EU IV MP - Papst werden nur Assis

[waah11]

Edit by ROOT

Das glorreiche broodwar.de'sche EU-MP geht in die nächste Runde!

Sämtliche Interessenten, ob ehemalige Mitspieler oder Neulinge, sind gerne gesehen.
Man braucht nur das Basisspiel, es reicht wenn der Host alle DLCs hat um diese im MP benutzen zu können.
Auch als unerfahrener Spieler muss man sich nicht scheuen, wir werden vermutlich versuchen das in der Länderwahl zu berücksichtigen und bisher lief es auch nicht so, dass andere Spieler gezielt in Grund und Boden gestampft wurden..

Erfahrungswerte aus der ersten Partie werden zur besseren Regelfestlegung benutzt werden

Wir treffen uns nächsten Dienstag (8.9.) um 19:30 zur ersten Session im TS (und im Spiel) und werden dann den genauen Spielmodus und die Länderwahl klären.
Prinzipiell ist auch ein späterer Spieleinstieg noch möglich, aber dann ist es natürlich längst nicht so cool.

Session name/Passwort: bw.de // raul

Teamspeak: annih.de // bwde

voraussichtliche Teilnehmer:
-ROOT
-Mauerlaufer
-waah11
-Ursus
-Btah
-Fexx
-kain

Spiel:
EU4 jeweils in der aktuellsten Version , z.Zt. Patch 1.13.1 (Checksum 13a0)
Bitte jeder vorher mal im Singleplayer ausprobieren ob der Patch läuft oder irgendwelche gravierenden Probleme auftreten (alle Mods aus!)

Termin:
regulär Dienstags 19:30 - 22:30. Erster Termin: Nächste Woche (08.09.)!


Regeln:
- wird noch geklärt. Voraussichtlich wieder:

Fehlen: Wer beim Dienstagstermin fehlt wird für diese Session von der KI weitergespielt. Die restlichen Spieler dürfen in dieser Session nicht aktiv Kriege (Hauptziel) gegen das Land des fehlenden Spielers erklären und, sollte es doch zum Krieg kommen, nicht aktiv Provinzen fordern (inkl. Vasallen freilassen, Cores an Drittländer zurückgeben). Auch nicht in Separatfrieden. Wenn euch die KI eines Drittlandes als Warleader eine Provinz zuspricht habt ihr Glück gehabt, das ist erlaubt.
Wer 3x in Folge nicht da ist verliert den o.g. Schutz und darf zerfetzt werden. Ausnahmen mit Ankündigung können im Thread besprochen werden (längerer Urlaub o.ä.).

Weitere Ausnahme: Wenn ein bereits in der letzten Session begonnener Krieg noch läuft und dann eine Kriegspartei fehlt, genießt sie auch keinen Schutz.

Also..

Die erstere Runde scheint ein unrümliches Ende zu nehmen da, ausser den sehr peinlichen und nur durch Spielerexodus und allgemeinem Flagwaven gross gewordenen, Franzosen nur die grossartigen Kebabs, die durch pures diplomatisches geschick/militärische macht gezeigt haben, dass die Museln doch was können (hi mackia/hi heator)... jajaundsoweiter (drecksfranzaken).

Jedenfalls, wär ein neustart mit neuem und auch zuverlässigem Blut wohl nicht schlecht (Valhalla.. Das war die 2. Runde vor 1-2 Jahren, bist du zur 2. session einfach nicht erschienen, bei dieser hast du einfach direkt aufgegeben weils nicht so lief wie erhofft).

Wir haben gern auch neulinge, wenn ich die SP screens von Parats u.s.w. sehe, fühl ich mich jeweils auch "schwach", also keine Angst, die einzige Voraussetzung ist, dass ihr Dienstags (Änderung vorbehalten, daher der Tread), 3h Zeit habt.



