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An alle (zukünftigen) Entwickler/IT Leute hier

Wiseguy3

Guest
Wie fühlt ihr euch eigentlich so, wenn ihr sowas lest?
Wenn ihr in kleinen oder mittelständischen Unternehmen arbeitet - schult ihr schon um oder versucht ihr noch krampfhaft einen Job bei Siemens oder IBM zu bekommen?

Informatikstudenten: brecht ihr euer Studium ab?

Würde mich mal interessieren, wie ihr so reagiert. Ich hab gottseidank mein Info Studium nach dem ersten Semester abgebrochen, sonst würde ich mich jetzt ziemlich kotzen.
Naja zugegeben, ich kotze auch so, wenn ich mir das anschaue.

Fällt jemandem eine Lösung für das Problem ein? Im Ausland irgendwo ne Firma gründen, wo keine Patentansprüche geltend gemacht werden können?

PS: Thanks Warlord, hatte den Link aus Versehen gekürzt.
 

4GT~DosX

Guest
Grenzenloser Mist dieser Vorschlag!
Ich bin weder Student noch arbeite ich in der Industrie, bin eher Hobbyprogrammierer aber ankotzen tut das schon.
Vor allen dass die Patentierung nicht weltweit geht sondern nur EU weit ist doch total dämlich. Entwickelt einer in den USA mit geklauten Programmteilen und bekommt Millionen während der EU Bürger daran zugrundegeht.

Na mal sehen was draus wird :stupid:

Aber deshalb ein Studium abbrechen? Die rechtssprechenden bekommen dadurch zwar mehr Arbeit aber zu tun gibts in der Informatik trotzdem noch genug.
 
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da ich für die telekom arbeite wird "meine" firma keiner verklagen
 
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wiseguy, hast du nicht irgendeine ingenieurswissenschaft studiert ?

ich glaube mich daran zu erinnern, das mal in einem deiner posts gelesen zu haben :hum:
 
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halb so wild. ich finde den zustand zwar eigentlich ganz gut wie er bis jetzt ist aber so ein geschrei zu veranstalten ist denke ich auch uebertrieben. das die FSF gegen alles ist was Copyright heisst (es sei denn im sinne des club gpl) ist im uebrigen auch nicht gerade was neues.

gerade nochmal reingeschaut. softwarepatent-gegner "unter fuehrung von... und der fsf". wenn die fsf das aushaengeschild fuer den proteste ist, dann laesst mich das erst recht skeptisch werden. ich verdiene mir mein geld mit der programmierung von (closed source) software und wenn eine organisation die im allgemeinen fuer diebekaempfung von closed source steht mir jetzt erzaehlt ich soll gegen softwarepatente auf die strasse gehen dann deucht mich das meine interessen(die waehren mit software kohle zu verdienen und dabei die rechte am source zu behalten) im allgemeinen eher entgegengesetzt derer der fsf und ihrer aktionen sind.
 
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kann mir jemand den genauen unterschied zwischen Patent und Copyright erklären?
 

Livo

Guest
Copyright = Urheberrecht (formlos)
Patent = verbrieftes Schutzrecht

zur Sache:
persönlich gesehen wird mir schlecht, wenn ich die Bemühungen zu Softwarepatenten lese. Ich kann darin nur wenig Nutzen, aber viel mehr Ärger erkennen. Sicherlich hat es einige Vorteile für kreative Einzelprogrammierer, die ihre gute Idee nicht ordentlich vermarkten können: Ohne ein Softwarepatent muss der Entwickler heutzutage aufpassen, wem er von seiner Idee erzählt - nur allzu schnell sagt sich der andere nämlich "Hmmm- tolle Idee! Das sage ich mal zu meinen eigenen Jungs im Technikkeller". Langfristig gesehen führen Softwarepatente aber zur Blockierung von Innovationen, weil bestimmte notwendige Techniken nicht oder nur gegen horrende Lizenzgebühren verwendet werden dürfen.

aus beruflicher Sicht sind Softwarepatente natürlich sehr lecker. Ich erwäge durchaus, noch ein paar Patentrechtsvorlesungen/Lehrgänge zu belegen. :-D Vielleicht sollte ich auch ein paar Grundzüge im Programmieren erlernen - dann weiß ich wenigstens (im Gegensatz zu den Kollegen) wovon ich spreche.
 

