3 hatch tech

[xeXistenZx]

Hi ,

Brächte mal ein paar Tips gg 3 hatch tech.
Man kann den Zerg unmöglich scouten, wegen 9p und linge vor der base, ich schaffe es zwar die linge dann zu vertreiben mit go mit 1.bersen , dann gleich mit 2. aber in die Base komm ich trotzdem nicht,weiil fast immer ne sunk rumsteht und die choke eh zugestellt wird.
Bis der cors da ist, sind die hyds schon da, ich schaffe es oft nicht mal den ovi bei mir überm kliff zu killen, was mit dts safen dann nicht geht-
Woher weiß ich , was kommt?
Ich kann ja nicht vorne 4-5 cannons setzen und an main exe und exe noch mal drei gegen muts.
Oder wenn er dann einfach lurker spielt und ext und bunkert , hätte ich dann wg cannons keine units.

noch was anderes wie kann Deutschland einen Duschnittsrang von c+ haben, wenn gerade mal die ersten 25 c+ und paar b sind von 1200 spielern?

 

[amatoer]

hast nen replay? sonst wirds schwer dir zu helfen.

und zu dem durchschnittsrang: vielleicht werden nur die ersten 100/150/200 spieler gezählt?

 

[schildwall]

Wie kommst du bitte auf durchschnittsrank C+? Musst doch nicht alles glauben was dir dein Ally "ImSoGosu95" erzählt?

 

[DAKuH]

Original geschrieben von schildwall
Wie kommst du bitte auf durchschnittsrank C+? Musst doch nicht alles glauben was dir dein Ally "ImSoGosu95" erzählt?

wer ka hat...
http://www.iccup.com/starcraft/ladder/country/1x1.html

 

[xeXistenZx]

Dieses äußerst dumme Kommentar hättest dir sparen können, wenn du dir mal auf iccup die 1vs1 Country ladder angeschaut hätttest, Omg...
ach bei nur 200 spielern kann es zwar hinkommen, wäre dann aber kein Durchschnittsrang mehr.


Ich habe gerade kein replay, zur Hand, ich versuch eins zu bekommen,aber weiß ja nicht , was das so groß bringen soll, es geht ja um die 3 Varianten, die dem Zerg offen liegen, ok 4 er kann auch linge rushen, aber das halte ich so gut wie immer.

 

[schildwall]

Und ihr seid zu dumm durchschnitt zu rechnen? Dort werden alle Games zusammengezählt und nicht die Ranks.... also wenn jemand 2-0 Stats hat und D ist, dann ist das gut für die Statistik.

Gott seid ihr behindert.

 

[DAKuH]

Original geschrieben von xeXistenZx
Dieses äußerst dumme Kommentar hättest dir sparen können, wenn du dir mal auf iccup die 1vs1 Country ladder angeschaut hätttest, Omg...
ach bei nur 200 spielern kann es zwar hinkommen, wäre dann aber kein Durchschnittsrang mehr.


Ich habe gerade kein replay, zur Hand, ich versuch eins zu bekommen,aber weiß ja nicht , was das so groß bringen soll, es geht ja um die 3 Varianten, die dem Zerg offen liegen, ok 4 er kann auch linge rushen, aber das halte ich so gut wie immer.

es geht darum, das wir zu wenig infos haben um dir zu helfen,
was scout angeht kannst du die erste probe so lange am leben halten wie moeglich,
und wenn sie dann von den lingen gekillt worden ist schickst du sofort eine zweite aus deiner base, und schickst sie mit umweg(so das sie am besten nicht auf linge trifft^^) zum zerg.
so weisst du dann schonmal ob er dann hydrapush spielt oder firstmut usw..

Original geschrieben von schildwall
Und ihr seid zu dumm durchschnitt zu rechnen? Dort werden alle Games zusammengezählt und nicht die Ranks.... also wenn jemand 2-0 Stats hat und D ist, dann ist das gut für die Statistik.

Gott seid ihr behindert.

genau das wollte der threadersteller wissen,
was du auch im ersten posting beantworten haettest koennen, anstatt hier rumzuflamen...
kiddie

 

[xeXistenZx]

habe jetzt vier Pvsz auf iccup gemacht, leider alle gewonnen. Das hier war noch das beste game, der wollte glaub hyd push spielen, ich habe gerade glücklicherweise gescoutet, aber die main konnt ich nicht scouten.
also normal kann ich die scoutsonde schon relativ lange am leben halten, wenn nicht gerade massig linge die sonde umkreisen. also wenn jetzt 2-4 verfolgen geht das noch. Wenn ich es schaffe so lange zu scouten , spielen die selten hyds irgendwie , sondern exen.

egal hier game

argh

 

[xeXistenZx]

hier jetzt das game

 

[kiss-]

Hallo :hy:
Wie Kuh schon sagte, ist es wichtig die 1. Sonde am leben
zu erhalten, wenn du die immer schön in Bewegung hällst,
sollte da auch nichts schief gehen, solang er kein speed hat.

