Blizzard klagt gegen SOSPA / Afreeca

GeckoVOD

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Kurzfassung: Blizzard schickte gestern dem Hauptorganisator der BW Afreeca Szene (Sonic) eine "Klage"(?), dass er keine Lizenzgebühren für seine Starleague gezahlt hätte. Daher liegt das Event auf Eis. Weiterhin steht im Raum ob Blizzard nun gegen NowCom (Afreeca) weiter vorgehen wird und damit gegen alle Brood War BJs / Streamer.

Original auf TL

Kommentare:


Ich hatte ja vor HotS zu kaufen, aber nach der Aktion heute werd ich ein Scheiß tun und eher die 40 Euro verbrennen als dass ich es Blizzard gebe.

dumme bastarde -___________-

Update: Blizzards was-auch-immer Mensch äußert sich:

KeQi5.png


Trotzdem: es bleibt dabei, das Finale wird verschoben, der Schaden ist bereits angerichtet.
 
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Benrath

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Man fragt sich echt warum. Wirkliche Konkurenz zu SC2 ist es nicht, weil die LEute die jetzt noch nicht SC2 spielen werden auch nicht mehr wechseln und nach so ner Aktion erst recht nicht mehr. Generell ist es einfach nur schlechte Publicty bei der man sich an den Kopf packt.
 

Celetuiw

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naja offensichtlich überschritt das Preisgeld der SSL wohl die gesetzte Grenze ab der man eine Lizenz von Blizzard erwerben muss. Wie teuer eine solche Lizenz ist, ist gerade unklar, ebenso welche Abgaben NowCom an Blizzard machen müsste.

Mike Morhaim, Blizzard CEO twitterte mittlerweile "Our team is reaching out to them to give them permission to continue."
Was auch immer diese schwammige Aussage im Endeffekt bedeuten soll.

Soweit das Update, jetzt zu meiner persönlichen Sicht der Lage:

ARGH, BLIZZARD, IHR ****** UND ************!!!
 

GeckoVOD

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naja offensichtlich überschritt das Preisgeld der SSL wohl die gesetzte Grenze ab der man eine Lizenz von Blizzard erwerben muss. Wie teuer eine solche Lizenz ist, ist gerade unklar, ebenso welche Abgaben NowCom an Blizzard machen müsste.

Mike Morhaim, Blizzard CEO twitterte mittlerweile "Our team is reaching out to them to give them permission to continue."
Was auch immer diese schwammige Aussage im Endeffekt bedeuten soll.

Soweit das Update, jetzt zu meiner persönlichen Sicht der Lage:

ARGH, BLIZZARD, IHR ****** UND ************!!!

Spielt überhaupt keine Rolle, was Blizzard ab hier machen wird. Das Event wurde schon umverlegt, was zu krassen Verlusten für Sonic führen wird. Das ganze Zeug ist ja schon recht lange geplant, möchte wirklich nicht wissen, was da gerade läuft. Inkompetenter Dreckshaufen, da kann mir die Grinsefresse von dem Twitteraccount sagen was sie will, führt nur zu mehr Unverständnis, dass man sich darüber auch noch freuen soll.
 

Celetuiw

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Spielt überhaupt keine Rolle, was Blizzard ab hier machen wird. Das Event wurde schon umverlegt, was zu krassen Verlusten für Sonic führen wird. Das ganze Zeug ist ja schon recht lange geplant, möchte wirklich nicht wissen, was da gerade läuft. Inkompetenter Dreckshaufen, da kann mir die Grinsefresse von dem Twitteraccount sagen was sie will, führt nur zu mehr Unverständnis, dass man sich darüber auch noch freuen soll.

Da bin ich absolut deiner Meinung, ich wollte die Entwicklung hier auch nur nochmal kundtun, kannst ja gerne ins Topic übernehmen wenn du willst, dann haben wir alles an einer Stelle.
€: Falls ich mal drüber nachdachte HOTS zu kaufen ist der drops jetzt auch gelutscht.
 
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Korea ist wohl immer noch in den Händen der weißen Menschen :)
 

amatoer

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ich weiß echt nicht, was blizzard zu diesem Punkt bewegt.

Möglichkeit 1: Blizz hat im Geheimen eine ähnliche Plattform wie Afreeca entwickelt und will die Konkurenz jetzt unschädlich machen. Dafür gibt es aber keine Anzeichen, sodass dieser Gedanke nur ein hypothetisches Experiment bliebt.

Möglichkeit 2: Blizzard denkt sich, sie könnten an dem System Afreeca ein paar Dollars mehr verdienen und übersehen total, dass sie die komplette Szene mit dieser Forderung zerstören würden oder nimmt das billigend in Kauf

Möglichkeit 3: Blizzard ist mittlerweile zu so einem großen Komplex herangewachsen, dass die Rechtsabteilung, die sich mit den Lizenzbedingungen außeinandersetzt, weder mit der Marketingabteilung, noch mit dem Rest der Außenwelt großartigen Kontakt hat und die fatalen Konsequenzen für die BW Szene - und damit indirekt auch für Blizzard - übersieht.