Bis jetzt Vorschläge für die nächste Runde:

1: Majors again (full diplo, ffa)
2: Majors again (ohne Ottos/Frankreich.. weil nur für wixer)
3. Whos da Emperor (HRE electors + mittlere Nationen mit einfluss).
4. Fuck the Emeperor (Savoy, Schweiz, Ungarn... Mid/Low-Tier-stuff das nicht droht früh getötet zu werden)
5. Traders: Die kleinen Nationen mit kohle ohne Ende die sich dann um die neue Welt streiten.
6. HOOOARDS... Weil mir das einfach grad eingefallen ist unds viele Horden gibt.


Zu sagen ist, man muss definitiv kein profi sein um mitzumachen, empfehlenswert ist jedoch, dass gewählte land im SP 1-10 mal anzuspielen (oder zu lesen was man tuen sollte).l


. Disclaimer
Ich dacht einfach ich mach mal einen neuen Tread auf weil.. Im alten ists zu gemixt mit erspielten Vorurteilen, RP gelüsten (who cares ) und allgemeinem Opfer sein (England )....

 

[ROOT]

7. Custom Nations Würd das an sich schon ganz gerne mal ausprobieren. Müsste man sich nur irgendnen modus operandi überlegen falls sich mehrere Spieler ins Gehege kommen sollten weil jeder Rom oä. spielen will.

8. FFA - jeder spielt einfach komplett worauf er bock hat. Neulinge können auch gerne ein starkes Land nehmen. Wer aber schon ein bisschen was kann und Frankreich pickt macht sich a) zum Gespött und b) vermutlich zum Allianzziel für alle anderen.


Brauchen wir sonst noch irgendwelche Regeln? Den "Welpenschutz" aus der letzten Runde können wir denke ich gefahrlos streichen, das kam sowieso nie zur Anwendung. Die Abwesenheitsregel find ich aber eigentlich ganz sinnvoll, selbst wenn wir die glücklicherweise auch nicht gebraucht haben weil immer alle da waren.

 

[Btah]

Also ich fand die Idee mit den Tradern eigentlich nicht schlecht, auch wenn das vielleicht ein wenig von der Anzahl der Teilnehmer abhängt.

 

[Fexx]

1. Großmächte + full diplo. oder noch besser 2. Je nach Spielziel. Sonst eigentlich alles wie gehabt.

Ggf. Welpenschutz auf Development beschränken und nicht auf max. Provinzes (sonst Vorteil Mitteleuropa).

Uhrzeit gerne wie gehabt: 19:30 - 22:30. Alternativ gleiche Zeit Donnerstags.

 

[parats']

Pro trade auch wenn ich wieder nur stiller Zuhörer bin.

 

[ROOT]

ich wäre irgendwie nicht so richtig dafür nochmal großmächte zu spielen. die rollen würden halt neu verteilt und klar man hat durch allianzen schon mehr spielraum, aber so im grunde spielen wir dann halt irgendwie doch dieselbe partie nochmal neu.
fänd ich kleinere länder schon interessanter. ob das jetzt unbedingt trade sein muss weiß ich allerdings nicht.da schränkt man sich in der länderwahl eben doch wieder sehr ein und ob es dann wirklich gut balanced ist ist schwer einzuschätzen.

wenn dann würd ich irgendne "siegbedingung" im sinne von maximales tradeincome festlegen um dem ganzen etwas mehr würze zu verleihen. hat man auch mal ein anderes ziel als nur möglichst groß zu blobben, könnte doch interessant sein.

oder wie wärs mit nem FFA nur dass wir alle länder die bisher besetzt waren blocken?

 

[Fexx]

Welche Länder wären denn Tier2? Schweden, Burgund (Siegkandidat), Venedig, Litauen?!, Mamluks, Portugal,... dann wird es schwieriger.. Timurids, Bayern, Nowgorod, Hansa und Mailand vielleicht noch.

Vielleicht sollten wir die Länder generell mal festlegen. Der Rest ergibt sich doch. Genug Tradenations bekommen wir ja sowieso nicht zusammen.

 

[parats']

Portugal ist imo tier 1.