Wenn du FE spielst kannst du, was du ja schon richtig gemacht hast,
mit den ersten Bersen raus gehen um zu scouten und eventuell ein
paar Dronen zu töten, kurz danach sollte dann auch der 1. Cosar
fertig sein.

Du musst nicht unbedingt das Techebäude sehen um ahnen zu
können was dein Zerg Gegner geht. Oft reicht es schon nach der
Anzahl der Exen, Hatches, Gas zu schließen was der Zerg spielt.

Wenn du frühes gas an der Exe siehst, so sieht es nach Muta BO aus.
2. Exe und weitere Hatches hingegen wäre mass Hydra.

Natürlich ist nicht immer 100% sicher was vom Zerg kommt.
Wenn du dir zu unsicher bist musst du halt 4-5 cans vorn, 2 an jede
Exe, Cosar, um zu schaun was er wirklich geht, dazu 1 DT.
Archon machen bevor man Templer baut, Speedbersen mit 1-0
sollte wohl standart sein.

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen ... 8)

Matti

 

[Flopgun]

Original geschrieben von xeXistenZx

[...] 9p und linge vor der base [....] fast immer ne sunk rumsteht und die choke eh zugestellt wird.

Der macht 9 pool und(!) ne sunken, seine eco ist dermaßen im arsch das du dir locker 1-2 cannons vorne leisten kannst.

Original geschrieben von xeXistenZx

noch was anderes wie kann Deutschland einen Duschnittsrang von c+ haben, wenn gerade mal die ersten 25 c+ und paar b sind von 1200 spielern?

Es wird der durchschnitt von den Top 50 genommen.

 

[schildwall]

Re: Re: 3 hatch tech

Original geschrieben von Flopgun

Es wird der durchschnitt von den Top 50 genommen.

nein

 

[xeXistenZx]

Danke mal für die ganzen Antworten.

 

[MGorbatschow]

Also was mir aufgefallen ist sind deine Canons. Die habe ich früher auch immer so platziert. Bis dann die zerg angefangen haben mit 12 Lingen ganz links seitlich vorbei zu rennen und meine Nexus an der Exe gekickt haben. Oder zumindest Sonden daran gehindert haben an den äußeren Minblöcken abzubauen & 2. Gas zu nehmen.
Ansonsten hast doch gewonnen? Oder hab ich das falsche Rep geschaut? Außerdem würde ich nie Cors spielen. Bisu hat perfektes Timing für Cors, aber was bringt einem C Spieler Cors? Selbst wenn du 2 Ovis ziehen kannst (falls es mehr werden ist dein Gegner sowieso Newb): Er verliert 200 Mins, du verlierst Zeit durch Tecktree + Mins & Gas, die dir ab dann nichts mehr bringen, weil Hydra bzw. Scourges draußen sind.

 

[Done]

lolz, corsairs sind in JEDEM PvZ auf JEDEM Niveau unverzichtbar...es geht ja darum, zu scouten was der gegner macht, womit der toppicsteller ja so schon probleme zu haben scheint, dann auf cors zu verzichten, und ins blaue zu spielen hilft sicherlich nicht weiter...abgesehen dass damit die gefahr von muta harrass immens steigt und das auch kein spaß ist die loszuwerden ohne cors...evtl solltest DU dir nur angewöhnen deine corsairs auch mal zum scouten zu verwenden, dann merkste schnell den vorteil...

 

[MGorbatschow]

Original geschrieben von Done_with_you
lolz, corsairs sind in JEDEM PvZ auf JEDEM Niveau unverzichtbar...es geht ja darum, zu scouten was der gegner macht, womit der toppicsteller ja so schon probleme zu haben scheint, dann auf cors zu verzichten, und ins blaue zu spielen hilft sicherlich nicht weiter...abgesehen dass damit die gefahr von muta harrass immens steigt und das auch kein spaß ist die loszuwerden ohne cors...evtl solltest DU dir nur angewöhnen deine corsairs auch mal zum scouten zu verwenden, dann merkste schnell den vorteil...