Möglichkeit 4 (wie quasi schon gesagt): Blizz herhofft sich, dass sich die Leute, die sie von BW verscheuchen, für WoL bzw. HotS entscheiden.


:confused:

ahja, im allgemeinen SC2 Forum gibts nen ähnlichen Thread, der sich mit der Blizzard'schen Marketingpolitik außeinanersetzt. Neben der Preisgestaltung der neuen SC2 Erweiterung spielt auch die SOSPA Klage eine Rolle, also kann man auch als BWler einen Blick da reinwerfen. Dass da keine bw vs. sc2 Kommentare aufkommen muss ich ja nicht extra sagen.
 
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Regarding the situation with the finals, I apologize for my lack of experience in handling this matter.
I would like to thank CEO Mike Morhaime once again. T_T
Teamliquid's brood war fans and afreeca viewers, thank you for the good advice and suggestions you gave me as I was going about trying to fix this issue.
I will most likely be able to obtain a license for the 8th SSL and everything will run smooth from here on.
Regarding the cancellation of the location and the cancellation of the guests that were to appear, I am taking care of the situation one by one.
Details will be posted on my afreeca page T_T.
Blizzard Korea has contacted us saying we have the OK to run the finals and Mike Morhaime himself cared enough to leave a tweet. It makes me believe there are still so many things we (Sonic and BW fans) can accomplish together.
We are pioneering something so unprecedented, so I will learn from my mistakes (of being inexperience in this matter) and carry out the finals as smoothly and orderly as possible!!!!!!!!!!! ^^
It feels like a scene from a drama, my hands feel like they are shaking from happiness!

again very rough translation..

edit: i also forgot to WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO *pours beer on pusan head* WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :D

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=381957

Alles wird gut und Blizzard liebt uns doch noch :)
 

GeckoVOD

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Ich möchte es wiederholen - das Finale wurde verlegt und das kostete unnötig Geld. Da ist wirklich gar nichts gutes, das Blizzard getan hätte. Sie bleiben für mich das aller, allerletzte.
 
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Die Schuld daran liegt aber nicht bei Blizzard. Blizzard hat ja anscheinend auch daran gearbeietet das es nicht verlegt wurde - Sonic war da wohl zu voreilig gewesen
 

Celetuiw

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Die Schuld daran liegt aber nicht bei Blizzard. Blizzard hat ja anscheinend auch daran gearbeietet das es nicht verlegt wurde - Sonic war da wohl zu voreilig gewesen


naja Blizzard Korea hat diese Unterlassungserklärung anscheinend erstmal auf eigene Faust and Sonic und Newcom (Afreeca-Betreiber) geschickt. Das Problem wurde jetzt dadurch gelöst, dass Sonic eine Lizenz erworben hat und Newcom ebenfalls eine. Und obwohl die Lage in Bezug auf den Preispool wohl eindeutig war, also eine Lizenz erforderlich, habe ich jetzt kein riesiges Interesse Mike ein Blumenstrauss zu schicken.

Es ist eine Sache ob Blizzard im Recht ist und eine andere, eine kleine koreanische Halb-amateurliga für finanzielle Forderungen/ Intellectual Property Rights plattzumachen.

Ich sehe hier im kleinen die Fortsetzung des Blizzard vs Kespa Konflikts, in dem deutlich wurde, dass Blizzard mit allen Mitteln seine Rechte am eigenen Produkt in Korea sichern will. Und dabei supportet Blizzard BW nun seit einigen Jahren faktisch nicht mehr. Alles was Broodwar als Esport ausmacht ist entweder a) Korea made oder b) fanbase foreigner made.

Also, ich begrüße Blizzards entscheidung, aber ich bedanke mich nicht dafür, dass sie sich am Ende nicht komplett bescheuert benommen haben.
 

GeckoVOD

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Die Schuld daran liegt aber nicht bei Blizzard. Blizzard hat ja anscheinend auch daran gearbeietet das es nicht verlegt wurde - Sonic war da wohl zu voreilig gewesen

Ich sehe nicht, wie die Schuld bei dem wie es abgelaufen ist nicht bei Blizzard liegen könnte. Sie hatten mehr als zwei Jahre Zeit das professionell abzuwickeln. Sonic ist eine Privatperson, seine "Organisation" sind nur wenige Leute, Blizzard dagegen ist ein millionenschwerer Konzern mit entsprechenden Organen. Auf der einen Seite war es ein Fehler, dass Sonic nicht im Vorfeld entsprechende Maßnahmen unternommen hat, andererseits war er in keinster Weise irgendwie Blizzard feindlich gegenüber eingestellt. Dass Blizzard erst zwei Tage vor den wichtigsten Finalen einschreiten konnte ist einfach unglaubwürdig - das Event schlug auf vielen Plattformen ein. Afreeca, PGR 21, Fomos, Teamliquid und sogar reddit. Das alles kommt ja niemals einem Blizz-Angestellten oder zumindest Leuten, die der Firma sehr nahe stehen unter. Klar.