 

[ROOT]

schweden, burgund sind imo noch eher tier1 als portugal. venedig ist grenzwertig.

aber wegen mir muss man ja auch nicht unbedingt alles was tier1 sein könnte ausschließen. wenn die ganz großen wegfallen, die in der letzten session ja alle besetzt waren, dann wird sich schon einiges ändern.

imo kommen wir so nicht weiter.
einfach erstmal "anmeldungen" sammeln und dann nen poll starten über den spielmodus?

 

[parats']

Clash of the natives.

 

[Fexx]

Pro Poll.

Ich wäre dabei. Ausnahmen: Erste Oktober- und erste Novemberwoche.

 

[Btah]

Ich würde sagen, wir treffen uns dann einfach nächsten Dienstag in Ts und im Spiel und gehen dann ein paar Ideen durch. Sprich wir fangen einfach an mit Tier 1,5 oder so jeder pickt was und dann guckt man halt, ob man einem sagt "nimm statt x besser y oder z und dann passt" oder man geht halt zur nächsten Idee über. Werden uns dann schon auf ne Konstellation einigen können. An Ideen wird es ja nicht mangeln

 

[ROOT]

jo halte ich für eine gute idee.

wer mag denn jetzt alles mitmachen, ich gehe mal davon aus mindestens die in der letzten session onch verbliebenen?

- le moi
- Mauerlaufer
- wahh
- Btah
- Fexx
- Ursus(?)
- para(? geb dir nen ruck )

Valhalla, withhold?
kAin sag ich mal bescheid, der hatte ja was angedeutet, k.a. ob ernst gemeint

Ansonsten sind auch sämtliche Neulinge gerne gesehen! Denke insbesondere dass die nächste Session nicht so ultra-kompetitiv und aufs gegenseitige Zerfetzen ausgelegt sein muss. Verboten ist aber natürlich nichts

 

[kAiN!]

Würde gerne mitspielen. Wenn möglich osmanisches Reich

 

[ROOT]

eigentlich wollten wir die top-nationen diesmal eher nicht besetzen
hast du EU eigentlich überhaupt schon gespielt?

 

[Ursus]

weitere Ideen:
9. Missionen
10/11. feste / dynamische Allianzen (unabhängig von Landgröße)

sollte man aber nicht das Spiel vorher abstecken, bevor im TS 6+ Leute durcheinanderreden? Finde ~4 Leute im TS recht angenehm, darüber hinaus wird es immer unübersichtlich. Aber benutze hauptsächlich TS für DayZ.
Bin dafür jeder schreibt seine drei Lieblingsszenarios, dann kennt man schon einmal das Setup. Dann könnte man die Länderwahl ähnlich gestalten (so machen die das im Paradoxforum auch immer) ??

 

[kAiN!]

eigentlich wollten wir die top-nationen diesmal eher nicht besetzen
hast du EU eigentlich überhaupt schon gespielt?

ich habs mal angezockt, muss aber gestehen mich nicht all zu tief eingefuchst zu haben

 

[ROOT]

naja vllt. stell ich es mir zu enifach vor, aber man könnte sich doch ggf. kurz einigen ob man mit custom nations spielt (fänd ich eigentlich mal ganz cool), und sobald das geklärt ist wirds game geöffnet und jeder klickt einfach mal irgendnen land an und man guckt ob es halbwegs "passt". wenn nicht, wird halt solange weiterüberlegt bis es passt.
wenn man da nach 20 minuten zu keinem ergebnis gekommen sein sollte können wir uns ja immernochmal geordneter zusammensetzen und was erarbeiten, aber ich bin eigentlich recht optimistisch dass das so klappen könnte. (custom nations erstellen würde natürlich mehr zeit brauchen).


feste allianzen oder sowas würd ich nach den rückschlüssen aus der letzten partie eigentlich lieber erstmal vermeiden.