Wiseguy3

Guest
Original geschrieben von Livo[AoH]

aus beruflicher Sicht sind Softwarepatente natürlich sehr lecker. Ich erwäge durchaus, noch ein paar Patentrechtsvorlesungen/Lehrgänge zu belegen. :-D Vielleicht sollte ich auch ein paar Grundzüge im Programmieren erlernen - dann weiß ich wenigstens (im Gegensatz zu den Kollegen) wovon ich spreche.
Nur leider wird dies auch nur kurzfristig sein. Wenn die Gesetzeslage so bleibt, dann ist innerhalb von ca. 5-7 Jahren der gesamte Mittelstand in Deutschland, der auch nur entfernt irgendwas mit Technik zu tun hat vollkommen pleite, verschüchtert, tot - und das nur aufgrund von Patenten. Da gibts dann niemanden mehr, den du vertreten kannst, weil IBM, SAP und Siemens ihre Rechtsabteilungen schon voll besetzt haben und die dann ebenfalls mehr oder minder arbeitslos sind, weil alle Patentstreitigkeiten zwischen den grossen Unternehmen mit geheimen Verhandlungen schon abgefertigt wurden.

Hinterher kannst du dich dann etwas anderem widmen um dort dein Geld zu machen, aber dann gibts nicht mehr viele Leute, die überhaupt noch Geld haben, weil der Staat in Deutschland dann bankrott ist.

Ich lerne gerade Spanisch und poliere mein Russisch auf - für Deutschlands Zukunft sehe ich schwarz und auch für meine Chancen hier.

Und ja, ich hatte mal ein Semester Ingenieurinformatik studiert und dann aufgegeben, weil ich es vollkommen scheisse fand.
 

Wiseguy3

Guest
Original geschrieben von Livo[AoH]
Sicherlich hat es einige Vorteile für kreative Einzelprogrammierer, die ihre gute Idee nicht ordentlich vermarkten können: Ohne ein Softwarepatent muss der Entwickler heutzutage aufpassen, wem er von seiner Idee erzählt - nur allzu schnell sagt sich der andere nämlich "Hmmm- tolle Idee! Das sage ich mal zu meinen eigenen Jungs im Technikkeller".
Da muss ich (leider) auch widersprechen. Wenn alles so wird, wie die Idioten in Brüssel das wollen, dann hat auch dieser einsame Techniker nichts davon.

In den USA haben sie jetzt schon ein solches Patentrecht und dort lässt sich folgendes Verhalten beobachten. Die grossen Firmen "tauschen" Patente bzw. Lizenzen. Konzern A hat das Patent auf Technologie X und Konzern B hat eins auf Technologie Y. A will Y nutzen und kommt mit B überein, dass er es nutzen darf, wenn B die Lizenz für X bekommt.

Kleine Entwickler haben keine Patente zum Tauschen und auch deutsche/europäische Unternehmen haben sogut wie keine Patente in der EU. Die meisten Patente in der EU haben Unternehmen aus den USA. Was das für die wettbewerbsfähigkeit europäischer Softwareunternehmen bedeutet, brauche ich wohl nicht zu erläutern.

Zurück zum armen Erfinder/Programmierer. Der will seine Technologie in einem Programm nutzen, kann es aber nicht, weil er für ein sinnvolles Programm auch ein Interface braucht, auf welches Microsoft, Apple, IBM und GE Patente haben, so dass er keine Scollbalken, Buttons und auch keine Maus benutzen darf. Ihm bleibt also nichts weiter übrig, als seine Idee einem recht grossen Unternehmen zu verkaufen und zu hoffen, dass man ihm viel bezahlt dafür.

Wenn seine Idee allerdings bahnbrechend ist und einem grossen Unternehmen schaden kann, wird dieses diese aufkaufen und sie schön im Keller verrotten lassen. So wird es momentan mit "normalen" Patenten gemacht und so wird es auch in der IT werden. Patente sind für den Fortschrit, was die Pest, Lepra, Aids und Krebs für die Gesundheit sind.

Und von wegen "im Ausland wird dann irgendwas entwickelt, was man hier nutzen kann, aber gegen hiesiges Patenrecht verstößt" - das wird total lustig, wenn man sich den coolen Überwachungsstaat, TCPA und die Paranoia in der Innenpolitik sowie beim Urheberrecht anschaut.
In einem Land, in dem die Musikindustrie das Grundgesetz mit Füßen treten darf und quasi direkt die Gesetzgebung beeinflussen kann, werden auch grosse Unternehmen genügend Einfluss haben, um schöne Strafen für "unbefugte Nutzung ausländischer Programme, die gegen deutsches Patentrecht verstoßen" durchzusetzen.
Dann kannst du sowas zwar benutzen, aber innerhalb von ein paar Tagen stehen die Bullen vor der Tür; TCPA und die neue "straffere Überwachung des Internets, um Kinderpornografie zu bekämpfen" machts möglich.