Damals hat sich die KeSPA offen mit Blizzard angelegt. Hier sollte man vielleicht auch mal bedenken, dass es formal-juristisch zu keinem Urteil gekommen ist, sondern es lediglich auf eine außergerichtliche Einigung ausgelaufen ist. Rein rechtlich gesehen denke ich nichtmal, dass Blizzard da eine absolute Position einnehmen kann. Mit welchem Recht denn auch? Sie haben nie auch nur einen Finger krumm gemacht die Pro-Szene und jetzt die Amateure zu unterstützen - sie sind erst wieder aufgetaucht, als es vermeindlicherweise Geld gab. Das ist doch nur noch lächerlich.

Dazu kommt, dass die ganze Aktion mit einem Telefonanruf abgewickelt wurde, bei dem allen Parteien das Messer auf die Brust gesetzt wurde. Schlechter geht es eigentlich gar nicht mehr. Erstaunlich ist auch, dass dieser Blizzardwicht keine Ahnung hatte, was seine Außenstelle da für ein PR-Massaker veranstaltet hat - das zeugt von Inkompetenz auf ganz, ganz hohem Niveau. Hätten sie wirklich Sonic abgewürgt, hätten sie keinen besseren Weg finden können auch wirklich jeden Koreaner daran zu erinnern, was die Firma in letzter Zeit so treibt. Damit unterstützen sie doch nur den Migrationsstrom hin zu LoL, Dota2 oder ähnlichem. Wenn hier jemand gepfuscht hat, dann wohl der Hersteller und nicht die Privatperson, die alles aus eigener Tasche zahlt. Afreeca kann das völlig scheißegal sein was da passiert, die würden zwar mit BW ein Standbein verlieren, aber hätten noch die ganzen anderen Titel. Verloren hätten - wieder mal - vor allem die Fans und die Orgas, die wirklich die Arbeit verrichtet haben, von denen Blizzard geldgeil profitieren wollte. Jetzt steht dazu noch offen, ob sich Sonics SOSPA noch lohnt, wenn er gleich x% an seinen Einnahmen an diese "eSport-liebende" Firma weiterleiten muss - denn durch die Einnahmen finanziert er wiederum seine Events. Er gewinnt davon rein gar nichts, wenn dann legt er sogar freiwillig noch etwas drauf. Und darauf setzt die Firma einen gewaltigen Haufen und macht ihr menschenmögliches das auch noch durch Stümperei zu verhindern.

Jetzt auch noch erwarten zu wollen, dass man sich über diesen Blizzardtweet freuen soll ist allerunterstes Niveau und in meinen Augen ein Schachzug, den ich eher von einem Goebbels erwartet hätte, als von einem normal denkenden Menschen. Da wird momentan gewaltig viel verklärt. Naja, Blizzard setzt seine Tradition fort, was will man schon dazu sagen.
 
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Das Blizzard das ich kenne gibt es schon lange nicht mehr. Wenigstens wird es eine Season 8 geben.
 
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Naja das wie, also 2 Tage vor Finale ist natürlich äußerst unglücklich. Aber um auf deinen anderen Punkt der Lizenzkosten zu kommen: Blizzard muss es eigentlich egal sein, ob das eine Privatperson oder ein Konzern veranstaltet, denn das macht für Blizzard keinen Unterschied. Turnier mit Preisgeld ist nunmal ein Turnier mit Preisgeld. Bei bestehenden Richtlinien muss es Blizzard der Glaubwürdigkeit leider egal sein, egal ob sie wollen oder nicht. Wie soll sich Blizzard vor anderen Veranstaltern rechtfertigen, wenn man mal ein Auge zudrückt und auf der anderen Seite eben auf die Regeln besteht. DANN kommt der Gedanke der Willkür auf und DANN verliert Blizzard immes an Glaubhaftigkeit und DANN haben wir noch ein viel größeres Drama.
Sicherlich weiß man nicht unbedingt, dass es solche Lizenzen überhaupt gibt und die erforlderlich sind und somit auch nicht od man sowas benötigt. Aber selbst wir bei insc/bw.de haben gewisse Richtlinien für Turniere und wissen ab wo mir eine andere Lizenz bräuchten. Man hätte sich also eigentlich auch vorher informieren können. Ich sehe hier also nicht die grundlegende Schuld bei Blizzard. Sicher ist das BW Turnier hier nur noch ein im Verhältnis kleines und eigentlich nur noch für Fans von BW weil BW schon lange nicht mehr so groß ist wie früher (leider). Aber wie gesagt hier stehen auch frühere große BW Veranstalter und auch die heutigen SC2 Veranstalter gegenüber die auch Lizenzkosten zahlen müssen, und die würden sich beschweren, wenn man mit zweierlei Maß messen würde...

