BroodWar-lernen

[DassacrE]

Hallo an alle.

Ich spiele sied 4 Monaten BW mit Protoss. Ich verstehe es einfach nicht ich verliere immer obwohl ich so gut spiele wie ich kann und so spiele wie in den replays. Mein micro ist nicht der Schwachpunkt wurde mir immer wieder gesagt. Ich weiß einfach nciht warum ich verliere. Egal ob die Leute solange spielen wie ich oder länger ich verliere IMMER! Ich habe entweder weniger units oder mich nicht vor einem drop geschützt zu wenig exen oder oder oder. Ich schaff es nie an alles zu denken. Deshalb wollte ich hier mal fragen wie man am besten BW lernen kann und drin gut werden kann?

 

[BeaviS3]

Original geschrieben von DassacrE
Deshalb wollte ich hier mal fragen wie man am besten BW lernen kann und drin gut werden kann?

1on1 spielen

 

[MoooN]

JO
go just 1n1 gegen staerkere gegner...
du musst einfach den RIECHER entwickeln ;D

 

[Prof.Dr.Zwiebel]

mach 10 000 games, dann dürfteste nen gutes niveau erreichen
ps: is ernst gemeint

 

[Devotika]

http://hautamaki.isgsa.org/index.html

Der beste P-Guide der Welt!

 

[eTeRniTy]

Original geschrieben von DassacrE
Hallo an alle.

Ich spiele sied 4 Monaten BW mit Protoss. Ich verstehe es einfach nicht ich verliere immer obwohl ich so gut spiele wie ich kann und so spiele wie in den replays. Mein micro ist nicht der Schwachpunkt wurde mir immer wieder gesagt. Ich weiß einfach nciht warum ich verliere. Egal ob die Leute solange spielen wie ich oder länger ich verliere IMMER! Ich habe entweder weniger units oder mich nicht vor einem drop geschützt zu wenig exen oder oder oder. Ich schaff es nie an alles zu denken. Deshalb wollte ich hier mal fragen wie man am besten BW lernen kann und drin gut werden kann?

Lass dir von mir sagen, in 4 monate wird man nicht gut. Ausser du spielst 10-15 games am tag.

 

[Koestritzer]

wie schon erwähnt übungssache.
mit der zeit kommt die erfahrung und die routine, einfach weiterzoggen und nicht entmutigen lassen.

 

[HoA-Grizzly]

etwas was viele Anfänger immer vergessen/nicht wissen:
als protoss oder terraner musst du durchgehend scvs / probes bauen

 

[Manson2]

scouten was gegner macht. mit der zeit entwickelt man nen gefühl dafür was wann kommt.

Vielleicht spielst du zu passiv und traust dich nicht wirklich mal was zu riskieren oder den entscheidenen angriff zu starten. wartest quasi darauf das der gegner irgendwan gewint.
hab so den eindruck nachdem ich dein post gelesen hab.

sonst frag dich halt nach jedem game/lose was du hättest besser machen können und wie du das spiel hättest gewinnen können.
frag dafür am besten auch den gegner aber glaub dann net alles was man dir erzählt.

 

[Entwirker]

cheese mal nen bisl. schau nur, bei manson hats auch was gebracht!

 

[Manson2]

Original geschrieben von EnTi
cheese mal nen bisl. schau nur, bei manson hats auch was gebracht!

ich bau ja immer darauf, dass mein gegner denkt:
"der hat jetzt 10 mal hintereinander ne cheesestrats gegamet, der wirds doch wohl kaum diesmal nochmal machen. pool ich mal auf 14 nach doppelhatch"
aber meine gegner sind meist zu dumm für diesen gedankengang:[


[cheesestrat: unübliche strat die meist darauf setzt den gegner sehr früh zu killen. Gelingt dies nicht siehts sehr bescheiden für den kreativen spieler aus. z.B. offgates (gates in mitte der map auf 9 bauen), rax,rax,depo usw.)]

man bin ich heute noobfreundlich^^

 