Also ich spiele Zerg. Und wenn ich gegen einen Spieler mehrmals spiele und dieser einmal auf cors geht, und beim nächsten mal direkt auf Speed zeal +1 mit Archon oder so tue ich mich beim letzterem wesentlich schwerer. Ich muss viel früher mit Eco pumpen aufhören, da nicht eine einzige Spore bzw. 2 Hydras ausreichen um zu defenden.
Aber ist persönliche Meinung. Ich mein vor Bisu haben auch alle ohne Corsaren gespielt. Bisu kann halt wunderbar damit umgehen. Aber auf c- Niveau habe ich das Gefühl, die sind nur noch zum scouten, weil meisten nicht mehr als 1-2 Ovis gezogen werden im gesamten Spiel. Und dafür ist der Tech meiner Meinung nach zu teuer.
Wenn du direkt 1 Gate Templar Tech spielst bist du auch gegen Muta gewapnet, weil Archon rechtzeitig fertig ist. Und falls du doch Hydra siehst, morphst sie nicht und hast auch noch gleich Psi viel früher. Ganz zu schweigen vom Observer Tech gegen Lurks, der auch noch viel früher fertig ist.
Aber ist persönliche Meinung (bzw. die von nem B- Spieler der mir mal den Tip gegeben hat, als ich noch P gespielt habe). Kein Grund mich gleich so anzugiften.

 

[paSChaDaHur]

221689-170682

Die Kors haben vielleich stats... unaufhohlbar.. wtf

3 hatch tech... hmhm, fast bers/+1 und ownen.

gg

 

[chojja]

Es wurde schon so viele Jahre vor Bisu mit Fast Sair gespielt, so ein Quatsch dass der das Erfunden haben soll ^^

 

[amatoer]

Re: Re: Re: 3 hatch tech

Original geschrieben von schildwall
Und ihr seid zu dumm durchschnitt zu rechnen? Dort werden alle Games zusammengezählt und nicht die Ranks.... also wenn jemand 2-0 Stats hat und D ist, dann ist das gut für die Statistik.

Gott seid ihr behindert.

nein

ich geh einfach davon aus, dass sie zur berechnung des durchschnittsranks in clans das gleiche verfahren benutzen wie bei ländern
beispielt ToT
insgesamt 22066 Punkte im 1n1 . Und der Rank? Olymp? komischerweise nicht. komischweise sind sie nur C-. wie kommt das bloß?
kleiner tipp: rechne 22066/6 (weil nur 6 spieler punkte gesammelt haben) und du bekommst 3678 punkte heraus! und C- geht von 3000-3999 punkte.
und nächstes mal denk bitte erst nach bevor du dich so weit aus dem fenster lehnst...

 

[xeXistenZx]

Original geschrieben von MGorbatschow
Also was mir aufgefallen ist sind deine Canons. Die habe ich früher auch immer so platziert. Bis dann die zerg angefangen haben mit 12 Lingen ganz links seitlich vorbei zu rennen und meine Nexus an der Exe gekickt haben. Oder zumindest Sonden daran gehindert haben an den äußeren Minblöcken abzubauen & 2. Gas zu nehmen.
Ansonsten hast doch gewonnen? Oder hab ich das falsche Rep geschaut? Außerdem würde ich nie Cors spielen. Bisu hat perfektes Timing für Cors, aber was bringt einem C Spieler Cors? Selbst wenn du 2 Ovis ziehen kannst (falls es mehr werden ist dein Gegner sowieso Newb): Er verliert 200 Mins, du verlierst Zeit durch Tecktree + Mins & Gas, die dir ab dann nichts mehr bringen, weil Hydra bzw. Scourges draußen sind.

Naja damit habe ich keine probleme ,dass linge an der exe rumrennen, die bekomme ich relativ easy weg, aber schlimmer ist es dann, wenn man bei lurk contain so wenig platz hat,weil die cannons so nah am nex ist, da habe ich lieber platz.

und ja ich habe gewonnen,aber wie ich schon geschrieben habe, hatte ich alle spiele gewonnen , wo ich spielte, und das war auch das einzige, wo gegner auf hyds ist.

Das Problem mit cors ist, dass bis der da ist , die hyds schon vor der tür sind.
ich baue sie trotzdem relativ oft.

 

[esG.n1lyn]

Original geschrieben von xeXistenZx

Das Problem mit cors ist, dass bis der da ist , die hyds schon vor der tür sind.
ich baue sie trotzdem relativ oft.

dann machst du definitiv was falsch. wenn der zerg 3hatch hydenpush ohne spire spielt und du standardmäßig fe 1gate -> core -> port hat der zerg gerade die ersten hyden draußen, wodurch du mit deinem sair locker die ganze base abfliegen kannst. ganz zu schweigen von z 4hatch...

jedenfalls weißt du dann bescheid, was du zu tun hast.