Ich kann euch sehr gut verstehen und kann auch euren Ärger verstehen, und auch dass das Finale verschoben werden musste ist keine tolle Sache, sicher. Aber ich denke Mr. Morhaime war sehr bemüht Sonic und in dem Fall der BW Szene zu helfen. Er war bestimmt auch nicht glücklich über den Verlauf der Sache, aber ob es da intern Streß gegeben hat werden wir nie erfahren, sowas machen Unternehmen nicht und das wäre auch äußerst ungut für die Außenwahrnehmung. Ich denke, wäre es ihm egal gewesen oder würde ihm nichts daran liegen, hätte man bei weitem nicht so schnell eine Einigung erzielt.
 

GeckoVOD

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Naja das wie, also 2 Tage vor Finale ist natürlich äußerst unglücklich. Aber um auf deinen anderen Punkt der Lizenzkosten zu kommen: Blizzard muss es eigentlich egal sein, ob das eine Privatperson oder ein Konzern veranstaltet, denn das macht für Blizzard keinen Unterschied. Turnier mit Preisgeld ist nunmal ein Turnier mit Preisgeld. Bei bestehenden Richtlinien muss es Blizzard der Glaubwürdigkeit leider egal sein, egal ob sie wollen oder nicht. Wie soll sich Blizzard vor anderen Veranstaltern rechtfertigen, wenn man mal ein Auge zudrückt und auf der anderen Seite eben auf die Regeln besteht. DANN kommt der Gedanke der Willkür auf und DANN verliert Blizzard immes an Glaubhaftigkeit und DANN haben wir noch ein viel größeres Drama.
Sicherlich weiß man nicht unbedingt, dass es solche Lizenzen überhaupt gibt und die erforlderlich sind und somit auch nicht od man sowas benötigt. Aber selbst wir bei insc/bw.de haben gewisse Richtlinien für Turniere und wissen ab wo mir eine andere Lizenz bräuchten. Man hätte sich also eigentlich auch vorher informieren können. Ich sehe hier also nicht die grundlegende Schuld bei Blizzard. Sicher ist das BW Turnier hier nur noch ein im Verhältnis kleines und eigentlich nur noch für Fans von BW weil BW schon lange nicht mehr so groß ist wie früher (leider). Aber wie gesagt hier stehen auch frühere große BW Veranstalter und auch die heutigen SC2 Veranstalter gegenüber die auch Lizenzkosten zahlen müssen, und die würden sich beschweren, wenn man mit zweierlei Maß messen würde...

Ich kann euch sehr gut verstehen und kann auch euren Ärger verstehen, und auch dass das Finale verschoben werden musste ist keine tolle Sache, sicher. Aber ich denke Mr. Morhaime war sehr bemüht Sonic und in dem Fall der BW Szene zu helfen. Er war bestimmt auch nicht glücklich über den Verlauf der Sache, aber ob es da intern Streß gegeben hat werden wir nie erfahren, sowas machen Unternehmen nicht und das wäre auch äußerst ungut für die Außenwahrnehmung. Ich denke, wäre es ihm egal gewesen oder würde ihm nichts daran liegen, hätte man bei weitem nicht so schnell eine Einigung erzielt.

Kann man so sehen, dann schließe ich daraus aber immer noch eine heftige Portion Inkompetenz seitens Korea Blizzard mit einer noch größeren Portion Willkür, da selbst andere als Sonic (hOdduk, bbulsori) Turniere mit ähnlich hohen Pools gehostet haben.

Ja, Mr. Blizzard ist wirklich generös - er hat den Prozess um knapp eine Woche beschleunigt. Wohoooo.
 

Comadevil

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Naja die Sache ist halt von beiden Seiten ziemlich amateurhaft abgewickelt worden.
Die Veranstalter hätten wissen müssen, dass man Lizenzen braucht, denn selbst die BW-Szene hat ja den Kespa Blizzard Lizenzierungsstreit mitbekommen. Zumindest hätte es einen soweit sensibilisieren sollen, mal unverbindlich bei Blizzard nachzufragen.

Blizzard hat es amateurhaft nach Schema F abgearbeitet, vielleicht saß ja auch ein Nicht Szene Kenner in der LIzenzierungsabteilung....
 
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