[EvilLord]

so wie du das sagst happerts zwar nicht am mikro sondern eher am makro. so lächerlich es klingt aber auf so genannten mucho maps (big game hunters , bgh) lernst du makro zwangsweise. (permanent, pushn, pushn, pushn, go machn) is aber gefährlich weil es dir als anfänger gefallen könnte so schnell viele units zu haben, auf gut deutsch du wirst süchtig und endest als pro possi flamer. der harte und beste weg ist aber immer noch brav auf low zu trainen, sich ne standart bo anzueignen die man nach bedarf variieren kann.

oben wurde schon erwähnt das du ein gespür kriegen musst.
welche unit für welche das beste wie kannst du schwachstellen (goons gegen linge) ausgleichen.


coole anfänger taktik: lass gegner kaum exen... dann gehn ihm die mins aus :>

dafür brauchst mapcontroll oda contain...



ACH JA und lern so schnell wie es geht die shortcuts -_- und verwende von anfang an hotkeys...

 

[haschischtasche]

Original geschrieben von hAtE.Evil_Lord
so lächerlich es klingt aber auf so genannten mucho maps (big game hunters , bgh) lernst du makro zwangsweise.

das klingt nicht nur laecherlich.

aber ich glaube auch das man gut macro lernt wenn man sich nicht um seine eco kuemmern muss und nur jedes 200ste spiel laenger als 4 minuten dauert[/ironie]

 

[Cutthroat1]

ganau, wichtig ist vor allem der a key, ohne den geht garnichts.

und wenn du nach 4 monaten dauernd gewinnen würdest, wäre das auch sehr seltsam.

 

[Shihatsu]

haschischtasche lebt?

hum das mit dem riecher stimmt schon. und muchos bringen dir wohl nixmehr, das bisserl macro was man da lernt haste nach 4 monaten auf low auch so drauf... ausserdem killt mucho jegliche micro-skills, und das is mal nen hart doofer tausch (ich weiß wovon ich rede )

also: üben üben üben. was mir wirklich geholfen hat am anfang war nen sehr viel besserer spieler der mich geobst hat und mir STÄNDIG unter die nase gerieben hat was ich gerade falsch mache. macht zwar sau wütend, aber das spornt an

 

[Kalash]

kannst gegen mich zocken, mir gehts genau so, nur das ich schon sau lange zocke ^^
da hilft wohl echt nur üben, nur da bin ich zu faul für (ja ich will alles und nix dafür tun )

 

[ToDesRiTTeR]

Original geschrieben von DassacrE
Hallo an alle.

Ich spiele sied 4 Monaten BW mit Protoss. Ich verstehe es einfach nicht ich verliere immer obwohl ich so gut spiele wie ich kann und so spiele wie in den replays. Mein micro ist nicht der Schwachpunkt wurde mir immer wieder gesagt. Ich weiß einfach nciht warum ich verliere. Egal ob die Leute solange spielen wie ich oder länger ich verliere IMMER! Ich habe entweder weniger units oder mich nicht vor einem drop geschützt zu wenig exen oder oder oder. Ich schaff es nie an alles zu denken. Deshalb wollte ich hier mal fragen wie man am besten BW lernen kann und drin gut werden kann?

Replays von "Progamern" zu laden ist schonmal gut, die Strategien nachzuspielen auch. Die Erfahrung, wie man in welcher Situation zu agieren/reagieren hat, wirst du allerdings erst mit der Zeit/Übung sammeln, da führt kein Weg dran vorbei.
Ich würde dir empfehlen, WGT (www.wgtour.com) zu spielen, da findest du systembedingt automatisch Gegner auf deinem Niveau.
Generell gilt:
Um zu lernen, sollte man gegen Gegner spielen, die auf dem gleichen oder etwas höherem Niveau zocken und sich nachher die replays angucken, um die eigenen Fehler zu finden.