Dann haben wir nicht mehr nur "hart aber gerecht" Werbung im Kino, sondern in jedem Mediamarkt.

Was beängstigend ist, ist dass da entweder zufällig oder mit einem sehr guten Plan diese Änderungen durchgeführt werden. Die Freiheit der Menschen wird Schritt für Schritt eingeschränkt, damit es ja nicht zu sehr wehtut.

Ein Frosch, den man in kochendes Wasser wirft, springt sofort heraus. Setzt man ihn jedoch in kaltes Wasser und erwärmt es ganz langsam, lässt er sich kochen, ohne ein Bein zu rühren.
 
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mh livo wenn du grad bissel zeit hast, könntest du den unterschied etwas ausführlicher erklären? z.b. anhand von nem Beispiel.
 
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ich halts auch für eine sauerei.
den grossen firmen mags ja was nützen, aber die kleinen sind die die vor die hunde gehen.
arbeitsplätze gehen nicht wirklich verloren, sie verschieben sich nur in die rechtsabteilungen :ugly:

da haben die juristen gemerkt dass relativ viele in der informatik arbeiten, da dachten sie sich: hey wir können doch paar lustige gesetze machen damit es weniger informatiker gibt und von uns noch paar mehr gebraucht werden :8[:
 

Shihatsu

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als zulieferer für siemens und vw isses mir eig schnubbe, aber suckt schon hart.. vor allem da ich ja auch mal eigene sachen machen will :sad:
 

Busta_inaktiv

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nach beendigung meines studiums werde ich in der hardware-entwicklung arbeiten (und nicht unbedingt computer-bereich); dort dürften software-patente recht wenig auswirkungen haben
 

Wiseguy3

Guest
Tut mir echt leid für euch. Wo habt ihr denn eure Fantasie verloren? Hat das damals weh getan? Vermisst ihr sie?

Womit wird Hardware geplant - genau, mit nem Abakus und auf keinen Fall mit spezieller und optimierter Software.

Wie organisieren sich Zulieferer? Genau, auf keinen Fall mit Hilfe von spezieller Warenwirtschaftssoftware, e-Marktetplaces oder ähnlichem Softwareschrott. Da wird auch in Zukunft der Notizzettel und das Telefon vorherrschen.
 

The_Company

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Ich bin bald ein Krimineller.
Dann werd ich noch richtig cool in den Augen der Forennaps :elefant:
 

Sas~iN~LoVe

Guest
Angst um meine persönliche Zukunft habe ich eigentlich recht wenig, aber um meinen Arbeitgeber und die gesamten KMU der Branche mache ich mir natürlich schon so meine Sorgen...
 

Busta_inaktiv

Guest
Original geschrieben von Wiseguy
Wo habt ihr denn eure Fantasie verloren? Hat das damals weh getan? Vermisst ihr sie?
nein, deine überschäumende reicht schließlich für das ganze forum.

heißt du zufällig Bastian Balthasar ?
 

4GT~DosX

Guest
Glaubst du etwa nicht, dass die Welt wegen diesem Gesetz untergeht? :hum:
 

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Technik/Software Forum
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Ort
New York
[...], dass die Bundesregierung Anfang kommender Woche gegen die umstrittene Softwarepatentrichtlinie des Rats der Europäischen Union stimmen werde.[...]

Den Rest findet ihr hier!
 
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wenn ich das so lese glaube ich immer mehr dass hier ne menge leute ziemlich paranoid sind. sorry aber glaubt ihr allen ernstes an diese ganzen "BigBrotherIsWatchingYou"-Vorstellungen von den bösen Monopolisten die die ganze Welt kontrollieren, versklaven und unterjochen? Vielleicht doch die Illuminaten? 23 23 23 23 23 23 23 23 23 23 23 23 HOLZAUGE SEI WACHSAM!!!
 

Sas~iN~LoVe

Guest
Eigentlich gehts dabei eher um die Gefahr für KMU als um irgendwelche Verschwörungs- und Überwachungstheorien.

Aber macht ja nichts...
 

Livo

Guest
und damit keiner der ewig Gestrigen denkt, die KMU sei eine von vielen Gruppen irgendwelcher Internetaktivisten: es handelt sich dabei um die Abkürzung für kleine und mittelständische Unternehmen.
 
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