Vielfalt und Spannung erzeugen.
(Ändert natürlich nichts dran, dass Demigod Müll is)

mir persönlich ist steam lieber als securom + ich mag die features, die steam heutzutage zu bieten hat.
Joa, also im Vergleich mit Beulenpest finde ich Cholera doch recht ansprechend. :uglyup:

...was auch völlig legitim ist und nicht kritisiert werden sollte.
Die Keys sind für den asiatischen Raum gedacht. Punkt.
Also je mehr du zu der Stream Diskussion beiträgst, desto lieber wäre es mir wir würden uns alle auf das eigentliche Thema konzentrieren.
 
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