@kain: wenn du jetzt absolut blutiger anfänger bist hab ich persönlich kein problem damit wenn du die ottos spielst, aber hängt eben auch von den anderen ab. teilweise sind die auch nicht so super erfahren(?) so dass es schnell öde werden könnte wenn außer dir nur kleine länder gezockt werden.

ansonsten gibts ja auch noch reichlich andere musel. Mamlucks, Maghreb, Timuriden/andere Horden, Oman, Indien, man kann da schon einiges ganz gut spielen



€dit: Man könnte auch relativ easy ein Development-limit festlegen das bei der Länderwahl nicht überschritten werden darf. Vasallen&gescriptete PUs zählen natürlich mit dazu.
bei Techmalus könnte das Dev-Limit um den (doppelten?) Techmalus erhöht werden.

also Bsp. max. 150 DEV (ka ich kann grad nicht gucken, würde spontan vermuten da könnte sowas wie Böhmen noch reinpassen und Österreich nicht mehr), wenn man Muslim (+40% Tech cost) zockt max. 270 DEV (+80% durch Techmalus)

 

[Ursus]

mit festen Allianzen meine ich nicht etwas wie Burgund+Castille gegen die arme Wurst die Aragon oder Frankreich spielt, sondern entweder
a) kleine Staaten, die sich zusammenschließen können. Dann wäre auch alles wählbar und man könnte sich auf einen Raum konzentrieren. Große Staaten spielen alleine, kleinere zusammen. Man kann aber auch dynamisch machen, dass wenn eine Fraktion zu groß ist, dass diese dann getrennt wird.
b) Oder ein Fraktionenbündnis um eine gewisse Interessenzone. z.B. Mittelmeer: Könnte man muslimische Nationen (Tunesien+Marokko) gegen Portugal gegen Genua+x gegen Venedig+x gegen ?
Oder Gerangel um die Ostsee oder kA was.
c) Oder eine Handelsnation+Kolonisierer spielen zusammen
d) Teamblock z.B. Burgund gegen Frankreich. Team A ist Burgund und die 3 PUs. Team B ist Frankreich mit Costum Nation Foix, Auvergne und Bourbonnais

Dann wären auch die Siegbedingungen für jeden halbwegs fair und man könnte sicherlich viele Mechanismen ausprobieren, die man im SP eh nicht so wirklich braucht. Die Trader finde ich ja auch eine gute Idee, aber zu sagen größtes Tradeeinkommen, dann sieht Novgorod ärmlicher aus, als jemand der Zugriff auf alle Handelsflüsse hat.

Ich würde bei so wenig Spielern auch nicht bis nach Indien alles aufsplittern, was bringt es wenn einer in Indien dann hockt. Selbst wenn einer Timmies nimmt und der nächste Spieler hockt mit Genua dann

 

[ROOT]

ich sag nicht dass sowas nicht funktionieren kann, aber die lehre ausm letzten spiel war doch eher "zuviele regeln" als zuwenige. daher würde ich tatsächlich erstmal weitestgehend FFA vorschlagen und etwas thematisch angehauchtere settings evtl. für zukünftige partien vorzumerken.

mehrere kleine staaten können (und werden vermutlich) sich dann ja auch im FFA verbünden gegen irgendwelche fiesen blobs

ps: tradenationen zu spielen und dann auf trade quasi zu scheißen und einfach blobfest zu spielen find ich bisschen unsinnig.

ps2: können gerne wieder die vorgabe machen dass man "in & um" europa startet. also maximal bis mittelmeerküste, kaukasus, ural oder so.
macht tatsächlich wenig sinn wenn 4 spieler in europa hocken, einer in indien und einer in zentralafrika.
alternativ ginge aber auch mal sowas wie "Asien only".

 

[Btah]

weitere Ideen:
9. Missionen
10/11. feste / dynamische Allianzen (unabhängig von Landgröße)

sollte man aber nicht das Spiel vorher abstecken, bevor im TS 6+ Leute durcheinanderreden? Finde ~4 Leute im TS recht angenehm, darüber hinaus wird es immer unübersichtlich. Aber benutze hauptsächlich TS für DayZ.
Bin dafür jeder schreibt seine drei Lieblingsszenarios, dann kennt man schon einmal das Setup. Dann könnte man die Länderwahl ähnlich gestalten (so machen die das im Paradoxforum auch immer) ??