 

[qwertzasdf1234]

Re: Re: BroodWar-lernen

Original geschrieben von [altschul]Grave


Replays von "Progamern" zu laden ist schonmal gut, die Strategien nachzuspielen auch. Die Erfahrung, wie man in welcher Situation zu agieren/reagieren hat, wirst du allerdings erst mit der Zeit/Übung sammeln, da führt kein Weg dran vorbei.
Ich würde dir empfehlen, WGT (www.wgtour.com) zu spielen, da findest du systembedingt automatisch Gegner auf deinem Niveau.
Generell gilt:
Um zu lernen, sollte man gegen Gegner spielen, die auf dem gleichen oder etwas höherem Niveau zocken und sich nachher die replays angucken, um die eigenen Fehler zu finden.

replays von pros runterzuladen als newbie vor allem ist schonmal sehr _scheisse_ .. sie haben das nötige micro und unit control um gefährliche strategien durchzubringen....

man muss die replays nicht nur sehen, man muss sie verstehen, d.h. WARUM baut er jetzt das, warum ext er jetzt etc... kommt mit der zeit

 

[Manson2]

Re: Re: BroodWar-lernen

Original geschrieben von [altschul]Grave

Replays von "Progamern" zu laden ist schonmal gut, die Strategien nachzuspielen auch. Die Erfahrung, wie man in welcher Situation zu agieren/reagieren hat, wirst du allerdings erst mit der Zeit/Übung sammeln, da führt kein Weg dran vorbei.
Ich würde dir empfehlen, WGT (www.wgtour.com) zu spielen, da findest du systembedingt automatisch Gegner auf deinem Niveau.
Generell gilt:
Um zu lernen, sollte man gegen Gegner spielen, die auf dem gleichen oder etwas höherem Niveau zocken und sich nachher die replays angucken, um die eigenen Fehler zu finden.

replay von pros bringen nur sehr bedingt was. für niedrigeren skillbereich sind meist ander strategien viel besser. Auch hilft es kaum deim eigenen spielverständnis was dumm nachzuspielen.
Dann guck lieber deine eigenen replays um zu sehen wo deine fehler waren, wann der gegner verletzlich ist wann du zuviele mins angespart has usw.
versuch auch mit möglilchst wenig verteidigungsanlagen auszukommen. Die meisten noobs bunkern sich gern ein. dadurch überleben se zwar etwas länger aber rauben sich schon recht früh jede chance auf win.
wenn du liga spielen willst dann lieber gigaliga. da spielen nur deutsche die dir auch helfen wenn du fragen hast. außerdem gibs da auch einige im unterem skillbereich.
www.gigaliga.de
bnetkanal: giga.bw

 

[ToDesRiTTeR]

Auf niedrigem Niveau großartig andere Strategien zu spielen als auf hohem ist Schwachsinn. Wenn er lernen will, dann doch bitte von Anfang an richtig. Natürlich wird er das, was er in den Replays sieht nicht 1:1 umsetzen können, aber er bekommt dadurch eine Vorstellung davon, wann man bestimmte units braucht, wann man exen sollte, wann man wo angreift, wie man vernünftig scoutet usw.

 

[HoA-Grizzly]

mhm...
ich find auch das pro reps am anfang nicht wirklich was bringen
ich denk das bei wgt ger top20 die reps mehr helfen als bei pros
da diese spieler viel strateigscher spielen und nicht soviele unnachvollziehbare aktionen bringen

 

[ToDesRiTTeR]

Denke ich nicht. Ich gehöre zu diesen Top20 und spiele keine anderen strats als die wirklichen pros, ich kann sie nur nicht so gut umsetzen.
Es ist doch für einen Anfänger viel sinnvoller, sich richtig gute Replays anzugucken, anstatt welche, in denen mehr oder weniger viele Fehler gemacht werden.
Mir haben die replays von Yellow früher z.B. sehr geholfen, die ganzen z-strats zu verstehen und anzuwenden.

 

[crazyBlTCH]

Original geschrieben von Devotika
http://hautamaki.isgsa.org/index.html

Der beste P-Guide der Welt!

#2

zwar gehen ein paar unterseiten nicht aber trotzdem auf jeden fall lesenswert, besonderss auch wegen micro

 

[Memo]

Mh..wenn du protoss spielen lernen willst..

dann lass dich von niederlagen nich kabbut machen.
selbst mondragon hat in den ersten jahren sehr sehr oft verloren..das wird wohl keiner bestreiten wollen.

wenn du spaß am spiel hast..dann wirstes auch schnell lernen.

was mir geholfen hat...is zu verlieren.