 

[xeXistenZx]

Ich mache nichts falsch, da gibts auch nix zum falsch machen. Fakt ist, dass die öfters schon da waren , wo cors fertig war.

 

[NacktNasenWombi]

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=84601


Der sollte dir da weiterhelfen ;D

 

[doveR]

Nice Thread Wombi.

Auf niedrigeren Skill Level gehe ich im PVZ einfach mal davon aus, dass der Z Hyds spielt. Mit ~12-15 Zeals (+1 und Speed!) dann den ersten Push machen, hat er dann wirklich mass Hyd musst halt je nach Situation Back und noch mehr Pumpen. Hat er viel geext dann kann der Push sitzen. Spielt er Muta dann dürften die noch net fertig sein zu dem Zeitpunkt, dann solltest du also was reissen können (zumindest dei exp down kriegen) und kannst in der Zwischenzeit daheim die Def aufziehen und 4 Temps bauen.

Funktioniert eigentlich recht gut. Dass es gegen nen wirklich guten Z nicht klappt ist klar, wie gesagt - auf niedrigen Skilllevel (up to C)

 

[esG.n1lyn]

Original geschrieben von xeXistenZx
Ich mache nichts falsch, da gibts auch nix zum falsch machen. Fakt ist, dass die öfters schon da waren , wo cors fertig war.

klar können hyds schon da sein, aber es werden keine hydenmassen vor deiner "tür" stehen, so wie du es beschrieben hast.

naja whatever, wenn du ja laut dir nichts falsch machst, was frägst du dann hier nach?!

 

[Benrath]

Original geschrieben von e-Sport)Xedo(
Nice Thread Wombi.

Auf niedrigeren Skill Level gehe ich im PVZ einfach mal davon aus, dass der Z Hyds spielt. Mit ~12-15 Zeals (+1 und Speed!) dann den ersten Push machen, hat er dann wirklich mass Hyd musst halt je nach Situation Back und noch mehr Pumpen. Hat er viel geext dann kann der Push sitzen. Spielt er Muta dann dürften die noch net fertig sein zu dem Zeitpunkt, dann solltest du also was reissen können (zumindest dei exp down kriegen) und kannst in der Zwischenzeit daheim die Def aufziehen und 4 Temps bauen.

Funktioniert eigentlich recht gut. Dass es gegen nen wirklich guten Z nicht klappt ist klar, wie gesagt - auf niedrigen Skilllevel (up to C)

ich find solche posts toll, die immer implizieren, dass du selbst auf nem höheren skillleven stehst, dabei warste selbst bestimmt nie mehr als C-

vor allem sind diese Tipps so allgemein und nichtssagen, dass du auch gleich gar nichts hättest schreiben müssen.

 

[l3wDl-aCe-]

durchschnittsrang wird aus den top#25 errechnet.
die games werden von allen spielern gecounted.

 

[xeXistenZx]

Original geschrieben von Unseen[CSF]


klar können hyds schon da sein, aber es werden keine hydenmassen vor deiner "tür" stehen, so wie du es beschrieben hast.

naja whatever, wenn du ja laut dir nichts falsch machst, was frägst du dann hier nach?!

Ich meinte, dass ich nichts falsch mache,beim cors bauen, also wann der zeitlich da sein sollte.

 

[esG.n1lyn]

wenn du wie gesagt fe 1gate core port spielst ist der corsair so da, dass evtl die ersten paar hyds schon da sind, du aber trotzdem alles noch abscouten kannst.
könntest du mit diesem sair nicht scouten wär es auch schwer deine exe durchzubringen..

 

[doveR]

Original geschrieben von Benrath



ich find solche posts toll, die immer implizieren, dass du selbst auf nem höheren skillleven stehst, dabei warste selbst bestimmt nie mehr als C-

vor allem sind diese Tipps so allgemein und nichtssagen, dass du auch gleich gar nichts hättest schreiben müssen.

oO

erstens war ich sehr wohl besser als c-, zweitens war mein posting im längen aussagekräftiger als deines

jeder hier der nicht auf B-(++++) Ranks pvz spielt kann mit der von mir geposteten "bo" gut spielen und diese dann ja ausbaun. die übliche sair first bo halte ich auf eben diesem skill level sogar für schlechter.

du kannst mir ja gerne mit konstruktiven argumenten wiedersprechen, aber einfach nur blöd maulen ohne wirklich was zu sagen ist nicht wirklich sinnig, wa?