Also 6-8 Leute bei einer Besprechung ist ein bisschen was anderes als ein Haufen Leute in DayZ oder so...das geht generell schon, hatte jetzt bei unseren Sessions bisher auch nicht grad das Gefühl, dass wir zum großen Wortchaos neigen

 

[Fexx]

Ist denn nun morgen wie gehabt Treffen im TS und dann go?

[X] Venice, Mamluks oder Burgund into instant Nethelands

 

[ROOT]

jup ich denke doch es bleibt dabei.

 

[waah11]

Bin jedenfalls da

 

[Valhalla]

joa also ich werde nicht dabei sein. einerseits will ich mir nicht jeden dienstag frei halten, da das einer der tage ist an denen ich mit meinem dota team relativ regelmäßig trainiere / spiele, andererseits wäre für mich auch nur custom nations interessant da man bei einem historischen start meiner meinung nach keine fairen startbedingungen rausbekommt. bei custom nations verliert man aber eben den ganzen flavour der einigen spielern ja schon recht wichtig ist, außerdem müsste man selbst bei custom nations den start im zweifelsfall rerollen, da die AI nationen an keine restriktionen gebunden sind und auch mal ein 1300+ dev monster auf der karte erscheinen kann.

insofern viel spaß an alle anderen.

 

[Ursus]

werde diese Runde auch pausieren müssen. Werde aber den Thread hier verfolgen!

 

[Fexx]

wie sieht es mit dem Rest aus? Zu 3. ist etwas mau

Frage an den Rest: Start heute 20:00Uhr auch möglich?

 

[ROOT]

bis auf Ursus sollte die Teilnehmerliste im Startpost eigentlich aktuell sein.
kann natürlich nicht versprechen dass tatsächlich alle erscheinen, aber bisher siehts doch eigetnlich gut aus.

 

[kAiN!]

ach fuck. Startschuss voll verpennt. war ein harter wochenstart.... sry root (( next time!

 

[ROOT]

kannst dann mit mir zusammen nächste session bei 0 anfangen
meine länderwahl (marokko) war ... ungeschickt.

völlig isoliert, einziges maghreb-land von dem die ottos nichts wissen wollen, anfangs schön von castile zerfickt.

sonstige nationen:

- Schweden (Btah)
- Hanse (sry nick vergessen)
- Papal State (wahh)
- Portugal (Mauerlaufer)
- Venedig (Fexx)

 

[Btah]

Bin mit meiner Wahl auch nicht 100% zufrieden, weil ich die Mechaniken als lesser Partner unterschätzt hatte...aber wieder einiges gelernt und nu ist die PU ja vorbei. Also das mit den "2er-Packs" find ich auch ganz witzig, so ergeben sich ja interessante Interaktionen.

Der Hanseate war vipnet .

 

[waah11]

Bist ja halbwegs Zeitig rausgekommen.

Wären meine Vasallen nicht so dumm, wär ich 2 Provinzen grösser

 

[ROOT]

moin,
also erstmal cool dass wir wieder eine recht gut besuchte runde zusammenbekommen haben. ich hoffe ihr hattet spaß gestern, bei mir gab es leider nicht viel zu tun, war schon fast froh als mir castile mal den krieg erklärt hat und ich wenigstens etwas machen konnte. hab dann den großteil der session mit youtube gucken, spülen und sonstigem kram verbracht wie man vllt. an der wortkargheit gemerkt hat.

durch die absolut isolierte lage (alle iberer miteinander verbündet, mal davon abgesehen das castile 2.5fache übermacht von mir ohne general schlägt, kompletter sonstiger maghreb mit ottos verbündet) kann ich da eigentlich höchstens ein paar kolonien bauen und vllt. irgendwann mali angreifen, aber da brauch ich auch kein multiplayer für zu zocken.. selbst wenn ich irgendwann richtung europa angreifen könnte würde es wegen distant overseas überhaupt keinen sinn machen.
hätte ich natürlich alles auch vorher wissen können, nuja.