Bin anstatt in nub games in exp games gegangen..das ging dene zwar meistens auf den sack, aba so konnt ich mir anschauen was ich falsch gemacht hab.

Hab früher auch sehr sehr gerne rassenschlacht gespielt...macht einfach bock und schadet wie ich finde deinem bw skill nich..hats bei mir ebenfals nich..mein macro is besser geworden..un hin und wieder spiel ichs immer noch...wems eben gefällt.

wünsch dir noch gl hf Protoss rulz..

 

[Heizer2]

gl bei den 1v1s aber switch bitte nicht auf z um.....von denen hats schon zu viele

 

[HoA-Grizzly]

ne
pro reps dauern min 20min
normal sogar 30min++
bei wgt dauern die spiele 15 min
und nur in diesen spielen sieht man die eigentliche strat
und um die gehts ja eigentlich

 

[Entwirker]

wie kommst du auf diese zeitangaben

 

[[3wD]eamYo]

hm ich hab einige Reps mit 'eigentlichen progamern', die aber auch nur 20 Minuten gehen.

HILFE ich habe nur fakes

 

[rooki]

lol even, du guckst dir wahrscheinlich jedes replay auf stufe 7 an




Ich persönlich würde dir erstmal Deu-1 Games empfehlen, obs ab und zu mal bei besseren Leuten und saug dir Replays von wgtour.com


P.S.: Hör auf bw lernen zu wollen, es bringt jetzt nichts mehr ;- D.

 

[MoooN]

warum sollte es frueher was gebracht haben ?

 

[[3wD]eamYo]

weil früher ReF noch aktiv war!!!!!!!!1111111111

 

[HoA-Grizzly]

naja nochmal für die langsameren(alle außer mich):
in einem 15min replay z.b Zenith(TE)gg nen anderen b2 spieler
lernt man 100% mehr als in einem 50 min tvz Nada gg Yellow k ?

 

[HoA-Grizzly]

also als noob jetzt

 

[haschischtasche]

Original geschrieben von Shihatsu
haschischtasche lebt?

binst du jetzt enttaeuscht oder erfreut.

hasste mich vermisst, oder gedacht ich bin bb`s smurf?

 

[Asta Khan_inaktiv]

vielleicht solltest du dich mehr am gegner orientieren. anfänger, die nach reps spielen, tendieren dazu, sehr stur ihr game zu spielen und wenn es klappt sieht es verdammt gut aus. leider klappt es nur dann, wenn der gegner entweder sehr viel pech hat und dir quasi in die falle rennt oder er einfach genau so schlecht ist und sich net um deine strat kümmert.
also stell dir das game lieber ständig aus perspektive des gegners vor und überlege, was er von dir erwartet (oder besser: nicht erwartet).

ich spreche da aus erfahrung btw... ^^






btw stimme ich dem zu, dass pro-reps selten was bringen. ausnahmen sind die, wo ein spieler sehr schnell gewinnt (also durch seine ursprüngliche strat), aber das ist ja gerade bei pros sehr selten - sowas sieht man nur wenn nada z.b. gegen irgendeinen kaum bekannten koreanischen amateur spielt.
das problem ist einfach, dass man häufig sieht, dass progamer wirklich genau vor augen haben, welche strat-optionen sowohl sie als auch ihr gegner gerade haben, als ob sie ein buch vor sich liegen hätten. und um zu gewinnen müssen sie dann natürlich einen schritt weiter denken, als es "im buch steht". und dann wird es schwer nachvollziehbar für jemanden, dessen buch quasi nach den ersten zwei seiten aufhört.

 

[FiESoDuCk]

Vergiss broodwar, wenn du jetzt noch nichts kannst, dann ist es eh zu spät um irgendwann noch zu rul0rn

 

[Mutbürger]

solang sc2 net raus is kannst auch jetzt noch mit bw anfangen. zahlt sich noch immer aus...

 

[Asta Khan_inaktiv]

selbst wenn sc2 raus kommt (was so schnell ja net passieren wird), heißt das noch nix. gibt so viele top gamer atm, die erst vor 1,5 jahren oder gar weniger angefangen haben...