 

[Benrath]

du schriebst spiel +1 speedbersen , wow, das wars. ok die ein zwei weiterführenden alternativen haben den gehalt natürlich enorm gesteigert.

das ist wie sagen spiel 3 hatch mutten und dann guck. oder 4 hatch hyden und dann guck.

und ich glaub kaum dass du je C erreichst. aber zum glück ist das nicht das thema

 

[doveR]

wo ist das problem jemand eine bo zu raten. auch wenns 4hatch hydra wär!?!?!?!?!?

wenn du irgendein problem mit mir hast dann PM, sonst lass sowas sein !?

 

[xeXistenZx]

Mein Pvsz ist im Gegensatz zu meinem Tvsp immer noch grausam. Normal heißts ja, wenn der P ne exe mehr hat, es lose für den Z. Bei mir ist es so sobald der Z noch ne extra nat genommen hat, überpumpt er mich.
In dem game hatte der Z auch noch ziemlich low eco und überrennt mich 200 sup mit grad 141. hat auch noch mehr gas als ich, mit weniger exen.

 

[Eifi]

Original geschrieben von xeXistenZx
Mein Pvsz ist im Gegensatz zu meinem Tvsp immer noch grausam. Normal heißts ja, wenn der P ne exe mehr hat, es lose für den Z. Bei mir ist es so sobald der Z noch ne extra nat genommen hat, überpumpt er mich.
In dem game hatte der Z auch noch ziemlich low eco und überrennt mich 200 sup mit grad 141. hat auch noch mehr gas als ich, mit weniger exen.

Moin erstmal.
Ich habe mir jetzt dein Replay in ganzer Länge angetan und möchte mal meine Meinung dazu schreiben, auch wenn ich kein Protoss bin.

Zum ersten: Wenn der P eine Exe mehr hat als der Zerg ist das Spiel eigendlich schon gelaufen, wenn der Protoss es nicht total verbockt.

Und nun zum Spiel: Die Eco des Zerg war nicht "low" sondern eben Zerg-mäßig und geht imo deshalb in Ordnung, auch wenn er trotzdem Overmins hatte.
Zu dir kann ich sagen, dass du an deinem Macro und vor allem Multitasking arbeiten musst, aber das weißt du wohl selbst.
Deine größten Fehler aus strategischer Sicht im Spiel waren wohl, dass du dein +2 Upgrade sträflich lange vergessen hast, was dich in einen Upgrade-Nachteil gebracht hat, wlecher sich vor allem im großen Fight gegen Ende zeigt.
Ein weitere Fehler waren die Dragoner im Midgame. Warum um Himmels Willen baust du so viele Dragoner, wenn der Zerg keine Lurker hat! Die Folge davon war, dass du zu wenig Zealots hattest und er deine Army mit seiner Hydra-Linge Masse ohne Probleme besiegen konnte.
Was mir noch aufgefallen ist, ist deine Armee-aufstellung. Daran must du noch arbeiten. Ich sehe zum Teil HT's und Goons gant vorne stehe, die den Schaden bekommen und die Zealots dahinter blocken... Und selbst dann kämpft oft nur ein Teil deiner Armee, weil ein anderer Teil etwas weiter hinten steht, oder z.T. gar in der Main. Und vor allem hast du nie eine Ahnung, wo der Gegner jetzt wirklich ist. Deshalb hast du bei seinem go mit den Ultras auch die 2 Reaver, die im Kampf viel geholfen hätten, am anderen Ende der Karte gehabt...
Und auch deine Storms, gegen seine Mass-Hydras im Midgame war eher bescheiden, z.T. stormst du ins Leere oder gar in deine eigenen Einheiten rein...

So, das wars jetzt mal von meiner Seite.

 

[xeXistenZx]

danke für die Antwort. ich habe so viel goons.weil ich die gg mass hyds gut finde. gg bersen laufen die einfach immer nach hinten und schießen wieder. usw. das geht gg goons halt nicht, und man kann auch nicht die eigenen bersen stormen, ich storme auf hyds die laufen nach hinten , die bersen hinterher und in den storm. Seit ich mehr goons baue, komme ich viel besser mit mass hdys zurecht, und früher oder später hat so ziemlich jeder Zerg paar lurks gebaut, der halt nicht ´.
gegen die ganzen linge war es natürlich unvorteilhaft, aber da habe ich auch archons und bersen umgeswitcht.

was mich auch immer nervt. ich baue massig temps , wähle alle aus , drück auf morphen , schau später wieder und immer noch alle temps, das war voll oft i m game. das war auch schlecht.