ich denke nicht dass ich marokko weiterspielen werde. mal sehen ob mir irgendwie ein anderes cooles land einfällt, aber ich bin auch gar nicht so 100%ig sicher ob ich noch weiter dabei bin. scheint ja aktuell doch eher auf ne kuschelrunde hinaus zu laufen und irgendwie fehlt mir da son bisschen die ambition. andererseits weiß ich gar nicht ob jmd. anders vernünftig hosten kann (möglichst viele DLCs + anständige internetleitung) ?

 

[waah11]

Marokko war halt auch ein interessanter Pick .
Ansonsten, es muss halt erstmal bissl KI aufgeteilt werden. Die Leute die sich jetzt noch helfen werden sich wohl spätestens um 1500 in die Haare bekommen. Zumindest was Venedig/Papst angeht seh ich da schon mittelfristig keine Möglichkeit für ein friedliches Nebeneinander .
Warum Schweden/Hanse auf best buddy machen, weiss ich nicht. Würd ich mich als Hanse gut für bezahlen lassen . Wobei Dänemark ausknipsen für die Hanse ja wohl auch prio Nr. 1 ist.

Bei mir wars haltn langsamer start und ich hab nebenbei bissl binding of isaac gespielt ^^. ^
Erst gabs nichts zu tun bis Österreich auf genug relations um mich ins HRE zu nehmen (sonst hättens immer auf der Gegenseite eingegriffen und da Frankreich rival ist, wär das mein tot gewesen). Als das gemacht war gabs action und dann hat ich mit allen (schwächeren/gleichstarken) Nachbarn lange Frieden. Die Peacetimer liefen grad gegen Ende der Session ab.

 

[parats']

Alter Marocco? Srsly?
Btah imo mit bestem pick, dank der Erfahrung könnte das schnell interessant werden.

 

[ROOT]

schweden&papal state sollten, wenn sie ins rollen kommen, militärisch ziemlich das maß der dinge darstellen

 

[waah11]

Imho kommts momentan vor allem drauf an was die AI macht... Die sehen nämlich alle solide aus. Ist zwar noch früh im Spiel aber...

Ottos haben schon den ersten Krieg vs Mamluks gewonnen (und stehen an Ungarn).
Burgund ist auch gewachsen und steht gut da.
Frankreich hat zwar nicht sofort geblobt dürft aber alles in allem dennoch stärkste Nation sein.
Castille scheint wenig Probleme zu bekunden (aber wenigstens hat Aragon Neapel verloren, gibt also nicht das totale uberwedding ^^).
England hat seine Festlandcores noch und seine Insel eingenommen.
Moskau hat auch schon nen Krieg vs PLC und davor Novgorod gewonnen.
Österreich orientiert sich scheinbar mehr für die Nordsee als für Italien und hat auch noch nie auf die Fresse bekommen (+ ist mit Frankreich/Ungarn verbündet).
PLC hat seine PU noch, ist also auch noch voll "drin".

So richtig wohl kann sich eigentlich kein Spieler fühlen...

 

[ROOT]

ich hoffe ich lehne mich nicht zuweit damit aus dem fenster wenn ich sage, dass die länderwahl in Session1 dann vielleicht doch gar nicht sooooooo abwegig war ...

 

[waah11]

Problem da war mehr das "keine Allianzen" (und Dänemark statt Burgund + Valhallas ausscheiden) als sonst was.

 

[Btah]

Also ich find den Gedanken nicht soo abwegig als mal im 2er-Bund zu blobben und erst dann ong-bak auszupacken, wenn mehr Grenzen aneinanderstoßen.
Warum soll man jetzt im mini- bis medium-Stadium schon einen Nachbarn cutthroaten?

Wenn man selbst natürlich mit seinem Land nicht blobben kann, ist das natürlich ungünstig